Tomihisa Cross Comfort Towerに入居予定の皆様と情報交換を希望しています。
共用設備や管理費など、色々と意見を交換したいと思います。
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361586/
所在地:東京都新宿区富久町500番地(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「新宿御苑前」駅 徒歩5分 、東京メトロ副都心線 「新宿三丁目」駅 徒歩8分
都営新宿線 「新宿三丁目」駅 徒歩8分 、都営新宿線 「曙橋」駅 徒歩9分 、山手線 「新宿」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「新宿」駅 徒歩16分 、埼京線 「新宿」駅 徒歩16分 、東京メトロ丸ノ内線 「新宿」駅 徒歩14分
間取:1LDK~3LDK
面積:36.22平米~120.65平米
売主・販売代理:野村不動産 、三井不動産レジデンシャル 、積水ハウス 、阪急不動産
施工会社:戸田建設株式会社 五洋建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スムログ 関連記事]
山手線のど真ん中「四谷エリア」であまりにも近すぎる5つのマンション計画(三井、住友、阪急×2、積水)
https://www.sumu-log.com/archives/2180/
ちょっと得するマンション選び(第19回)周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/
【物件情報を追加しました 2013.9.24 管理担当】
[スレ作成日時]2013-09-22 22:27:04
【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower(トミヒサクロスコンフォートタワー)part1
857:
匿名さん
[2013-11-12 15:48:08]
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858:
匿名さん
[2013-11-12 16:08:23]
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859:
匿名さん
[2013-11-12 16:18:08]
>858さん
トイレのグレードアップは断念しました。 定価だと割高ですし、2年後なら型落ちするでしょうし・・・ 標準はS5と思われますが、S6のフルオート便座、ほのかライト、暖房機能等々は 必要ないとの判断からです。 |
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860:
匿名さん
[2013-11-12 17:17:40]
トイレのグレードアップ、いい値段してますものね。
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861:
匿名さん
[2013-11-12 17:28:56]
859さんと同じです。
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862:
匿名さん
[2013-11-12 18:16:35]
858です。
皆さんご回答有難うございます。 フルオートは欲しい気がするのですが、高いですいね。 悩みます。 |
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863:
匿名
[2013-11-12 19:49:01]
各オプション共に、かなり足元をみられた値段ですよね 汗
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864:
匿名
[2013-11-12 21:43:44]
オプションではなくインテリアですが、
L字型のキッチン(4畳弱~4畳強)を購入された皆さんは 純正(モデルルーム)のカップボードを付けますか? 4畳のキッチンは個人的には十二分すぎる広さであり、 付けるとリセール時も数十万円を高く設定しなければならない 要因にもなるため、付けないつもりでいます (L字型ならリビングからほとんど見えませんし…)。 リセール時に影響するのでしょうか? |
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865:
契約済みさん
[2013-11-12 21:49:36]
>864さん
付けるとリセール時も数十万円を高く設定しなければならない 要因にもなるため すみません、この意味がよく分からないのですが。 リセール時に影響は全くなしです。 お金をかけたご自分としては上乗せしたいのでしょうが、リセール時に買う人は 「カップボードついてるんだ、ラッキー♪」ぐらいにしか思わないものです。 |
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866:
匿名さん
[2013-11-12 21:52:38]
追加したオプションを
リセール時に、高く上乗せできるか?は疑問だと思いますが。 中古で売りに出す広告に「カップボード付き」 あるいは「トイレはグレードアップ」なんて普通は書きませんので。 |
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867:
契約済みさん
[2013-11-13 01:04:43]
売主がリセール時に上乗せしても、飼い主は成約事例や坪単価でしか考慮しないので、売りにくくなるだけです。
オプションとリセールは切り離して考えたほうがいいです。 ほとんど自己満足と自分の住みやすさの問題で、リセールに+アルファは求めない方がいいですよ。 実際知り合いがかなりの高級仕様に変えて、500万くらいオプションにかけましたが、旦那の浮気発覚で1年も済まないうちに破局、リセールとなりましたが、相場で売れただけなので、500万分は損したそうです。 1年しか済まないなら、やらなきゃよかったですって。 |
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868:
匿名さん
[2013-11-13 01:17:42]
867さん
オプションって自分がいかに気持ち良く住めるかですよね。リセールには全く影響ありません。 |
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869:
匿名さん
[2013-11-13 09:21:30]
例えば同じタイプの中古が2部屋出た場合、
良いオプションの付いてる部屋のほうが、 売り易くはなりますけどね。内覧客はハシゴしたりするので。 |
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870:
匿名さん
[2013-11-13 10:12:16]
864さん、
カップボード(というか食器棚)、インテリアオプションで付けるとトップの材質と色をカウンタトップとそろえられるというので、高いけど選択しようと考えてます。 |
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871:
匿名さん
[2013-11-13 10:45:00]
>869
もちろんそうだが、それよりも判断材料としては向き、眺望、間取り、広さで判断すろでしょう。 |
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872:
匿名
[2013-11-13 13:19:49]
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873:
匿名さん
[2013-11-13 13:22:28]
車と同じだよね。
最新カーナビ付いてても、本体価格とは関係ないという。 |
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874:
匿名さん
[2013-11-13 13:31:54]
実際には中古内覧なんかしてると
同じタイプで、階が上下で売りに出ていて 下の階の方が高いチラシ価格で出ているから何故かと思ったら、 造作家具などを取り付けしてあるから高くしましたってケースがありますよ。 |
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875:
匿名
[2013-11-13 14:52:57]
864です。
ご意見をいただきありがとうございます。 現在は1Kに住んでいるのですが、それでも収納が余っているので、 やはりカップボードの選択は止めようと思います。 個人的にはキッチンが3畳弱で、 その分だけリビングが広かった方が良かったのですが…。 |
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876:
匿名さん
[2013-11-13 15:07:19]
874さん
それでもその価格で成約するかは別です。 私だったら、その安い部屋と同じ値段にしてくれないと安い部屋を買います、って値引きしてもらいます。 チラシの価格はあくまで売主の希望価格なので、成約価格ではありません。 ただ、造作が良いと購入する決断の後押しはしてくれますね。 個人的に食器棚はキッチンと同じだと、印象がいいです。 |
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877:
匿名さん
[2013-11-13 15:23:39]
ホワイトとブラウンは似たような材質が見つかるからいいけど
ボルドーとマロンはカップボード合わせるの大変だから、オプションにしたほうがいいと思う。 特に、ボルドー色はほとんどないから。 |
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878:
匿名さん
[2013-11-13 15:30:38]
オプションはダウンライトと廊下のタイルのみにしました。ダウンライトは調べたらオプション価格がそんなに高くなかったからです。
バスルームはガラス➕タイル。部屋は広く見せるため ホワイト建具。フローリングも明るめのマロン。これは犬の毛が目立たないようにです。ベッドルームは無料オプションのカーペット。ベッドを二つ置くので安いカーペットでいいかなと。 食器棚と本棚、玄関の脇の壁の全面鏡などは入居後、 工務店に頼んで安くあげるつもりです。 リビングは角部屋のためFIX窓で換気がスムーズにいくかが心配しています。今は賃貸マンションなんですが三菱電機の壁掛けで換気専用の機械を使っていて優れものです。 これをリビング換気で設置しようと考えています。 |
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879:
匿名さん
[2013-11-13 17:04:32]
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880:
匿名さん
[2013-11-13 17:36:17]
>879さん
換気空清機ロスナイという機種です。 換気と吸気を同時に行い、暖冷房のロスを無くして換気を行います。リンク貼っときますね。 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/search/type/index.ht... |
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881:
匿名さん
[2013-11-13 17:37:59]
880です。
排気と吸気でした、訂正します。 |
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882:
匿名さん
[2013-11-13 17:42:50]
ロスナイの詳細はこちらです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/lossnay/ |
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883:
匿名さん
[2013-11-13 17:42:54]
素朴な疑問なのですが、設置は壁に穴を開けるのですか?
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884:
匿名さん
[2013-11-13 17:47:45]
多分そうなりますね。
無理ですかね?やっぱり 汗 |
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885:
匿名さん
[2013-11-13 17:57:53]
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886:
匿名さん
[2013-11-13 17:59:17]
880です。884さん、壁には穴を開けられないでしょう。
ここの住戸は24時間換気システムが付いているのですが、それではダメなのでしょうか。 |
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887:
匿名さん
[2013-11-13 18:00:27]
↑886。880ではなくて878です。失礼しました。
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888:
匿名さん
[2013-11-13 18:02:07]
あせってまた間違えました。878も間違いで、879です。すみません。
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889:
匿名さん
[2013-11-13 18:23:25]
885さん、879です。
リンクにあるタイプの換気口は、ここでは使われていないと思います。 |
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890:
匿名さん
[2013-11-13 18:25:05]
賃貸と違って、今は分譲マンションは24時間換気システムがあり、確実に換気してくれますから、それで大丈夫ですよ。
風の音とかする位、強烈です。 リビングはFIX窓だけなんですか? それでも大丈夫ですよ。 |
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891:
匿名さん
[2013-11-13 18:29:41]
逆に、自動的に喚起されてしまうので、黄砂やPM2.5?がすごい時には、入口占めたりしていました。
リンク先見ましたが、同じく24時間換気の商品で、ここのマンションの換気より良いとは思えません。 |
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892:
匿名さん
[2013-11-13 18:54:57]
884です。
24時間換気でも良いと思います。ただ今も24時間換気なんですが、それだけでは時間がかかるし、一気に空気を取り入れることができません。 やはりタバコ、ペット臭、特に焼き肉などの食事時とかは窓開けたいですよね? 角部屋なので窓が開かないので、ちょっと考えてみたんです。 そんな時にこのロスナイを使うともっと素早く換気が出来るのかな?と思った次第です。 |
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893:
匿名さん
[2013-11-13 18:57:55]
追加ですが、今もロスナイ使ってます。
窓を閉めてロスナイだけでペット臭、タバコ臭などは 素早く換気されています。 焼き肉は窓を閉めた状態では試していません。 |
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894:
匿名さん
[2013-11-13 19:05:28]
ここの24時間換気口は特殊ですよね。
現在のマンションとはタイプが異なるので、現在使ってる使い捨てフィルターが使えません。 |
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895:
匿名
[2013-11-13 19:23:16]
>876
それって結局オプションはウリにはなるが価格には反映しないってことだよね |
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896:
匿名さん
[2013-11-13 20:08:41]
反映しないかどうかは、買い手の欲しい気持ち次第です。
1対1の取引ですから。 |
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897:
匿名さん
[2013-11-14 00:01:20]
契約してからも気になって検討版見てたら
気持ち悪過ぎて逃げて来ました。 以前、購入したら検討板は見てはいけないと どなたかがレスってくれたのを思いだしました。 住民版の有益情報には癒されます。 |
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898:
匿名さん
[2013-11-14 00:30:13]
検討版は、本当にくだらない書き込みばかりですね。
検討者はいないんじゃないですか? ほとんどが不動産業界の味方と敵のくだらないやり合いって感じです。 質問すれば答えてくれますから、そういう風に活用するのがいいのでは? |
||
899:
契約済みさん
[2013-11-14 00:42:32]
食器洗浄機は今でもまったく使用していません。
下洗いをしているうちに、面倒で全て洗っちゃうからです。 今は洗浄機内に普段使う食器を入れて、食器棚代わりに使ってます。 だから、標準仕様ではないほうがよかった。 |
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900:
契約済みさん
[2013-11-14 00:47:15]
私も食洗機は要らないので,オーダーメイドで取り外してと聞いたら,Noでした.
水回りはプレミアムオーダーじゃないといじれない,とかで.残念. |
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901:
匿名さん
[2013-11-14 01:59:22]
よく業者がって言われるけど暇人が遊んでるだけで、関係者なんてほぼ居ないと思うな
監視して誹謗中傷は削除依頼するのと、ごく一部の社員が禁止されてるのを破って書き込みはあると思うけどね ここを買えるような皆さんなら実感として分かると思うが、今時、掲示板操作なんて危ない橋を渡る大手企業は無いでしょ 皆さんもそうだと思うが、いま外部との情報やり取りは本当にうるさくなったよね |
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902:
匿名さん
[2013-11-14 08:39:39]
我が家では逆に、食洗機は必需品です。発売時期、メーカー、洗剤、食器の入れ方、どれが違うのか分かりませんが、ここと同じパナソニック製の食洗機(型番は異なる)を使っていて下洗いが必要になったことはありません。食べ終えた食器を1時間後に洗い始めても、どんな汚れも手洗い時よりきれいに落ちます。
なので、標準品のNP-45RS6Sでは容量的に不安があるのですが、アップグレードはNP-45MS6Wで、高機能になるだけなんですよねー。ディープ型にあとから自分で変更することは難しくなさそうなのですが、パネルの入手だけが課題です。 カップボードもそうですが、色合わせのためだけに高額なオプション費を払うのはバカらしいですよね。どうにかあの木目の型番が分かればよいのですが。 |
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903:
匿名さん
[2013-11-14 09:28:18]
>894さん、
どのように特殊なんでしょうか。 |
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904:
匿名さん
[2013-11-14 09:58:27]
902さん、キッチンはタカラスタンダードなので、そこにあるのではないでしょうか。
パネルまでTomihisa仕様にしてるとは思えないので。 |
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905:
契約済みさん
[2013-11-14 11:06:34]
904さんありがとう!
メーカー特定すれば、同色に出来ますね。 |
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906:
契約済みさん
[2013-11-14 11:45:36]
新宿2-8-6 新宿通り沿いの餃子の福包は安くて旨かったよ。
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907:
契約済みさん
[2013-11-14 11:58:04]
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908:
契約済みさん
[2013-11-14 12:10:12]
私は手が荒れやすいので食洗機は必須ですね。
夫婦二人なので深型は必要ないですかね? |
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909:
契約済みさん
[2013-11-14 14:36:01]
うちも夫婦二人ですが、今使っている深型の容量に慣れてしまっているので、選べるなら差額を出しても深型にしたかったです。
料理中の作業皿とかも入れたら、うちは二人暮らしの晩ごはんでもそこそこ量があります。。。 焼きものや塗りのお椀など食洗機にかけられないものは手洗いしますので、加えてシンク脇にスリムタイプの水切りかごも必須です(笑) |
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910:
匿名さん
[2013-11-14 17:04:45]
以下、うっかり検討者スレに書き込んでしまいましたので、コピーを貼ります。
現在中央区の大規模タワマン83㎡に住んでいますが、6年目で管理費修繕積立金は約25,000円/月です。長期修繕計画見ても当分値上がりは無さそうです。因みに管理は住商系。ここの見積もり(計画)が甘いのか、トミヒサクロスがコンサバなのか、どちらでしょうか。 |
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911:
匿名さん
[2013-11-14 17:06:40]
910の続きです。
管理は住商建物なのでプールやジム、ラウンジなどの管理のグレードはまずまずです。 ここ(中央区の大規模タワマン)は、管理組合発足直後から理事長以下の理事会が何十人と名を連ね非常に管理会社を厳しく監視しています。勿論修繕積立金についても厳しく査定しています。私の思うところ、最近のタワマンは管理会社にぼられているように思います。トミヒサクロスも同様だと思います。管理組合が出来たら、皆で厳しく監視していくのが良いと思います |
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912:
契約済みさん
[2013-11-14 17:24:38]
ん?
突然話題が替わった・・・ |
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913:
匿名さん
[2013-11-14 17:55:18]
中央区の湾岸中古タワマンのお話でしょうけど、
たくさんある湾岸の新築タワマンの管理費修繕積立金がどうなのかをスルーして、 >どちらでしょうか と、究極の選択みたいに質問するのは強引だと思いますが。 |
||
914:
匿名さん
[2013-11-14 18:00:22]
管理組合が立ち上がって、あまりにも他の同様な共用施設のあるタワマンと比較して管理修繕積立金が高ければ検討すればいいだけの話!
そこからまたいろんな知恵が出てくる。今から言い争うような話題ではない。 |
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915:
匿名さん
[2013-11-14 21:21:34]
いよいよ明日からリニューアルですね。
どの部屋が出来ているんだろう? 自分が買った部屋なら色々参考になるから嬉しいな。 週末のオーダーチョイスで伺うのが楽しみです! |
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916:
契約済みさん
[2013-11-15 08:10:09]
用事はないが覗いて来たいな〜
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917:
匿名さん
[2013-11-15 08:40:17]
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918:
契約済みさん
[2013-11-15 08:41:22]
契約者で新しいモデルルーム見てみたいだけだと
予約がないとかで入れてくれないことあるのかな |
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919:
匿名さん
[2013-11-15 09:01:00]
営業さんに、予約なしで直接受付すれば大丈夫と言われましたよ。
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920:
匿名さん
[2013-11-15 09:26:20]
営業さんなしのビジター訪問ですね。
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921:
契約済みさん
[2013-11-15 10:38:52]
順調に成長してますよ
11/15撮影 |
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922:
匿名さん
[2013-11-15 11:02:14]
917さん、904です。
モデルルーム70M'にあったのは Matchのダークのように思います。 キッチンの扉のカラーって色指定できましたっけ?たまたま建具と色が近かっただけではないでしょうか。 |
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923:
契約済みさん
[2013-11-15 11:04:58]
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924:
契約済みさん
[2013-11-15 11:06:35]
11/15撮影
とありましたね、失礼しました。。。 923より |
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925:
匿名さん
[2013-11-15 11:29:09]
事実上の完成はH27年の6月くらいですよね。
|
||
926:
匿名さん
[2013-11-15 11:53:20]
921さん
いつも写真を楽しみにしてます。 過去のはスレが閉鎖して見れなくなってしまうのが悲しいですね。 |
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927:
契約済みさん
[2013-11-15 12:30:16]
過去スレ見れますよ。
閉鎖と表示されていても普通に読めます、新たに書き込み出来ないだけです。 写真が消えてしまうこともないかと思うのですが・・・ |
||
928:
契約済みさん
[2013-11-15 12:36:29]
926さん 921です
【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower part1の 下段 左側の 【全画像】 <<<<ここをクリックするとまとめて見れますよ! http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361723/all/?mode=allimgonly |
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929:
匿名さん
[2013-11-15 13:01:51]
携帯版の富久のホームページに間取りが出てないのは
どうしてかな?パソコンでは見れるのに。 |
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930:
匿名さん
[2013-11-16 00:39:31]
>>922さん
917です。今週末、MRに行く予定があるので、そのとき確認してこようかと思います。新しい部屋がどんなものかも興味ありますしね。 |
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931:
契約済みさん
[2013-11-16 09:03:07]
検討スレにも書き込みしたのですが、新しいモデルルーム、まだ未完成だと聞いています。
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||
932:
契約済みさん
[2013-11-16 12:55:00]
一次の契約者です。皆さんもうローン審査の結果来ました?
なかなか来ないので心配です。 担当者に聞いたら、もうちょっと待ってくれってことでしたが、こんなにかかるものでしょうか。 |
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933:
匿名さん
[2013-11-16 13:39:09]
現金買いなので担当者とは契約後に会ってないなあ。もう会うことないかも。
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||
934:
契約済みさん
[2013-11-16 14:20:55]
ローンは
フラット35が20日くらい 銀行が10日くらい掛かりました。 ちなみに自営業です。 すでに契約が終わっているのなら 平成27年の引き渡しの前までにローン契約できれば問題ないので 再度チャレンジです。 対策としては 1)2回の確定申告をうまく申告する 2)住宅以外のローンやリボ払いを完済する |
||
935:
入居予定さん
[2013-11-16 15:14:44]
携帯の機種代金を毎月払いにしている人は要注意です。リボと同じ扱いになるそうですよー。
|
||
936:
契約済みさん
[2013-11-16 23:43:53]
モデルが新しくなるのが延期されたそうですが
いつになったかご存じでしたら教えてください 随分営業さんと連絡とっていないから聞きにくくて |
||
937:
匿名さん
[2013-11-16 23:52:07]
竣工時の最後の集まりの頃は担当者は別のマンションを販売してますから、もちろん来ません。
知らない野村の会社の人が説明するでしょう。 だから、契約後は担当営業マンと会うことはまずありません。 一期一会を大切に。 |
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938:
匿名さん
[2013-11-16 23:52:57]
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939:
匿名さん
[2013-11-17 03:00:54]
やはり2期から変えるんですね。
1期3次からではおかしいと思った。 |
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940:
契約済みさん
[2013-11-17 08:22:41]
938様
ありがとうございます 年明け行ってみます |
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941:
契約済みさん
[2013-11-17 08:44:37]
検討レスに富久駅を造ろう運動したいという書き込みがありました。
駅できるといいですね |
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942:
匿名さん
[2013-11-18 00:55:55]
917です。MRに行ってきましたが、キッチンの扉カラーはカラーセレクト対象でした。家に帰ってからカラーセレクトブックを見たら、こちらにも書いてありました。
そして肝心の食洗機ですが、上段が食洗機で下段が引出しのパナソニックのカタログにある設置方法だとばかり思っていましたが、MRのものは下段が食洗機になっており、大掛かりなリフォームをしないとディープ型は入らなそうでした。こりゃあきらめかな。 MRは70が改装中だったので80しか確認していません。売り切れた120を改装するのかと思っていたのですが。。。120はオーダーとオプションが多すぎて参考にならないんですよねー。 |
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943:
匿名さん
[2013-11-18 00:57:39]
前に駅ができると煽った人がいたけど、あれは信ぴょう性ないのかな~
確かに都営地下鉄の曙橋と新宿3丁目の間に駅ができてもおかしくない距離なんだけど。 |
||
944:
匿名さん
[2013-11-18 09:00:59]
>942=917さん、904です。
その後の情報によると、キッチン扉も建具扉と同じようにTomihisa仕様だということです。ですからタカラの標準品の面材では合うものがないということになります。期待させて申しわけありませんでした。 |
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945:
契約済みさん
[2013-11-18 17:26:04]
富久駅はどちらでもいいかな?
今は駅が無い方が静かで良いと思うけど 歩くのがおっくうになって来たら駅が近い方が良いかな〜 そうなったらタクシーの方が良いか… 富久の魅力の一つは大都会新宿の一部なのに 静かだと思っているので |
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946:
匿名さん
[2013-11-18 18:25:56]
九段下-市ヶ谷-曙橋-新宿三丁目はいずれもほぼ同距離です。商業的発展が見込まれない富久駅は非現実的では?
富久クロスが住宅とオフィスの二棟構成だったら可能性あったかもね。 |
||
947:
匿名さん
[2013-11-18 19:49:48]
新駅もとても魅力的ですが、
立地的に希少性があるタワマンなら尚更、 せっかくの眺望をより楽しむためにも ベランダやっぱり透明がよくないですか? 前に、検討者版でだったか、皆さんで掛け合ってみませんか?と言ってくれた人がいましたが、 その後話題にのぼらず残念です。 やっぱり不可能なものですか? |
||
948:
契約済みさん
[2013-11-18 20:30:20]
947さん
不可能でしょう。 不透明は周辺住民からのリクエストと心情に配慮しての決定事項ですからね。 誰だって自分の家を見下ろされるのはいい気がしないのでは? マンション住民だけではなく周辺住民も含めて日本一幸せな住民になる、それこそが日本初の政官民一体の大規模再開発、トミヒサクロスのいいところだと思っています。 |
||
949:
匿名さん
[2013-11-18 20:32:30]
不可能です、もう発注済みですよ。
角部屋をGETするしかありませんね、ダィレクトウィンドゥをお望みなら。 |
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950:
匿名さん
[2013-11-18 20:35:11]
949は947さんへ。
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951:
匿名さん
[2013-11-18 20:38:18]
角部屋以外にもありますが?ダイレクトウィンドウの部屋。
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952:
匿名さん
[2013-11-18 21:27:45]
947です。
そうですね。ありがとうございます。 948さんのおっしゃる通りですね。 素敵な方とやり取りさせて頂けて嬉しかったです。 我が家はダイレクトウィンドウではないのですが、 眺望以上に良いものを得られた気がします。 思いきって投稿してみて良かった。 みなさま、ありがとうございました。 |
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953:
匿名さん
[2013-11-19 19:53:15]
1000戸超の入居者のいるこのマンションで、4つあるゲストルームがどれくらいの日にちで予約できるかをランダム解析を用いて計算してみると、平日は平均86.4日、休日祝日は平均568.3日で予約できます。予約の参考にして下さい。
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954:
匿名さん
[2013-11-19 20:19:22]
ゲストルーム少ないですよね?
BOOKカフェとか要らない施設をゲストルームにして欲しい。最低でも8戸は必要ですよ、休日なんかは容易に取れないしょう。 |
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955:
匿名さん
[2013-11-19 20:19:54]
⬆︎取れないでしょう。
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956:
匿名さん
[2013-11-19 21:07:29]
クリスマスとか年末年始にゲストルームがとれるの100年に一回位の割合ですかね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/shower/satis/price/default.ht...
上記ページにあるのは2013年5月発売のスペックですが、モデルルームに設置されていたものはそれ以前のものだと思います。