Tomihisa Cross Comfort Towerに入居予定の皆様と情報交換を希望しています。
共用設備や管理費など、色々と意見を交換したいと思います。
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361586/
所在地:東京都新宿区富久町500番地(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「新宿御苑前」駅 徒歩5分 、東京メトロ副都心線 「新宿三丁目」駅 徒歩8分
都営新宿線 「新宿三丁目」駅 徒歩8分 、都営新宿線 「曙橋」駅 徒歩9分 、山手線 「新宿」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「新宿」駅 徒歩16分 、埼京線 「新宿」駅 徒歩16分 、東京メトロ丸ノ内線 「新宿」駅 徒歩14分
間取:1LDK~3LDK
面積:36.22平米~120.65平米
売主・販売代理:野村不動産 、三井不動産レジデンシャル 、積水ハウス 、阪急不動産
施工会社:戸田建設株式会社 五洋建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スムログ 関連記事]
山手線のど真ん中「四谷エリア」であまりにも近すぎる5つのマンション計画(三井、住友、阪急×2、積水)
https://www.sumu-log.com/archives/2180/
ちょっと得するマンション選び(第19回)周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/
【物件情報を追加しました 2013.9.24 管理担当】
[スレ作成日時]2013-09-22 22:27:04
【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower(トミヒサクロスコンフォートタワー)part1
801:
匿名さん
[2013-11-07 12:43:12]
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802:
匿名さん
[2013-11-07 12:45:29]
床だけボルドーは簡単。
ドアも建具もキッチンもエンジだと、何色が合うの? |
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803:
匿名さん
[2013-11-07 13:02:15]
二次は選べなかったんですか?
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804:
匿名さん
[2013-11-07 13:15:02]
階数によるみたいですよ。30階以上はまだ大丈夫だったかな。
三次はもう全員えらべないか、選べるのは50階以上になるでしょう。 |
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805:
匿名さん
[2013-11-07 13:18:10]
合わせやすいのはブラウンとマロンとホワイトですね。
ブラウンはブラウンか黒系。 マロンはベージュ、ナチュラル木系、白。もしくは黒。 ホワイトは白か黒。 ボルドーは赤か黒、赤系のこげ茶。 |
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806:
匿名さん
[2013-11-07 13:26:44]
ボルドーは床と扉は素敵だけど、天板の茶色が独特ですね。
でも、汚れなくていいんじゃないでしょうか。 前に人造大理石の白でしたが、油分かケチャップかわかりませんが、うっすらシミになってしまいました。 台所仕事が終わったら、何かついていないか、すぐにチェックです。 何か色物のパッケージを長時間置いて、色が移ったのかもしれません。 柄がない分目立ちますので、白の方はご注意を。 |
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807:
契約済みさん
[2013-11-07 14:01:23]
2次は大体3分の1にあたる19階以下は選べませんでした。
扉・床は70平米以上はボルドー、それ以外はマロン。天板は皆マロン(オリーブロッシュ)です。 まあ、すべてボルドーじゃないからいいのかな。 個人的にはチョイスがなくてもいい色だと納得していたのですが、あまりの合わせにくいとの指摘に若干戸惑ってます。 |
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808:
匿名さん
[2013-11-07 14:08:33]
ボルドーは選択で選びました。ただ床だけですが、いい色だと、思いましたよ。
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809:
匿名さん
[2013-11-07 15:01:12]
結局はセンスがないと何色でも合いませんよ。簡単で安く済ませるならマロンがいいかと。
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810:
匿名さん
[2013-11-07 15:44:58]
マロンは楢なので昔から日本人に人気の木材ですね。
ブラウンはウォールナット、いわゆるクルミなので主に西洋で多く用いられています。 代官山などのオシャレなカフェなどではクルミのフローリングが多いですね。 |
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811:
匿名さん
[2013-11-07 16:01:29]
皆さん、建具はインテリアオプション使いますか?
インテリアオプションの方が入居時楽だし、配色等も合わせて貰えそうだけれど コストが高いので悩んでいます。 |
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812:
契約済みさん
[2013-11-07 16:14:08]
エコカラットにしようと思ってますが、インテリアオプションだと高くつきますか?
どこかの工務店に頼んだ方がいいのでしょうか? |
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813:
匿名さん
[2013-11-07 16:36:23]
ここの一斉入居はかなり混むでしょうから、
エレベータと駐車場所は厳しく管理されると思います。 インテリアオプション以外で建具や大型家具やエアコンなどを買うと、 皆の引越が一段落する時期まで 取付けする作業員が部屋まで部品などを持ってこれない可能性がありますよ。 |
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814:
匿名さん
[2013-11-07 17:32:39]
そうなんですよね。引越しはかなり規制されます。
部屋番号で引越し時期も決められたと思います。 オプションでないなら、みんなが入居して落ち着いてからですね。 |
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815:
匿名さん
[2013-11-07 20:49:12]
契約者の皆さん、タイル床やシートフローリング、窓のコーティングはどうされますか。
またコーティングの種類などお勧めがあれば教えて頂けると嬉しいです。 富久クロスのシートフローリングの材質、グレードはどの程度のものなんでしょうかね。 |
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816:
契約済みさん
[2013-11-07 22:41:50]
814さん書き込みの
部屋番号で引越し時期も決められたと思います。 について,私は何も聞いてないのですが,皆さんなにかきいていらっしゃいますか? |
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817:
匿名さん
[2013-11-07 23:00:33]
他の野村マンションでは、抽選で引越順番を決めていましたよ。
抽選時間に会場へ行ったら、ガラポンを引いてる社員2人とカメラ撮影社員1人がいて、 見に行った契約済みさんは私を含めて二人だけ… 私の前にもう一人は退室してしまい、私も私の部屋番号が出たら退室しました。 誰も見学者のいない、ガランとした部屋で部屋番号を読み上げる野村社員… |
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818:
匿名さん
[2013-11-07 23:03:16]
すみません。今までのタワマンがそうだったので、そう思ってしまいました。
ここからは何も聞いていないです。 |
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819:
817
[2013-11-07 23:03:56]
あ、すみません。マンションを幾つも所有しているので、
別なデべのマンションと勘違いしているかもしれません。 |
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820:
入居予定さん
[2013-11-08 00:07:40]
あの・・・ここは富久クロスの契約者限定のスレッドですよね?
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821:
匿名さん
[2013-11-08 00:12:22]
ここは裕福な方が多いんですね。
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822:
匿名さん
[2013-11-08 01:27:19]
814=818
817=819 偶然同時間に2つの返信が重なったので、ギャグっぽい感じになってるだけです。 |
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823:
契約済みさん
[2013-11-08 10:29:12]
重要説明で
引っ越しは主幹事の会社を一社選定してそこが調整をすると言っていた様な気がします。 オプション以外の工事は管理組合に申請して許可がおりた後に行なえると聞きました。 MRの工事後担当営業さんに聞いてみてください。 |
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824:
匿名
[2013-11-08 10:41:56]
地権者(100名)が9/20から、
新規者(1,000名)が9/30から引っ越しできるとなると、 地権者は10日間掛かるという計算なのでしょうか。 そうなると新規者は100日間ぐらい掛かるのでしょうか。 |
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825:
匿名さん
[2013-11-08 10:52:02]
重説で、全住居の引越しには3カ月かかると言ってました。
うちは賃貸からの引っ越しなので、家賃と住宅ローンの二重払いになるので、早めに引っ越したいです。 |
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826:
契約済みさん
[2013-11-08 10:52:17]
>824
すぐに引っ越したいのは実需の方と言えども、かなりの日数は掛かりそうですよね。 抽選と聞いていますが、遅い日程になってもいいので出来るだけ早く引越し日は確定したいところです。 買い替えの方も、賃貸の方も、どちらも気になることですから・・・。 |
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827:
匿名さん
[2013-11-08 11:12:31]
竣工から引き渡しまで余裕を見ているので、
予定通りに建築が進めば、引き渡しが早まる可能性もあると言ってました。 ローン買いの人は早くできないケースもあるのかな。 |
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828:
匿名さん
[2013-11-08 15:13:08]
年内に引越しが終われば、という感じなんですね。
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829:
契約済みさん
[2013-11-09 18:25:06]
丸一日新しい書き込みが無かったですね。
話題を投入してもよろしいでしょうか・・・ 来週末のオーダーチョイス申込会で、申込予定のもの、申込を迷っているもの、などの情報を よろしければ参考にさせていただきたいな、と思いまして。 皆さん、結構頼まれるものなのでしょうか。 (そんなに予算を用意していない我が家です・・・) 我が家で決定しているのは、床暖房の増設とミストサウナです。 |
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830:
契約済みさん
[2013-11-09 18:52:32]
コンセント増設とピクチャーレールを全部屋に、あとはガスコンロのグレードUPを申し込みました。悩んだのはダウンライトですが、ゾーンオーダーも結構かかったので予算上やめました。
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831:
匿名さん
[2013-11-09 20:34:24]
コンセントは増設したいですね。タコ足はいやなので。
無線LANは信用していないので、マルチメディアも増設しておきました。 |
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832:
契約済みさん
[2013-11-09 21:49:07]
廊下を玄関と同じタイル調にしました
他は見送りました |
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833:
匿名さん
[2013-11-10 00:04:44]
コンロをIHにする方は居ますか?
我が家は悩んでいます。 |
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834:
匿名さん
[2013-11-10 00:20:27]
標準で付いているのが安いコンロだったので、IHに変えました。
グレードが高いなら変えなかったのですが。 部屋をあまり汚したくないし。 |
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835:
契約済みさん
[2013-11-10 03:32:21]
寝室をジュータンにした人いますか?
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836:
契約済みさん
[2013-11-10 03:40:40]
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837:
匿名さん
[2013-11-10 12:20:49]
絨毯にしました、やはりホテルライクに使いたいので、寝室はカーペットで…。
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838:
匿名さん
[2013-11-10 13:17:41]
カーペットはダニとホコリが大量発生するのでやめました。
ホテルの従業員みたいに毎日掃除する時間もないので。 あと賃貸に出す時や賃貸に出した後にかなりのコストがかかります。 |
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839:
匿名さん
[2013-11-10 13:19:57]
風呂のドアを透明にした方いらっしゃいますか?
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840:
契約済みさん
[2013-11-10 13:31:17]
お風呂のドア、確かに……透明な方がかっこいいとは思います。
うちは、主人に熱望されましたが、私としては落ち着いて入ることが出来なさそうで、断固拒否しました(笑) |
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841:
匿名さん
[2013-11-10 13:36:10]
浴室は、親戚、家族などの来客があった場合、透明硝子だと不便するので曇りにしました。
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842:
契約済みさん
[2013-11-10 18:59:55]
一人暮らしだし,広さを感じたいので,浴室ドアは透明にしました
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843:
匿名さん
[2013-11-10 20:13:12]
高級感を出したかったので、透明ガラスを選びました。
不透明はプラスチック樹脂だから安っぽく見えてしまいました。 |
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844:
匿名さん
[2013-11-10 20:28:07]
一人暮らしでこれから結婚したい人は、家に呼んだ時に変態かと思われるので透明風呂はやめた方がいいです。絶対に誰も呼ばないなら透明で良いです。
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845:
匿名
[2013-11-10 22:51:45]
我が家も、ガラスがよかったのですが・・・娘が成長した時の事を考え曇りにしました。
只今、リビングダイニングの家具の配置に頭を痛めております。 名案が浮かびません。 インテリアオプションの際に相談に乗って頂けるのでしょうか? それとも、家具購入先でシュミレーションしかないのでしょうか? |
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846:
匿名さん
[2013-11-10 23:22:59]
透明ドアにしてもあとからフィルムで曇りにもできるのに。
何より、透明だとガラス製ですが、標準のパネルだと樹脂製なんで安っぽいですよ。 |
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847:
匿名さん
[2013-11-11 00:27:35]
前のマンションで、ガラスにしましたが、オプションで30万でした。
ここは無料なんですね。 |
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848:
匿名さん
[2013-11-11 00:43:11]
うちは前のマンションの透明ガラスオプション代が5万円でした。
使っているうちに内側のフィルムが剥がれてきました。 飛散防止のフィルムが貼られているそうで張り替えしました。幾ら掛かったか忘れました。 |
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849:
匿名さん
[2013-11-11 01:08:47]
え~そんなに安いんですか?
ガラスって高いんだと思ってました。 やはりボッタくり○○デベさんですね。 そうなんだ~ ここは無料でとても良心的です。 |
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850:
契約済みさん
[2013-11-11 14:10:57]
845さん
室内のインテリアの配置はMRのパソコンでシュミレーションできます。 10月末の仕様だと印刷のみで、保存はできません。 今回のMRの改装で一番期待してるのが保存できるようにソフトをのバージョンアップなんだけど できてるといいなー |
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851:
匿名
[2013-11-11 19:55:42]
850さん
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。 改装後、シュミレーションいたします! |
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852:
匿名さん
[2013-11-11 23:35:52]
浴室ドアの透明ガラスをセレクトできなかったんで入居後リフォームする予定です。
リクシルで20万円くらいでできるらしいです。 ガラスじゃないと雰囲気出ないですもんね。 |
||
853:
匿名さん
[2013-11-11 23:43:24]
廊下をタイル貼りにする方いますか?
タイル貼りは地震などでクラックしたり物を落として割れたりなど大変でしょうか? 詳しい方がいれば教えてください。 |
||
854:
契約済みさん
[2013-11-12 00:11:19]
廊下タイル張りにしましたよ
玄関と同じと聞いていますので,玄関がセーフなら廊下もセーフだろうと楽観的に考えています |
||
855:
入居予定さん
[2013-11-12 12:35:11]
玄関は天然石にして欲しかった。
それが無理ならオプションで選べたらなぁ。 もちろん廊下はタイルにしました。壊れやすいとかは聞いたことないです。 |
||
856:
匿名さん
[2013-11-12 15:35:22]
標準のトイレの型番ご存じの方いらっしゃいますか?
クオリティーブックが手元に無く、すみません。 どの様な機能があるのか知りたいです。 |
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857:
匿名さん
[2013-11-12 15:48:08]
トイレ、オプション品が Satis S6 ですから、標準品は S5かと。まさか E4,E5ってことはないと思います。
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/shower/satis/price/default.ht... 上記ページにあるのは2013年5月発売のスペックですが、モデルルームに設置されていたものはそれ以前のものだと思います。 |
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858:
匿名さん
[2013-11-12 16:08:23]
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859:
匿名さん
[2013-11-12 16:18:08]
>858さん
トイレのグレードアップは断念しました。 定価だと割高ですし、2年後なら型落ちするでしょうし・・・ 標準はS5と思われますが、S6のフルオート便座、ほのかライト、暖房機能等々は 必要ないとの判断からです。 |
||
860:
匿名さん
[2013-11-12 17:17:40]
トイレのグレードアップ、いい値段してますものね。
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861:
匿名さん
[2013-11-12 17:28:56]
859さんと同じです。
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862:
匿名さん
[2013-11-12 18:16:35]
858です。
皆さんご回答有難うございます。 フルオートは欲しい気がするのですが、高いですいね。 悩みます。 |
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863:
匿名
[2013-11-12 19:49:01]
各オプション共に、かなり足元をみられた値段ですよね 汗
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864:
匿名
[2013-11-12 21:43:44]
オプションではなくインテリアですが、
L字型のキッチン(4畳弱~4畳強)を購入された皆さんは 純正(モデルルーム)のカップボードを付けますか? 4畳のキッチンは個人的には十二分すぎる広さであり、 付けるとリセール時も数十万円を高く設定しなければならない 要因にもなるため、付けないつもりでいます (L字型ならリビングからほとんど見えませんし…)。 リセール時に影響するのでしょうか? |
||
865:
契約済みさん
[2013-11-12 21:49:36]
>864さん
付けるとリセール時も数十万円を高く設定しなければならない 要因にもなるため すみません、この意味がよく分からないのですが。 リセール時に影響は全くなしです。 お金をかけたご自分としては上乗せしたいのでしょうが、リセール時に買う人は 「カップボードついてるんだ、ラッキー♪」ぐらいにしか思わないものです。 |
||
866:
匿名さん
[2013-11-12 21:52:38]
追加したオプションを
リセール時に、高く上乗せできるか?は疑問だと思いますが。 中古で売りに出す広告に「カップボード付き」 あるいは「トイレはグレードアップ」なんて普通は書きませんので。 |
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867:
契約済みさん
[2013-11-13 01:04:43]
売主がリセール時に上乗せしても、飼い主は成約事例や坪単価でしか考慮しないので、売りにくくなるだけです。
オプションとリセールは切り離して考えたほうがいいです。 ほとんど自己満足と自分の住みやすさの問題で、リセールに+アルファは求めない方がいいですよ。 実際知り合いがかなりの高級仕様に変えて、500万くらいオプションにかけましたが、旦那の浮気発覚で1年も済まないうちに破局、リセールとなりましたが、相場で売れただけなので、500万分は損したそうです。 1年しか済まないなら、やらなきゃよかったですって。 |
||
868:
匿名さん
[2013-11-13 01:17:42]
867さん
オプションって自分がいかに気持ち良く住めるかですよね。リセールには全く影響ありません。 |
||
869:
匿名さん
[2013-11-13 09:21:30]
例えば同じタイプの中古が2部屋出た場合、
良いオプションの付いてる部屋のほうが、 売り易くはなりますけどね。内覧客はハシゴしたりするので。 |
||
870:
匿名さん
[2013-11-13 10:12:16]
864さん、
カップボード(というか食器棚)、インテリアオプションで付けるとトップの材質と色をカウンタトップとそろえられるというので、高いけど選択しようと考えてます。 |
||
871:
匿名さん
[2013-11-13 10:45:00]
>869
もちろんそうだが、それよりも判断材料としては向き、眺望、間取り、広さで判断すろでしょう。 |
||
872:
匿名
[2013-11-13 13:19:49]
|
||
873:
匿名さん
[2013-11-13 13:22:28]
車と同じだよね。
最新カーナビ付いてても、本体価格とは関係ないという。 |
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874:
匿名さん
[2013-11-13 13:31:54]
実際には中古内覧なんかしてると
同じタイプで、階が上下で売りに出ていて 下の階の方が高いチラシ価格で出ているから何故かと思ったら、 造作家具などを取り付けしてあるから高くしましたってケースがありますよ。 |
||
875:
匿名
[2013-11-13 14:52:57]
864です。
ご意見をいただきありがとうございます。 現在は1Kに住んでいるのですが、それでも収納が余っているので、 やはりカップボードの選択は止めようと思います。 個人的にはキッチンが3畳弱で、 その分だけリビングが広かった方が良かったのですが…。 |
||
876:
匿名さん
[2013-11-13 15:07:19]
874さん
それでもその価格で成約するかは別です。 私だったら、その安い部屋と同じ値段にしてくれないと安い部屋を買います、って値引きしてもらいます。 チラシの価格はあくまで売主の希望価格なので、成約価格ではありません。 ただ、造作が良いと購入する決断の後押しはしてくれますね。 個人的に食器棚はキッチンと同じだと、印象がいいです。 |
||
877:
匿名さん
[2013-11-13 15:23:39]
ホワイトとブラウンは似たような材質が見つかるからいいけど
ボルドーとマロンはカップボード合わせるの大変だから、オプションにしたほうがいいと思う。 特に、ボルドー色はほとんどないから。 |
||
878:
匿名さん
[2013-11-13 15:30:38]
オプションはダウンライトと廊下のタイルのみにしました。ダウンライトは調べたらオプション価格がそんなに高くなかったからです。
バスルームはガラス➕タイル。部屋は広く見せるため ホワイト建具。フローリングも明るめのマロン。これは犬の毛が目立たないようにです。ベッドルームは無料オプションのカーペット。ベッドを二つ置くので安いカーペットでいいかなと。 食器棚と本棚、玄関の脇の壁の全面鏡などは入居後、 工務店に頼んで安くあげるつもりです。 リビングは角部屋のためFIX窓で換気がスムーズにいくかが心配しています。今は賃貸マンションなんですが三菱電機の壁掛けで換気専用の機械を使っていて優れものです。 これをリビング換気で設置しようと考えています。 |
||
879:
匿名さん
[2013-11-13 17:04:32]
|
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880:
匿名さん
[2013-11-13 17:36:17]
>879さん
換気空清機ロスナイという機種です。 換気と吸気を同時に行い、暖冷房のロスを無くして換気を行います。リンク貼っときますね。 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/search/type/index.ht... |
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881:
匿名さん
[2013-11-13 17:37:59]
880です。
排気と吸気でした、訂正します。 |
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882:
匿名さん
[2013-11-13 17:42:50]
ロスナイの詳細はこちらです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/lossnay/ |
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883:
匿名さん
[2013-11-13 17:42:54]
素朴な疑問なのですが、設置は壁に穴を開けるのですか?
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884:
匿名さん
[2013-11-13 17:47:45]
多分そうなりますね。
無理ですかね?やっぱり 汗 |
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885:
匿名さん
[2013-11-13 17:57:53]
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||
886:
匿名さん
[2013-11-13 17:59:17]
880です。884さん、壁には穴を開けられないでしょう。
ここの住戸は24時間換気システムが付いているのですが、それではダメなのでしょうか。 |
||
887:
匿名さん
[2013-11-13 18:00:27]
↑886。880ではなくて878です。失礼しました。
|
||
888:
匿名さん
[2013-11-13 18:02:07]
あせってまた間違えました。878も間違いで、879です。すみません。
|
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889:
匿名さん
[2013-11-13 18:23:25]
885さん、879です。
リンクにあるタイプの換気口は、ここでは使われていないと思います。 |
||
890:
匿名さん
[2013-11-13 18:25:05]
賃貸と違って、今は分譲マンションは24時間換気システムがあり、確実に換気してくれますから、それで大丈夫ですよ。
風の音とかする位、強烈です。 リビングはFIX窓だけなんですか? それでも大丈夫ですよ。 |
||
891:
匿名さん
[2013-11-13 18:29:41]
逆に、自動的に喚起されてしまうので、黄砂やPM2.5?がすごい時には、入口占めたりしていました。
リンク先見ましたが、同じく24時間換気の商品で、ここのマンションの換気より良いとは思えません。 |
||
892:
匿名さん
[2013-11-13 18:54:57]
884です。
24時間換気でも良いと思います。ただ今も24時間換気なんですが、それだけでは時間がかかるし、一気に空気を取り入れることができません。 やはりタバコ、ペット臭、特に焼き肉などの食事時とかは窓開けたいですよね? 角部屋なので窓が開かないので、ちょっと考えてみたんです。 そんな時にこのロスナイを使うともっと素早く換気が出来るのかな?と思った次第です。 |
||
893:
匿名さん
[2013-11-13 18:57:55]
追加ですが、今もロスナイ使ってます。
窓を閉めてロスナイだけでペット臭、タバコ臭などは 素早く換気されています。 焼き肉は窓を閉めた状態では試していません。 |
||
894:
匿名さん
[2013-11-13 19:05:28]
ここの24時間換気口は特殊ですよね。
現在のマンションとはタイプが異なるので、現在使ってる使い捨てフィルターが使えません。 |
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895:
匿名
[2013-11-13 19:23:16]
>876
それって結局オプションはウリにはなるが価格には反映しないってことだよね |
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896:
匿名さん
[2013-11-13 20:08:41]
反映しないかどうかは、買い手の欲しい気持ち次第です。
1対1の取引ですから。 |
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897:
匿名さん
[2013-11-14 00:01:20]
契約してからも気になって検討版見てたら
気持ち悪過ぎて逃げて来ました。 以前、購入したら検討板は見てはいけないと どなたかがレスってくれたのを思いだしました。 住民版の有益情報には癒されます。 |
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898:
匿名さん
[2013-11-14 00:30:13]
検討版は、本当にくだらない書き込みばかりですね。
検討者はいないんじゃないですか? ほとんどが不動産業界の味方と敵のくだらないやり合いって感じです。 質問すれば答えてくれますから、そういう風に活用するのがいいのでは? |
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899:
契約済みさん
[2013-11-14 00:42:32]
食器洗浄機は今でもまったく使用していません。
下洗いをしているうちに、面倒で全て洗っちゃうからです。 今は洗浄機内に普段使う食器を入れて、食器棚代わりに使ってます。 だから、標準仕様ではないほうがよかった。 |
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900:
契約済みさん
[2013-11-14 00:47:15]
私も食洗機は要らないので,オーダーメイドで取り外してと聞いたら,Noでした.
水回りはプレミアムオーダーじゃないといじれない,とかで.残念. |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
選べない人も大勢いるの。