SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part21

[匿名]

SKYZ　Tower & Garden

マスコミ注目の大人気新豊洲ＳＫＹＺ。完売に向けて一直線。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8他（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～3LDK
面積：53.25平米～95.49平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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【タイトルの一部を修正しました。2013.9.21管理担当】

[226: 住まいに詳しい人]

豊洲駅８分のここより安いオークプレイス豊洲。
あらゆる面でここより地味。宣伝費もかけてなければ共用施設もない。

言い換えればそこそこ美人でノーメイク。将来的に堅実な妻になりそう。
反面ここはメイクにお金がかかる派手な妻。美魔女目指して将来的に維持管理も跳ね上がる。

[228: 匿名さん]

豊洲6丁目の発展はこれからでしょう。
今現在しか見れない人は、今便利なところを買えばいい話です。

[229: 匿名さん]

発展したとしても、その頃は移り住んでしまっているんじゃない？

[230: 匿名さん]

将来性は、ここが1番でしょう。
みんな、それをわかってるから、
ここが人気になる。

[231: 匿名さん]

永寿するなら良いかもね。

[232: 匿名さん]

ここが人気なのは広告費含め営業力が半端ないからじゃないかな
。

[235: 匿名さん]

要するに、悔しいから発展して欲しくない。

[236: 匿名さん]

営業力だけでは売れないよ。
特殊なことしてるわけでもないし。
事実は人気物件であり、
それだけ価値を認めている人が多いということ。

[238: 匿名さん]

↑負け宣言？

[239: 匿名さん]

まあ、>>222-223,226みたいな物件を女性に比喩するような下劣でセンスないのが
ここのネガなら、むしろ幸いですね。
そんな奴らと一緒に住みたくはないので、どうぞskyzを存分に嫌ってネガってくださいな(笑)。

そもそも、豊洲駅からの遠さは折り込み済み。
あえて何度もバカみたいに繰り返されても、はぁって感じ。
それ自体はわかってて、それよりも魅力があったから検討するんですから。

[240: 匿名さん]

あくまで個人的な印象ですが、プロは交通インフラの発展に期待して晴海を買っていて、
一般人はマンション周辺の発展に期待してSKYZを買っているような印象があります。

[241: 匿名さん]

営業力。誰かが言ってたけど、ここは自動販売機で物件買ってるように思えるほど、良くも悪くも営業は何もしない。広告費はそれなりにかけてるとは思うが、特筆するほどではないと思う。236に賛成。

[242: 匿名さん]

一般人が多くてよかった。

[245: 匿名さん]

商業施設ができて欲しくない。悔しいからね。

[246: 匿名さん]

豊洲住人も東雲のイオンに行くぐらいだからここに商業施設があっても豊洲住人なら利用するでしょ。
今後の開発を考えればポテンシャルは十分あると思うけどな。

[247: 豊洲住人]

2丁目の最後の再開発も、いよいよ着工だし、今後は6丁目に頑張ってもらいたいね。市場も楽しみ。

[248: 投資家]

地ぐらいと資産性は晴海が上、ただ、晴海も新豊洲も高すぎる。中古相場で晴海は坪250、新豊洲は坪230と言ったところだろう。よって、スカイズの@220の見せ住戸は買い。晴海は、クロノの第一期では@220があったから買いだった。

[249: 匿名さん]

いや、住むために買うし。
何言ってんだ、こいつ？

[250: 投資家]

地ぐらいと資産性は晴海が上、ただ、晴海も新豊洲も高すぎる。中古相場で晴海は坪250、新豊洲は坪230と言ったところだろう。よって、スカイズの@220の見せ住戸は買い。晴海は、クロノの第一期では@220があったから買いだった。

[251: 匿名さん]

ここから一番近い本屋はどこですか？一番近いスタバは？一番近いATMは？

[252: 匿名さん]

本屋もスタバもATMも仕事帰りに寄ってくれば、ロスゼロだよ。

[253: 投資家]

ララポでしょ。本屋もスタバも。

[254: 匿名さん]

ここの商業施設が重要だと思う。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20101220/544799/

ここにららぽーとと毛色の違う施設ができれば、豊洲にららぽーと、市場前に千客万来、
橋を渡れば商業施設と、SKYZを起点にかなり充実するでしょ。
本格的に買い物に行きたければ銀座に行けばいいし、遊びに行くならお台場でもいいでしょう。

[255: 匿名さん]

スカイズは結構知り合いのプロが買ってますよ
しかも実需で買ってますね
晴海の事はわかりませんが。
とにかく工事コストがは上がりすぎてもうこの値段ではこのスペックのタワーは土地代ゼロでも成りたちませんからね

[256: 投資家]

実需では良いマンションだと思います。有明ガーデンシティは、まだ先の話で距離的にはちょっと遠いです。
それよりも、カジノ構想が実現する方がプラス。

[257: 投資家]

最近、ゼンコンの人と話をしたが、建築コストの上昇は目を見張るものがある。これからの物件は、コストを折り込み、単価も上昇することは間違いないだろう。

[258: サラリーマンさん]

3-2B1街区に商業・便利施設ができることを知らない人が多そう。
ここがスーパーになるらしいし、ATMはマンション内にできるコンビニでいい。

[260: 匿名さん]

3-2B1街区ってどこ？

[262: 匿名さん]

≫259
2丁目のパークシティも3丁目の豊洲タワーも
住人専用のコンビニがあった筈。
採算取れなくても、管理費で運営するんじゃないかな。
大規模マンションなら大した負担じゃないでしょ。

[263: サラリーマンさん]

3-2B1街区は隣の分譲住宅の北側。賃貸住宅を含め19階建。

[264: 契約済みさん]

3-2B1も知らない人はMRを真剣に通ってない人だな
ただ私は一次の時自分の営業に聞いたところ
まだその商業施設用の三階分のスペースになにができるのか教えてくれなかった
この掲示板を見てスーパーの可能性があると何人かが書いたが
ソースはMRからの新しい情報ですか？
オリンピックも決まって大人気だし。スーパー誘致は成功になって欲しいね
ついでに内科かドラッグストア…
なんらかの店は必ず入るはずだから、期待してます！

[265: 投資家]

津波は大丈夫でしょ。最大で2mなので。但し、高波は最大5mを想定し、防潮堤を東京湾は建設しているはずです。
確立は低いが高波と地震の津波が同時に起こったとすれば7mになる計算だが、東京都はそこまでは計算に入れていれないで、五輪の招致に成功したことは湾岸住民にとっては良かったと思います。高い建物が多いので仮に津波が来ても死にはしないでしょう。

[268: 匿名さん]

3-2街区って3丁目の再開発かと思ってた。

[269: 匿名さん]

>267
は学生さん？または働いたことない方ですか？

実際には決まってても行政が公的に発表済みの情報や、100%確定し公表して良いタイミングにならないと
予定の段階では宣伝できないの。このマンション検討する年収あるなら、それぐらいわかれよ。。。
てゆーか民度が下がるからバカは買わなくてよいよ。。
まともな販売会社なほど営業マンも決してセールストークには使えないのは当たり前。バカな検討者がしつこく聞いてもただただわかりませんと答えるのが模範回答かつ最も適切な営業トークです。

代わりに答えてやるよ
どう考えてもスーパーしかねえだろ！

[270: 匿名さん]

スカイズ隣街区
とゆーか大きなくくりではスカイズの街区に低層の商業ができますとまでは発表されてるしモデルでも資料見れるよ
低層の商業＝間違いなくスーパーです
イメージは芝浦アイランドのピーコックだね

[271: 匿名さん]

スーパーできるの大きいね。
良いんじゃない。

[272: 匿名さん]

スーパーとか、ネタが昭和だよな。死ぬころにバス停が一つ増えるかもな。

[274: 匿名さん]

この辺りで、評判のよいモンテッソーリ式の幼稚園はありますでしょうか。

妻は、フレーベル式にも関心があるみたいですが、個人的には、モンテッソーリ式
がよさそうだな～と思っています。

[276: 匿名さん]

>>272

可哀想に。家族いないんだな、あんたｗ
スーパーで昭和とか、どんだけちゃんとした家族と生活してないんだよ。
住宅用のマンションにとって、スーパーが近くに出来るかもしれないっていうのは、かなり良い検討材料。
嫁がいて子どもがいる幸せな一般家庭にとってはな。

それともあんたの嫁はスーパーに用もないほど炊事しないのか？
高級食材お取り寄せだからとか、無駄な反論つまんねーからな。
仮にそれが本当だとしても、むしろ全く羨ましくない嫁だしな(笑)。

いずれにせよ、あんたに需要はないんなら去れよ。

[277: 契約済みさん]

この図は見たけど、スーパーには限らないじゃない？
どうでもいい施設が大面積的に入ってたら最悪だから
今のスーパーの話はみなさん勝手な想像なのか MRからの情報なのか知りたいだけです
そもそも契約前に普通に営業に一回聞いただけでなにがしつこいなのかわからない
契約もしたし別にネガではないのに、攻撃されるほどネガな発言した覚えがない
この掲示板を見て私のほうが民度やマナーの事心配です…

[278: 匿名さん]

最強マンションになりつつありますね。

[279: 契約済みさん]

スーパーが出来るかもしれないし、出来ないかもしれない。
でも、出来る可能性も結構あるよってことだから、それで今はいいじゃない。
今は可能性だけだから物件価格もまだ安いんだし、もしスーパーが進出するのが決まっていれば
それが物件価格に反映されてただけなんだから。
不動産購入は投資ですよ。
予想があたれば資産向上、外れればそれまでってことです。
私はグリーンエコアイランドが発展するのに賭けてますが。

[280: 匿名さん]

もう全くどこでどのように聞いたか覚えてないので、それ前提で。

営業さんと雑談してるときに、豊洲駅とskyzの間にスーパーできるよ的な話があった。
まあ出来るだろうなと思ったから、深追いしなかった。
たぶん、それが前述の区域のことじゃないかな。
ただ、ホントどういう話の流れで出てきたかわからないほどうろ覚えなんでゴメン。

個人的にも、 規模は大きくないかもしれないけど出来ると思うな。

[281: 匿名さん]

スーパーは、もう30年前から
住居近くにあるのが当たり前なんだよ（笑）

[282: 匿名さん]

戦後かよ（笑）by 三村

[283: 匿名さん]

279同意。
スーパーと駅にちょっと遠いからこそ、この価格で買えた。
意外にオリンピック招致成功してMR訪問者増えて（これは紛れもない事実ベースで）
さてスーパー出来るか、交通便利になるか、将来の発展は誰にもわからん。

ただ「ない」ことを前提の価格で買えたわけだから、ひとつでもプラスがあればラッキーってこと。
ネガがギャーギャー言う意味わからん。
なにせ安いんだ、ネガの要素は全てもともと納得ずくの購入なのにね(笑)。

[284: 匿名さん]

＞２７４

大事なのは、看板ではなく、園の教育者がどのような理念を共有し、
教育・保育にあたっているかだと思います。

モンテ式を掲げていなくとも、自然とモンテッソーリの精神を踏まえた
教育を行っている園もあれば、モンテ式を掲げていても名ばかりという
こともあると思います。

また、例えば、幼稚園の御三家（若葉会など）に入ることが本当に子供
のためになるかをとってみても、どのような幼稚園にいれるのがベスト
かは、大変悩ましい問題です。人によっては、インターがよいという人
もいるでしょう。

大事なのは、実際の園をみて、教育方針がしっかりしているかを確認
することだと思います。

[285: 匿名さん]

24時間イオンで十分かな。
タワマンの高層は備蓄が基本だし、車で週末買いだめする。
そういう意味で冷蔵庫スペースはもう少し広くして欲しかったなぁ。

[286: 匿名さん]

↑それは結局ＳＫＹＺは買いではないってことだよ

[289: 匿名さん]

三井が関わっててパチンコ屋だったら、むしろ見てみたいわ(笑)。
開発が進むのが悔しいからって、ありえない話をするのも逆に虚しくないのかね。
別に超素敵な商業施設とは思わないけど、パチンコ屋とかありえるわけないのに。

[290: 匿名さん]

スーパーを誘致していると聞きましたよ！期待しましょう。

[291: 匿名さん]

豊洲のパークシティで
独立採算のローソンが営業しているけど、
コンビニより遥かに広い商圏が必要なスーパーを考えると、
SKYZの住民しか使わないような場所に
誘致するのはむずかしいから、
かなり豊洲寄りの立地になるのではないかという
気がしてます。

期待はしてますよ。

[292: 匿名さん]

豊洲寄りでしょうね。
それでも豊洲からskyzの間にスーパーが出来るのは一般家庭にとっては大きいですね。
豊洲からイオンに来たり、知人の月島在住の人がイオンに来たりしてるので、
品揃えや在庫の種類によっては離れたスーパーに来ることはよくあります。
そういう意味ではskyz住民だけではないので全く問題はないですよ。
車持ってる主婦は昼間にふらっと乗って行くので。

[293: 匿名]

セブンが５００円以上のオーダーで宅配サービス開始。他も追随するだろう。イオンはすでにやってるだろ。食材は見て買いたいだろうが、千客万来の水産、青果、畜産も新鮮で豊富。こんな環境だから、スーパーいらないかもしれない。また、スーパー側も一工夫しないと採算が取れないかも。。それよりもマジックワイルドなど仮の施設が商業地へ変貌し、レストラン街となることと新市場の賑わいの延長線上に何ができるかが興味深い。

[294: 匿名さん]

ここの近くも今はSKYZだけだが将来は最低でも３棟で
多くて道路の北側も何棟か建つ可能性が高い
そしたらスーパーは来るんじゃないですかね
それまでは私もネットスーパーでいいと思う。まあ今でも毎週利用してるが。
それより子供がいるので小さいでいいので病院や小児科が欲しい…

[295: 匿名さん]

パークシティのローソンですら運営費払って実質赤字だしな。芝浦アイランドは島内４千戸に加えて周辺にもマンション多いから条件はここより良い。大手小売は二の足だろうから、金払って弱小スーパー誘致がいいところでは。

[298: 匿名さん]

>>294

超既出ですが、ご存じないのかな？
昭和大学江東豊洲病院という新設の大きくきれいな病院ができますよ。
コンセプトは「女性と子どもにやさしい病院」だそうです。＾＾
場所は、skyzの東側運河の真向かい。

http://www.showa-u.ac.jp/pick_up/new_toyosu/

小さなクリニックも使い勝手良いですが、こういう大きな総合病院が間近にあるのは安心ですね。
救急受付指定の病院です。

[299: 匿名]

利便性を求めるならタワマンにする必要なですね。開放感と眺望がタワマンの魅力ですから、利便性は妥協できる範囲で妥協します。ただSKYZは、PCTと似て後付で利便性が構築される可能性が高いので、人気化しているはずです。発売開始から2か月程度で830戸売れてますからね。価格的には「割安感」を強く感じる人が先買いしているわけで、完成後数年で実証することになると思いますよ。私は、日常よりも非日常のライフスタイルを重視したいので、より、SKYZ好みです。通勤を重視するなら駅近がいいじゃないですか？まぁそれほど不便なところとは思いませんが、受け止め方は人それぞれでしょう。CGPは私には現地サイト見ただけで、NGです。とても住みたいと思えません。

[301: 匿名さん]

>>300

居住性、劣る？
人それぞれじゃない？

戸建、タワマン、低層邸宅風マンション……、いろいろ住みましたけどタワマンは住み心地は悪くないですよ。
高層階からの景色や共有施設を含めたらタワマンは一番良かったし。
戸建はやはり広いですし、全て自分の思い通りに設計できますが正直日々の暮らしで言うとメンドウです。（性格柄）
マンションは勝手にやってくれて、玄関のカギひとつ閉めればほとんど気になりませんしね。

別にだからタワマン最高とか言ってるわけじゃありません。
私にとっては、です。人それぞれです。

新豊洲やskyzをいいと思ってる人も検討者・契約者も「自分にとっては良かったので」とニュートラルなのに、
ネガは全否定しようとしてくるところが鬱陶しい限り。
みんなが好きとかみんなが嫌い、って世の中ないんですよ。０と１００はないんです。

[303: 匿名さん]

湾岸の場合は、立地と言っても、駅距離より眺望や住環境が大きく影響すると思う。
東雲なんか、駅が遠くてもキャナルコートは人気あるしね。

[304: 匿名さん]

大きな病院はもちろん近くにあって安心です。
でも今住んでる家も徒歩２分に大きな大学病院があるが
行ったことほとんどないです。
朝しか外来受診できないし、紹介状がないと予約できない、人がいつも多くて待ち３，４時間なので
夫婦共働きの時の子供の風邪や熱などで通院するところではないです。
昭和大学江東豊洲病院も同じ状況なのかどうかはわかりませんが…
私はもう既に契約していて、子供も入居頃には大きくなってるのでこの点に関しては妥協しました。
ただこれからSKYZで赤ちゃんを育てる家族は、ある程度心の準備や、チャリの準備をしたほうがいいかもしれません。
単純に自分の経験談+アドバイスです。

[305: 匿名さん]

>>303
単純に値段でしょ・・・

晴海の苦戦、スカイズの好調を目の当たりにすると、
やっぱり坪250を切って6000万前後が庶民のボーダーラインなんだと思う
もちろんその範囲の中でも値頃感があるからここは売れてるんだろうけどね

[306: 匿名さん]

>>302

相手して欲しいの？ｗ
別に誰も何もスルーしてないですよ。

湾岸免震のマンションに住んでいて、311のとき家具の転倒・移動が一切なかった。
真夜中寝てるときにそういうことが起きても危なくないし、少なくともそれで死ぬことはないなと。
オール電化だから火元あっての火事のリスクも低い。（あくまで低いだけよ）
街全体が燃え広がるような木造古屋のエリアでもない。

液状化ももちろんリスク認識してます。（実家は新浦安だからねｗ）
だけど、液状化では死なない。

その代り、もしエレベーター止まったら高層階だから相当大変だろうな～(笑)。
免震＋制震だって、実際どうなるかわからない。未曽有のものに対して「絶対」はない。

ってね。
skyz（湾岸タワマン）のリスクもネガティブポイントも全て把握してるのよ。
納得した上で、自分にとってどうか？を考えて決断してるわけ。
あんたたちネガみたいに、関係ないマンションを悪い点ばかり並べてギャーギャー騒いでるバカと違うの。

何度も書かせないでよ。ほんと理解力ないね。
「誰にとっても最高」なんて、こっちは思ってないの。
私にとっては良かった、悪い部分は納得できた（自分にとってはあまりネガティブでもない）、それだけ。

わかった？　まあ、こういう普通のことがわからないバカだから繰り返すんだろうけどさ(笑)。

あ、そういうレベルなら次は「変電所をスルーｗ」とかいう感じ？ｗｗｗ
面倒だから先に書いとくけど、skyzまわりと、3丁目物件、ららぽーと付近の数十か所を計測したから。
で、結局現実問題として関係ないと自分なりに判断できたから。
当然、それでも嫌悪施設という現実としてリセールに不利な点があるのも認識済み。

もうない(笑)？

[307: 匿名さん]

305
いいね！

[308: 匿名さん]

スーパーはアオキが有力ですが、調整中とMRで確認。
コンビニは、ほぼサンクスだと。営業時間の調整中と。（だから店舗）
どちらも契約前だから、確定するまでは当然発表もできない。
どちらも契約しなかった場合は、別のスーパー/コンビニを検討となりますが、そこに
スーパーを入れることが計画であり、条件の調整ときいたので、個人的には期待しています。
私個人では、アオキはららぽにもあるので、別のスーパーがいいなぁと希望

ついでにワイルドマジックは、絶好調につき、しばらくは移転/閉店の予定もないと、確認。
利用しないので、残念ではありますが、なまじ変な建物が建つよりはましか。
とはいえ、むこう3年に程度の話なので、その先に地価が上がっていれば、転売されるかもしれませんね。

[309: 匿名さん]

スーパーが入る予定と説明して、居酒屋が入った台場タワマンの例もあることだし。
居酒屋は数年で撤退して、後に目出度くスーパーが入ったけど。

[310: 匿名さん]

>>308
アオキ？何かの間違いじゃね？
ほぼ同じ商圏で二店舗目って考えられるの？
それとも二店舗で豊洲を制圧して地盤固めする腹だろうか？

とは言っても西友もイオンもヨーカドーもネットで買えるし、
気の利いたというか面白いスーパーを期待したいね

[311: 匿名]

ワイルドマジック好調なんですか。昼間は賑やかでいいけど、夜、静まり返ってややもったいない気がするな。水辺だからららぽのドック周辺のようなレストラン街が広がってもいいように思うけど。クロノあたりからも橋わたってやってくのでは。東京ガス開発もいろいろ算段してるでしょう。

[312: 匿名さん]

>>311
東ガス跡でしょ？
2丁目3丁目もほぼ開発完了だし五輪も決まったし、
そろそろ何かしら動き出すんじゃね？

キャンプ場もそうだけど、
用途や売却が決まるまでの時限措置だからね
何かが決まれば即撤収でしょう

[313: 匿名さん]

305

三菱晴海って苦戦してるの？先々週に両方のMR行ったけど、クロノはあと40-50くらい（数えてないけど見た感じ）、スカイズはまだ半分くらいあった（数えてないけど400とか500とか）。両者の営業とも「お蔭様で大変好調。」くらいのこと言ってたけど。客の入りは同じくらいって感じ。駐車場の車種にはちょっと差を感じたけど。

[314: 匿名さん]

スカイズそーんな残ってねーよ(笑)

[315: 匿名さん]

馬鹿だな。

震度7の直下は、液状化で陸を失うって言ってるのに。
ここは、跡形もなくなるよ。

[316: 匿名さん]

313

クロノは２年も前から販売してる。
skyzはまだ２ヶ月。
客入りや残戸数を比較する意味は全くないのでは？（それで言うならskyzはすごいことになる）

クロノは良いマンションだと思ってるので、双方売り切れば近いエリアとして目出度い。

[317: 匿名さん]

>>313
一期からの勢いというか一連の流れで・・・ってこと
五輪関係なく好調だったコッチと、五輪で風が吹いたアッチ

もちろん単価も違うし江東区（笑）って人も少なくないだろうから、
単純比較は意味ないけどね

まあ単価が違うとはいってもキャピタルなんかは絶好調のまま終わりそうだし、
やっぱり売れてない物件って何かしら理由と言うかミスマッチがあるもんだ

[318: 匿名さん]

ワイルドマジックは好調だけどオリンピックも決まって借地の契約更新はなさそうだね。

[319: 匿名さん]

隣に芝生公園があるのは嬉しいと思ったけれど、実際に見たらあの公園管理がほとんどされてませんよね。草ぼうぼうで雑草がひざの高さまで！スカイズが完成したら区はちゃんと管理してくれるんでしょうか？マンションとの境の柵がないだけに、傍から見たら管理の悪いマンションのように見えかねない。いっそのこと、ワンダフルマンションの管理費で除草して、除虫してキレイにした方がいいんじゃないか？

[320: 匿名]

SKYZは830戸売れたようで、抽選外れた人は残念ながら2期に回ることになっちょうで。消費税痛いけど、税制支援もそこそこメリットあり他物件も同じ条件に付き「人気物件」は売れていくでしょう。残り280戸。「凄いね、ここ」とCFの台本通りになってきました。

[321: 匿名さん]

アオキが本当だとするとららぽの店舗よりかなり小さくなりそうな予感。。。10年アオキで買い物し続けるのと10年イオンで買い物し続けるのを比べるとかなりの金額差になりそうでちょっと心配。もちろんよいものにはこだわりたいけど、どうでもいいものでもアオキはかなり高いからなあ。

[322: 匿名さん]

イオンはPBが中国、韓国産だらけで好きになれない。

[323: 匿名]

青果市場北側、SKYZ北側は、もはや一等地。思い切ってカジノ＆ホテルでもいいよ。でも、反対の人が多いだろうな。住民からすれば、カジノとホテルは利用価値を感じない。マリンSPORTSの中心地ぐらいがいいな。

[324: 匿名さん]

値段が安いとか言ってるけど回りに何もない埋め立て地なんだから割高でしょ。
金がないなら維持費かかるタワーなんか手を出すこと自体間違ってる。
金がない輩が見栄で買うマンション。
モデルルームで飛び付くミーハーマンションでしょここは。

[325: 匿名さん]

>>323
賛成とか反対以前に法案も通ってないし、
住宅街にカジノ誘致とか100パー無い、断言してもいい
同じ理由で有明も可能性ゼロ、台場も既に観光地化してるし可能性は低い

都内湾岸ということなら「中央防波堤」なんかは面白いと思うね、
色んな意味で理想的な立地と言える
編入先というか区の綱引きは難航するかもだけど（笑）