プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part６

[入居済みさん]

プラウドタワー東雲キャナルコートの住民スレPart6です。
引き続き、有意義な情報交換していきましょう。

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203676
Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/230598/
Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288464/
Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312553/
Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332671/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


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[561: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前、嫌なら引っ越せばとコメントした方がいましたが、それは違うでしょう。
購入した時と、明らかに違う状態にしてしまった責任はとって欲しいです。
ロビーが居酒屋マンションなら買いませんでした。気に入らなければポンポン何度もマンション買い替えられるほどセレブでない我が家的には、訴訟ものですよ。ホントに。

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カフェレストランを作った事が問題と言うよりも、一部のマナーを守らない住人の問題だと思いますよ。
きちんとオープン前に注意事項の記載されたチェックシートが配布され提示されているにも関わらずあの状態な訳ですから、お子様を野放しにしている親の責任だと私はそう思います。
月曜日、火曜日はとても静かでした。

[563: マンション住民さん]

子どもにマナーなどを求めるのはナンセンス。子連れ利用は昼のみにするべき。テレビ撮影なども小銭稼ぎにやる必要はない。理事会の積極性は認めるが、人により価値観や考え方が違うということを考えてほしい。無理か。
ファミリーよりの意見をかなり吸いとっている感を否めない。

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理費の大幅削減を賞賛されていますが、こんな無駄使いをするためだったのでしょうか…
住人のマナーが問題とか仰ってますが、そんなの今に始まった事ではありませんよね。
屋上庭園やキッズルームの事があったにも関わらず、カフェをレストラン化すればこうなる事は分かっていたはず。
酔っぱらいよりも子連れの方が厄介ですね。

[565: 入居済みさん]

わるいのはレストランでも理事会でもなく子供を放置して騒がせて自分達だけ楽しんでたママ達じゃないでしょうか。

[566: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今の状況を作ったのは、理事長の暴走が一因だと考えます。それを抑止出来なかった住民にも非があると言ってしまえば元も子もないありませんが…

テレビや雑誌等のメディアで取り上げられることでこのマンションの資産価値向上になるとの大義名分を謳っていますが、単に理事長が自分を売込みたいが為にやっているとしか思えない。

その証拠に、マンションの通用口にある撮影の時に俳優と撮った写真で、一住民のはずの理事長がなぜ俳優の隣で椅子に座ってるのでしょうか？しかも、ピースサインもしているのも何とも恥ずかしい。

高層マンションを特集する番組の出演もわざわざビラがポストに投函されており、その番組を観たら自分が理事長であることを誇示しているような内容でありました。そして、重大な発表と銘打って、2期目も理事長になりましたとの報告でした。

理事長という地位に固執し、その地位を利用し講演会の講師をしているように見受けられます。

理事長として尽力されていると思う部分もありますが、間違った方向に行っているのではと考えているのは私だけでしょうか？

P.S.
ここでの理事会を賞賛しているコメントは、理事会メンバーが殆どではと思っています。

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

過ぎたるは及ばざるが如し

[568: マンション住民さん]

私は、理事長・理事会共に理解し、感謝してますよ。
自分は理事ではないのですが、カフェにしても許容範囲ですし、
匂いは改善してくれるでしょう。
理事長がマスコミに出るのもいいじゃないですか！

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

臭いの改善は当たり前の事です。
さらに費用をかけるのかどうかが心配なんです。
講演会で講師されるのも結構ですが、まだ総会で可決されていないカフェの件を決まったかのように話すのは問題無いのですか？
あれだけ自慢すれば、絶対失敗出来ませんよね。

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

詳細も知らないで勝手に個人を攻撃するのは止めた方が良いと思いますよ。
あんまり個人特定出来るように言われると名誉毀損になりかねません。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

569さん
セレモニーって言っても新しくカフェがオープンしますって伝えて担当者紹介の簡易的な会じゃないですか！Σ(×_×;)!
短パン、Tシャツで何か不都合ありますか？
意味がわかりません。
何か理事の方に恨みでもあるんでしょうか？
あっこんな事書くと理事のメンバーとか言われちゃうんでしょうね。
違いますよ～

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

セレブマンションにでも住んでると勘違いされてるのかしら？

服装までご指摘なさるとは（失笑）

[574: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話題がずれてます。
要するに、理事会は良くしていると思っていることが、悪くなってると思う住民も少なからずいるということなんです。
理事会は総会開いたり、票取り集めたり出来るけど、理事会でない住民が反対意見を書いたって、結局なし崩しじゃないですか。
元に戻すならどうしたらよいのですか？

[575: マンション住民さん]

今の理事長がやめればいいんじゃない？

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

574さんが理事長に立候補すれば良いのでは？

[577: 入居済みさん]

>>574様

総会はそのためにあるのではないでしょうか。
理事長も理事もなん票も持っているわけではなく一票は一票です。

委任状も、異論がないから議長に一任しているわけであり、本当に反対なのであれば理事会に出席して異論を唱えればいいのではないですか？

私も総会には出席しましたが異論があった案件に関してはきちんと議論がなされていたように思います。

案件取り下げもおこなわれていましたし、機能していると思います。

どうしても都合がつかないのであれば、同じ意見の住人さんに委任することも可能ですし、ご自身が理事に立候補なさって中から変えることもできると思います。

匿名で書けるこのようなところで文句をいっても誰がいったのかわからない以上理事会でも対処できないのではないでしょうか。

意見箱もありますし、ご自身が誰であるか明確になさった上で異議を唱えたらきっと理事会に届くと思います。

まずは匿名性を捨てることをおすすめします。

理事ではないじぶんでも、ここの理事叩きは見苦しいし理事長なんていつもロビーにいるんだから直訴したらいいじゃないですか。

名前を隠した文句なんてただの悪口でしかないと思います。

長文失礼しました。

[578: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>576
激しく同意！

[579: マンション住民さん]

短パンとザリガニTシャツ姿・・・
私は、そんな理事長が好きですよ！
ここはファミリーマンションですから。
ちなみに、理事ではありませんので。

[580: マンション住民さん]

私も理事長には感謝と理解しかありません。
もしいなかったらこのマンションはどうなってしまうの・・・って考えてしまいます。
あっ、ちなみに私も理事ではありませんよ。

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そのとおり、すべからく多数決、多数派が物事を決めるのが世の習いです。文句があれば、声を出しましょう。

[582: マンション住民さん]

そうそう、どんな集団でもいろんな意見があり、
いろんな考えの人がいるから、最後は多数決（規約に従い総会で決議）
しかないですよね。理事会は、まっとうやり方をしてるだけですから。
私も理事ではないですよ。

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

当初はホテルのバーのような大人の空間をつくるという
説明ではなかった？俺の勘違いかな？

[584: マンション住民さん]

多数決ねぇ、まぁ仕方ないけど、世の中多数決で決まるものほど怪しくて不確定なものはないよね。

[586: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

20時以降、子連れ禁止でいいんでない？

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

掲示板にある揉め事の書類が閲覧できるので読んだ。

私は会社で法務担当なので、興味があった。はっきり言ってレベルが低い。子供の喧嘩以下。

債権者6名の実名を知らせて欲しいと投函箱へ書面を出した。

近所にいたら、お付き合いしたくないので。

ついでに、警察官の前で念書を書いたビーコンからの迷惑住人も、部屋番号と名前を教えて欲しいと書いた。

妻や子供が心配なので。

理事会メンバーに直接確認できるのかな？

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんの少しの想像力があれば、このマンションロビーのレストランが、ホテルのレストラン何かになりっこないことが想像できたと思うんですけど。

[589: マンション住民さん]

エントランスやポストコーナーに空気清浄器が置いてあるのは、におい対策？

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>589

だとおもいますよ。
効果あるのかはわからないけど

[591: 入居済みさん]

賛成した大多数はまさかこんなことになるとは思わず賛成したんじゃないの。多数決の大前提が理事会のミスリード
なんだから多数決の結果を葵の御紋にされてもね。会社ならこのプロジェクトの担当者は企画段階での前提条件が
甘すぎる！と叱責されてるね。

[593: 入居済みさん]

空気清浄機はだいぶ前から置いてあったと思いますよ。

[594: マンション住民さん]

会社ではなくココはただのマンション。タダで働いてくれている理事長のことを悪く言うのは言語道断です。もっと理事への感謝と理解の気持ちを持つべきです・・・。
念のため言っておきますが、私も理事とは無関係なのであしからず。

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

感謝してますよ。
18時以降は、子連れ禁止にしてもう少し落ち着いた雰囲気にして欲しい。

[596: 入居済みさん]

確かに会社だったら大変ですよ。
会社では結果が全てですから、ウチの会社だったら叱責どころかクビになると思いますが。

そして、理事会は利益を追求する会社ではないので、撮影等での小銭稼ぎも不要です。

住民が快適に暮らすために理事会があるものだと思いますが、違いますか？

少数派の意見を汲み取り、理事会は平穏な生活のサポートするという基本原則に立ち戻ってみてはどうでしょう？

[597: 入居済みさん]

なんだか勘違いしてる気がするなぁ〜。ここはあくまでも
住居であってレストランやホテルではないんですよ！
静かに暮らしたい方も多いはず。田舎の安マンション見たい。これはエゴとしか言いようがないなぁ。

[598: マンション住民さん]

597さんの意見に激しく同意。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一部の方たちは、レストランの匂いの問題とか想像できてたんですね。

理事会に指摘はされてたのでしょうか？

この掲示板にも、そのようなご指摘はなかったですよね。こうなることが想像できてたら、反対してたのに残念です。

[600: マンション住民さん]

>591さん、596さん
あなた達、企画段階での前提条件が甘すぎると気付いていたのなら、
総会（決議）の時に反対意見、または指摘すればよかったのでは？
今更ここで言ってても後出ジャンケンじゃないの。
俺はファミリーマンションなんだからいいと思うけどね。
子供が夜騒ぐなら夜間出入り禁止にすればいいだけでしょ。
キッズルームから小学生を追い出したようにね。
うちも子供がいるけど決議（ルール）には従うよ。

[601: マンション住民さん]

600さん

私は残念ながら総会には出席できなかったが、アンケートでは
レストラン化およびアルコールの提供についてははっきりと反対意見を書きました。
ここで問題としているのは現状を変えていくのにあまりにも少数意見を、「ご意見拝見しました、参考にさせて頂きます」というような感じで無視し、全て進めていくことが問題だと言っているのです。典型的な経歴コンサルタントの手法のような気がします。世の中コンサルタントが介入する物事はろくな結果にならないような気がする。
近いうちにご意見箱にも再度反対と入れさせてもらいます。

[602: マンション住民さん]

経歴→経営　でした。

[603: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

匂い、騒音、モラルハザード、理事長暴走、
全て議案当初からこの掲示板でも議論されて、意見具申もされていますね。

[604: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も601さん同様、総会に仕事で出席出来なかったので、同様の反対意見提出しましたよ。でも何の説明もなく。あっけなく8月オープンとのチラシが入っただけで。
今回のように、大幅な変更がある案件は、説明会を開いたりもしくは意見聴取をもっとして、理事会は慎重になるべきでした。

カーシェアリングとかの説明会もいいけど、利益追求することにばかり一生懸命にならないで、住民の意見を聞く義務があるのではないのですか？理事の大部分は立候補なんですよね？

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長や理事会が一生懸命やってくれていることは
明らかだと思います。ただ想定外はいつでもありうる。
だから大きな変更をする際には説明会、意見交換会をしてその議論を資料として事前配布してから決議の方が良いかもしれませんね。
600戸あれば目からウロコな切り口の意見が事前にたくさんでるかもしれませんし。

[606: 住民さんＡ]

今後理事の立候補制度もやめて、順番になるべく全員が理事の経験をできるようにした方がいいんじゃないかしら。

[607: 働くﾏﾏさん]

悪いのは子供の躾ができない親。
屋上、キッズルーム問題。
ロビー内でのブレイブボード。

これから子育てする人は反面教師で。