プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part６

[入居済みさん]

プラウドタワー東雲キャナルコートの住民スレPart6です。
引き続き、有意義な情報交換していきましょう。

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203676
Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/230598/
Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288464/
Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312553/
Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332671/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


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[251: マンション住民さん]

勉強やパソコンは基本的に自分の家でやったら？共有スペースはあてにしないで。

[252: 住民さんＡ]

毎日帰ってくるたびに、ロビーの惨状を見てガッカリずる自分が見えそうです。
週末はコンパ気分の学生で溢れるでしょうね。有明のマンションもそうなりつつある、と聞きました。

[253: 匿名さん]

＞251

空いてるスペースで勉強、PCぐらいしたっていいのではないでしょうか。誰かに迷惑をかけるわけでもないので。
むしろ大声でのおしゃべり、子供の放置プレイ等の方が気になる。

[254: 住民さんＡ]

他のマンションは？と思って捜したら、パークシティ豊洲がコンサルで盛り上がっていました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348647/
深い議論から感情論まで入り混じって、分裂迷走しています。ほんと、罪深い議案だなあ。

[255: マンション住民さん]

突然のコンサル採用議案。経緯がまったくわかりません。
管理会社に問題があるなら、まずはそこから議論すべきだと思います。
個人的には不満はありませんが。

[256: 入居済みさん]

>255
ちゃんと議案読もうよ。それでわからないなら読解力不足。周りの人にでも教えてもらってください。

[257: 住民さんＡ]

>256

それは全然違います。255さんがおっしゃているのは、総会にかける前に説明会や討論会などが必要だ、と言っているのです。
読解力の問題は、むしろあなたです。

[258: 匿名住民]

＞理事の選任についてはそもそも最長2年しかできないし、なんか問題があれば住民の1/5で見直しができるんだから大丈夫だと思う。

住民の１／５でできるのは総会を臨時に招集することだけです。
議案通りに可決されれば、総会で理事を選任することも解任することもできなくなります。理事会に対する監視機能を、自ら放棄することと一緒です。

[259: 匿名]

会社の役員会とは違い、緊急動議でその場で議案にもできないから、実質ハードル高い。
1/5って聞こえ方は、低く感じるけど、120世帯の署名集めるのって結構大変じゃないですかね、

[260: 住民さんＡ]

まさにそれが問題です。意思決定機関である総会が、執行機関である理事会メンバーを選べなくなるのです。
せめて理事選任解任ルールが明確であれば、救いもあるのですが。

[261: マンション住民さん]

手摺パネルは共用部。区分所有者が破損した場合は別にして、自費で改修はありえないと思います。
趣旨をしっかり説明して、了解のもとに管理組合会計から負担すべきだと思います。進め方が違うのでは。

[262: 住民さんＡ]

手すりパネルは、マンション概観への影響や、中下階との公平感、重要事項説明での確認漏れ、野村の対応、などを総合的に見て判断すべきで、今の時点では情報が足りないように思います。
ただ、いずれにしても、管理組合会計から出す筋合いのものでは無いのでは？ 恩恵があまりに特定戸に集中しすぎています。

[263: 入居済みさん]

>257
いやいやいや。あんたちゃんちゃらおかしいよ。

255は、「管理会社に問題があるなら、まずはそこから議論すべきだと思います。」って言っている。
今回のコンサル起用は管理会社のperformanceうんぬんではなくて、そのコストを検証しようというもの（あとはアフターサービス期間が終わるまでに建物のさまざまな個所を専門家にチェックしてもらって野村にただで修復させようというもの）。
ただ専門性のない中でコストの検証は理事会にはできないというのが結論。
この点は議論してもしょうがない。議論するとすれば依頼先がSJSでいいのかという点のみ。
これは理事会が相見積をとらず（もしかしたらとったうえでのことかもしれないよ？）、SJSを推してきている理由を聞いてみたい。討論会なんて時間の無駄。

あと加えていえば255の記載からは説明会や討論会をしましょうなんて読めない。読解力がなさすぎ。自分の想像で語るな。

[264: 入居済みさん]

理事の選任については、理事たちのなかで有機的にやってもらった方が効率的だとは思う。
ただ、総会にその監視機能がなくなってしまうというのも一理あるから、理事長、監事とか重要ポジションは総会決議事項とかにするのが良いかな？

[265: マンション住民さん]

私も263の意見に同感です。
アフターサービスの期間が迫ってるので、討論会は時間の無駄ですよね。
他社と見積もりはとるべきだと思う。とったならば、公表してほしい。

[266: 住民さんＡ]

>263

コスト抜きにパフォーマンスなんて、ちゃんちゃらおかしいです。
議論をするのに、説明会以外の方法がありますか？
読解力＆想像力欠乏ですね。

[267: 住民さんＡ]

>263

一応誤解の無いように言うと、あなたの意見に全て反対では無いです。
ただそのような物言いでは、すぐにブーメランのように返ってきますよ、と言いたかっただけなので、お気を悪くされないように。

[268: 入居済みさん]

はい。ごめんなさい。

[269: 匿名]

＊手摺は、仕様と違うなら販売側の問題で、責任持って対応してもらう。仕様と違うのに居住者負担というのはおかしい。
　万一、仕様通りというなら、逆に居住者から良いということでもないですね。（だから議案なんですね）

＊理事
理事メンバーで解任ができるというのは、良い面、悪い面ありなので、概ね住民側の不利益にならない範囲で、円滑な理事運営ができる権限委譲が、理事長、監査役以外なら大丈夫かどうか？
＊カフェ
時間延長は賛成ですが、費用負担増は避けるべく業者選定、開設時間、スタッフの兼任など弾力的な運用と自販機新設で代用
アルコールは、特に夜間は理性を失う人もでてくる危険り、またロビー階で相応しくない。

＊コンサル
現在の管理費用が妥当なのか、今後の計画も含め精査する会社を活用は、有効と感じます。
但し、ご意見が出ているように候補の会社が、ベストなのか？　他に良さそうな会社はないのか？は聞きたいですね。

みなさん、多々、書き込んでいるので、多少、本番の想定Ｑ＆Ａｓ作成には、役立っているかな？

[270: 匿名さん]

何やら懐かしい社名が出てるな(笑)
あんたら、文句ばっか言ってないでコンサルやってるとこ見付けて紹介してやんなよ。
※独立系限定ね。
話はそれからだ。

[271: 匿名さん]

手すりは居住者か野村負担でしょ。
管理組合は一切出さないよね。
それにしても簡単な工事じゃないよね？
高層階だし。

[272: 匿名]

↑手摺の費用は、管理組合負担ではんく居住者の実費かノムさんの分担と明記されていますので、>271さんが懸念されてる支出については問題ないと思います。

[273: 契約済みさん]

ドラマ撮影後の俳優との集合写真を掲示板にはるのやめて欲しい。
更にそれを販売するのもとてもはずかしいですよね。

誰が企画したアイデアかわかりませんが、物件入居者全員が「田舎者」と思われちゃいます。

親切心や盛り上げるためにやった事だと思いますが、少し物件の品格を下げるようなイベントや企画は行わないで欲しいです。

写真の販売は、正直「そんなものを購入する入居者いるの？」って、かなりがっかりしちゃいました。

一応、都心のタワーマンションなんですから、タレントに遭遇するのは、日常の出来事にすぎないですよね。
それを記念写真にするという事は、よっぽどそれ自体が珍しかったんでしょうね。

今後は一切やめてください。

[274: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞273さん
総会で言ってみたら？

[275: 上階住人]

＞273

私もそう思います。

[276: 匿名]

クリスマスイベントってなんかなぁ。マジシャンって…。
組み合いの方々が一生懸命なのは解るが。自分たちのお金が使われていると思うと、なんかなぁ。

あまり無駄なことはせずに管理費が下がる方針にして欲しいと思うのは私だけでしょうか。

[277: マンション住民]

理事会による理事の選任、解任は反対。あまり考えたくないけど、将来、万が一自浄作用が働かない理事会があったとして、権限譲ったばかりに、組合員は指をくわえて見てるしかないなんて状況になったら、とんでもない。臨機応変というなら、書面決議による総会にするとか、方法はあるんじゃないかな。明日の総会出席できないので、拙速な判断がなされぬよう祈るばかり。

[278: 契約済みさん]

273
同感です。

276
同感です。

最近掲示板を見ていると、「ここって老人ホーム」って勘違いしちゃいます。
本当にこの物件の品格が落ちますね。

本当に住民が必要とするイベントをやって欲しいですね。
それと、貴重な管理費使って、路上でやるパフォーマンス芸人呼んで騒いで欲しくないですね。

総会の議題としてあげるにはどうすればいいんですかね?

[279: 入居済みさん]

本当に品位が落ちると思われてるのであれば、誰もが見れるこの場所にいちいち書き込みはしない方がいいんじゃないでしょうか？
細かく記載する意味ありますか？
そういうことは直接言ったらいいと思いますよ。

[280: マンション住民さん]

住んでる人間のレベルを考えたら直接言ったらどうなるかわかるんじゃない？
駐輪禁止の場所に自転車止めて、地下の駐輪場は違法駐輪で張り紙だらけ。
駐車場はハザードをつけて徐行、出入り口は一時停止のはずなのに
猛スピードで走るバカ。キチガイに何か言っても逆効果。
安売りタワーマンションだからそんなレベルの人間もまぎれこんだ。
ここに事実を書かれるのが嫌ならマンション内を見回りして、あなたが直接注意して歩いたら？
資産価値維持したいんでしょ。

[281: 匿名]

理事の皆さん、出席のみなさん、臨時総会お疲れさまでした。

特別議決議案は薄氷の可決ですので、次回、総会までに本日の意見を参考に見直しをを期待しています。
カフェは、アルコール提供による、風紀乱を誘発させないよう慎重な上に慎重に考慮願いたいですね、

[282: 匿名さん]

色々な意見が聞けてよかったですね。
不安が解消されつつありますが、まぁ、今後の運営に期待するしかないんでしょう。
ちなみに、クリスマスのイベントは理事会とは関係ないですね。
コミュニティなんたら費が使われてるの、販売時に聞かなかったのかな？
まぁ、私も高い金出してやるものでもないと思うので、次年度以降で見直し考えたらいんじゃないですかね？
とはいえ、子育て世代でそういうイベントありきで購入してる人からしたら継続の声が多いんだろうけど。

今日の意見でもあったけど、大きな買い物してるのだから、その辺もチェックすべきですよ。

[283: 匿名さん]

江東区が都心ですか(笑)

[284: 匿名さん]

じゅうぶん都会でしょ！

[285: 匿名さん]

可決されたんですね。

[286: 匿名]

委任状が強いなぁ～

[287: 匿名さん]

バルコニーは？

[288: 住人]

総会に参加しない人が多いので何でも通っちゃいますね。

[289: 匿名]

⑩議案は、正式要望の申請が全世帯ではなかったため、今議案からは取り下げられました。

[293: マンション住民さん]

290
お前って。。そんな言葉使う事態が品位さげてるよね。

理事会の方々は一生懸命やってくれて感謝してます。
色々なイベントも考えてくれて、このマンションに住めて本当に良かった！

ただ管理費などがこれ以上あがらないことを願ってます。

[294: 匿名]

来年、住宅ローンの確定申告は、多くの方がされると思いますが、税務署さんが出張とかしてくれないですかね？

[295: マンション住民さん]

以前住んでいた大規模マンションでは初年度は税務署の出張相談をやってた気がする。

[296: 匿名]

>295さん、情報ありがとうございます。

[297: 匿名]

ニュースを読みましたが、豊洲や江東区など高層マンションが建ち並ぶこの辺は小学校の児童が溢れて教室が満員、きつきつ状態で学芸会なども中止になったり、学校運営に影響が出てるようですね。児童への教育への障害も心配され始めてるとか。どうなるんでしょうね。

[298: 匿名さん]

気になるなら引っ越しするしかないですね。
私立入れればいいと思うけど、その発想は無いみたいだね。

[299: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ロビーにクリスマスツリーが出ましたね。
玄関にクリスマスリースを飾っている方が何軒かありますが、いいのですか？

[300: 匿名]

今日は、ポスト側から帰宅したので、ロビーのツリーには気づきませんでしたが、明日、通勤で向かう際に見てみます。
玄関の外？であれば、共有部ですから、飾りたい気持ちもわかりますが、ダメですね。

[301: 匿名]

うちのフロアにも数名リース下げてる人いますが、ドアや表札部分にぶら下げてる分にはいいと思いますよ。専有部ですし。アルコープに通行に邪魔になるレベルでツリー置いたりしたら、ちょっと言われちゃうかもね。

[302: 入居済みさん]

ドアのリースは普通に大丈夫でしょ
ダメな理由がわかりませんが？

[303: 匿名さん]

玄関ドア自体は、内側は専有部、外側は共用部の扱いなので外側の外観変更は禁止だと思うののですが？
玄関外に傘を置いたりするのと変わらないのでは？

[304: 入居済みさん]

リース禁止のマンションなんて聞いた事ないですよ。

[305: 契約済みさん]

ツリーダメに決まってるでしょ。
傘がダメでツリーが何故いいの？

質問がアホらしい

[306: 住民]

リースダメやったら表札もあかんやんw
リース吊ってる人はどんなフックつかってんの?
マグネットやったらすぐ落ちそう

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ダメって言ってる人は多分リースとツリーを間違えてる… リースがダメだと表札ダメだし、新聞も配達できない 笑

リースぶら下げのマグネット、ハンズとかに売ってるよ。ちょっと磁力強めのやつ。リースそのものにマグネットついてるやつもあるかも。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

リースごときで専有だの共用だの情けない。
許容範囲。

[309: 入居済みさん]

リースとツリーの違い分かってない人でしたか…
そりゃ、玄関にツリーはダメでしょ
リースは普通に大丈夫だよ～
マグネット式強力フックなら付けれますよ♪リース！

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

リースとツリー間違えるわけないでしょ。
玄関ドア外側は共用部だから聞いただけ。
許容範囲ってことですね。

[312: 匿名さん]

恥ずかしいからもうやめて〜

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当に恥ずかしいです。
議論する事じゃないですよ。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ツリーといえば、エントランスの ツリー、さみしすぎませんか？子供までそう言ってます。
これだけ大規模マンションなんだから、もうちょっと豪華なのにして欲しかった。あんなしょぼいのなら飾らないほうがいいです。個人の家にあるのとかわらない(ｰｰ;)

[315: マンション住民さん]

314さん
激しく同意。理事会には野村にクレームしていただきたいです。

[316: マンション住民さん]

ロビーにある掲示板の集合写真とサインは、いいかげんに撤去してほしい。
TV撮影に使われるのも迷惑。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集合写真、喜んでた人沢山いましたよ！ドラマ撮影も！
自分の家がドラマに出てくるなんていいじゃないですか！
なぜ、そんなに嫌がる？

[318: 匿名]

ロビーのクリスマスツリー小さいですね。楽しみだったので残念です。
敷地内の保育園のツリーのほうがよっほど素敵です。
あれは、野村が用意したんですか？？

[319: 契約済みさん]

３１７
ドラマ撮影をやってもいいんですが、色紙サインと写真販売はやめて欲しいです。
東京に住んでいた住民と、千葉方面から引っ越してきた田舎っぺとの意見の違いかな。。。

いい加減色紙外さないと、クレームを管理組合に言います

[320: 匿名さん]

あれ、ドン引きですよね。同じ考えの人がいて嬉しい。

[321: 匿名]

サイン掲示はびっくりw
あとなんか注意喚起系の貼り紙とビラ多くないです？
結構ストレスかも。
個人特定できちゃう&関係ない子巻き込むような書き方なのもどうかなと。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

319
千葉方面から引っ越しして来た田舎っぺとか…そういう言い方はどうかと思いますよ。
東京に住んでるから都会っ子？
違うでしょ。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いろんな出来事を、防犯カメラ見て、捜査してるの？
管理組合ちょっと怖い。
ビラ配布された件、何度か起きてるなら警察に届けて欲しいです。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やらなかったらやらなかったで、結局文句言う人が出てくるんだろうから、今くらいでちょうどいいんじゃないの？

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

323
そんな暇じゃないと思いますよ。
誰か言って来られたんじゃないですか？
ちゃんと対応して下さる事に感謝しております。

[326: 入居済みさん]

警察に届け出しない理由って何なの？
防犯カメラで特定できない理由もわかりません。

[327: 契約済みさん]

ビラって何が書いてあるのでしょうか？

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>327さん
あんまりここで書く内容じゃないことが書いてありました。ポストに入ってると思いますよ。

[329: 匿名]

319さん

私も同意。撮影も止めてほしい。不特定多数が入ってくるのは住人としては勘弁してほしい。撮影に使われて喜ぶ人もいれば、そうでない人もいます。静かにくらしたい。

[330: マンション住民さん]

>319 >329

同意。ロビーを占有するイベントは邪魔だし、カラオケ含む写真とサインは本当に恥ずかしい。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みんな好き勝手に文句ばっかりですね。
現状に不満があるなら行動を起こす、
行動できないなら大意に従う。
それが民主主義の在り方でしょう。

[332: 匿名]

＞331

周りであーだこーだ言う野党がいないとおかしなことになることもありますよ。なにせ600世帯をまとめている、それなりに権力を持った理事会なのですから。皆さんべつに憎くて言いたいことを書き込んでいるわけではないでしょう。より良い生活ができるようにしていきたいだけでしょう。理事会が良心的だとはしても一部の住人にとっては勝手だなぁと思うことや、無駄だなぁと思うことは指摘しないといけないと思いますが。もちろん理事会が過ぎることをし始めたら積極的に私も関わっていくつもりですよ。今のところは頑張っていただいているなと思います。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日ロビーで何かイベントあるんですか？

[334: マンション住民さん]

下品な写真やチラシに注文するのは、民主主義関係ないですね。行動というのは、破り捨てるってことでしょうか？

[335: 匿名]

334
そこまでやる必要ありますか？
それをやったら終わりでしょ。
写真に拘りすぎじゃないですか？

[336: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>334
その発想にびっくり。本当に住人なら、そろそろ痛いですよ。

[337: 入居済みさん]

イベント、楽しませていただきました。
いろいろ、ご意見はあるかと思いますが、
年に何回かでしたら、このような楽しいイベントは大賛成です！
理事会の皆様、本当にありがとうございました！

[338: 契約済みさん]

330

激しく同意！！
公民館の掲示板にしないで欲しい。

理事会の議題にあげる方法をどなたか教えてください

[339: 匿名]

本当の住人の方なら、意見箱に入れたらどうですか？
こんなとこでブチブチ言ってないで…

[340: 匿名さん]

イベント
いったいいくらかけてるんだろうか？
どうやったら分かりますか？タダではないですよね？

[341: 匿名]

イベントについては、アンケート用紙がポストに配られているので、それを読めば年間費用はわかりますよ。

[342: 契約済みさん]

339

意見箱ってどこにありますか?

[343: 契約済みさん]

理事会の議事録みました。

エントランスロビーをホテルのロビーのようにがコンセプトでアルコール販売始めたようですが、
ホテルのロビーに、ドラマ撮影の記念写真とサイン、それとカラオケ大会の写真掲示するカ？

ホテルのロビーダトカ、タレントの写真貼ったりとか、田舎もんがこのマンションには多いような気がする。

[344: 匿名]

>342さん、339さんではありませんが、意見を出されるようであれば、居住者用ポストと同じ場所に管理組合用がありますので、利用してください。

[345: 契約済みさん]

３４４

ありがとうございました。

[346: マンション住民さん]

理事会は自分たちと違う意見に対してはご意見ありがとうございます。だけでいいの？
バルコニーぱねるも理事長の家が対象だから議案になったよう気が。うちも自費でよいから
ガラスパネルにしたい。変更に同意のサインしておいて今さら説明が悪いで変更できるなら何でもあり。

[347: 匿名]

理事会の回答は、答えになっていないものが多すぎるかな。
議案ありきで物事を進めている印象。
変化も必要だけど、それを望まないひともいることを理解して欲しい。まぁ無理か。

[348: マンション住民さん]

結構費用かかってますね。かけ過ぎ。600世帯のマンションでするレベルでないわ。興味ないから見なかったけど、コンサートって5人くらい呼んでなかった？
他の事に使ってもらいたいので意見しておきます。

[350: 匿名]

＞349

個人に対する書き込みは、まぁ止めましょうよ。皆いい大人なんですから。