埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その8

[県民マスター]

とりあえずスレ立ててやったぞ！

前スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/322699/

[41: 県民マスター]

いずれにしろ書き込み内容からしてかなり頭の悪いヤツだという事は確かだわな・・・

[42: 入居済み住民さん]

えっ、マスターは県民提携業者で施工したんじゃなかったっけ。
大興で施工したんですか？

[43: 購入検討中さん]

大興は提携もやってるんだ
そんなことも知らねーのかタコ

とか言い出すんじゃない

[44: 匿名さん]

>>33
たしかパナと京セラ。5.5kwで200万くらいだったかな。

[45: 匿名さん]

>>44
激安って感じじゃないんですね。
補助金込みで30万／kw程度を狙っているんですが
難しそうですね。

[46: 入居済み住民さん]

太陽光発電設備なぜ買うの？
社会に対する協力？

価値あるのか？

[47: 匿名さん]

ハイブリッド車もそうだけど、
例えトントンでもランニングが抑えられるっていうのは
魅力的なんですよ

[48: 県民マスター]

俺も太陽光発電導入したけど、このまま故障しないとして15年で元が取れる程度だな。
だから得するということは絶対にない。
ちなみに日当たりは文句無しの場所だけどな。

[49: 周辺住民さん]

電気使いすぎだからじゃない？

[50: 匿名さん]

太陽光は環境のため導入したと思ったほうがいいかもよ。

[51: 入居済み住民さん]

マスターさん、大興の件は？
好き勝手言って都合悪いことはスルーなの？

[52: 匿名さん]

日当たり良好で４kw以上乗せて日中あまり電気使わなければ遅くても９年くらいで元はとれる。
浮いた電気代＋売電金でだけどな。
買電単価が上昇傾向だから皮肉なことに以前よりも早くペイ出来る。

[53: 周辺住民さん]

煽り方下手すぎ

[54: 入居済み住民さん]

カタログ値より２０％～３０％程以上、発電する為イニシャルコストは
６年、７年で回収できると思う。
もちろん、屋根の勾配、方角、場所にもよるがほとんどの人が予定以上に
発電して潤っていると思う。

[55: No.46入居済み住民さん]

>>47～50さん

回答ありがとうございます。

なんか。。適当な質問の仕方ですみませんでした。

色々考えるのがめんどくさいので自分は太陽光設置しなかったんですが、
他の人がどう考えて導入したのかなと。。

[56: No.46入居済み住民さん]

>>47～54さんでした。失礼しました。

[57: 匿名さん]

久喜の大興は県民の提携やってないでしょ。
いつから提携になったのですか？
本当なら教えてください。

[58: 県民マスター]

↑大興は提携業者じゃないが、それがどうした？

[59: 入居済み住民さん]

マスターさん
その７
>>946俺は提携業者で施工したが、こんな感じでって施工例のの写真を渡してデザインしてもらった。
>>37 大興

どこで施工したんですか？　釣り師さん。

[60: 県民マスター]

↑いやいや、こんなに頭の悪いヤツがこの世に存在するとは思わなかったな。
久々に驚いたぞ。
俺が県民で建てたのは一軒じゃねーんだよ！
分かった？
ちなみに提携業者で外溝やった時はエクステリア興和。
ここが良かったっていう話なんだよ！

[62: 匿名さん]

マスター（笑）終了のお知らせです。

[63: 購入検討中さん]

その言い訳はさすがに苦しいだろよ

提携の素晴らしさを証明するためにＵＰしたのが提携外の大興って…
もう少しまともな言い訳考えつかなかったのか？

わりかしマスター好きだったけど失望したよ

[64: 入居済み住民さん]

みんな外構に対する意識たかいね。

趣味なのか？

[65: 匿名さん]

外構じゃなくてマスターが爆死したのがオモロイだけだろ

[66: 入居済み住民さん]

情報を提供してる人がなんでそんなにあーだこーだいわれるの？

情報交換の場じゃないのかここは？

もっと互いに情報交換しようぜ。お父さんたち。

[67: 県民マスター]

↑↑なんだか必死なヤツが居るな～
UPした写真、現在住んでいる家の外溝は大興
俺がそれ以前に県民で建てた家の外溝は提携業者のエクステリア興和
これの何がおかしいんだ？

[68: 県民マスター]

あっ、↑は>63に対してな

[69: 県民マスター]

俺の言ってることにおかしいところがあるのなら証拠出してみろよ！

[70: 匿名]

どうしたら既に建てた人達の＊＊から脱却できますか？

[71: 匿名さん]

じゃ釣られてあげるよ…


県民マスター　2013-09-17 11:54:50
デザインする人が施工するわけじゃないだろ
俺は提携業者に依頼したけど仕事は丁寧だったというより
乱切り石張りの施工レベルの高さに近所の人が驚いていたぞ
提携業者の施工がいい加減なんてことは無い


県民マスター　2013-09-17 15:38:05
＞提携にパクって慣れないことをさせても、仕上りの美しさに差が出るだろうということ。
＞丁寧であるだけで美しいかどうかは別次元。
ここまで思い込みの激しい人じゃ話にならないな
提携業者で施工した俺の家の外溝見せてあげたいよ
一部写真だけでもUPしてやろうか？
提携業者っていっても県民の仕事だけしているわけじゃないんだけどな。

[72: 県民マスター]

↑あなたアホですか？
これが何の証拠になるのですか？？
私が書き込んだって証拠あるんですか？
最近私の名を語って書き込んでいる輩がいて困ってるのですよ（笑）

[73: 入居済み住民さん]

その辺にしとこうぜ。
マスターがかわいそう。

いい情報を提供してくれたこともあるんだし。
ちょっと調子に乗っちゃっただけなんだろうから許してあげようぜ。

[74: 周辺住民さん]

なぜ上から目線？
どっちが調子乗ってるんだか

[75: 県民マスター]

↑俺を庇ってくれているのかもしれないが、俺はこの件を有耶無耶にするつもりはないんだよね。
俺が書き込んだtっていう証拠を出してもらわないとな！
徹底的にやってやるよ！！！

[76: 県民マスター]

↑は＞73に対してだ

[77: 県民マスター]

アホ共が駆逐されたところで質問ある人はどうぞ！！！

[78: 入居済み住民さん]

せっかく庇ってあげて終わらそうと思ったのに。
強気に出ればなんでも押し通せると思ってる中国人かお前は。

なりすましだって言うならどれが自分じゃないか言ってみたら？
マスターにしかわからないんだろうし。

写真も含めてなりすましってことになっちゃうけどそれでいいかい？

[80: 入居済み住民さん]

証拠なんてだせるわけないでしょ。
本人特定できる仕組みになってないんだから。

それなのに証拠を出せなんていう話に乗っかる道理はない。

外構に関する一連のマスターのコメントをちゃんと読んだ？
どれかをなりすましというのであれば全てがなりすましになっちゃうって話だから。

[81: 匿名]

はい！これ以降マスターは複数いる可能性があるのでスルーしましょう。
お願いします

[82: 匿名]

なりすましがレスしてたのなら、もっと早く反応すればいいのに…急になりすましってなによ。

[85: 匿名さん]

矛盾してるからこそマスターさんがなりすましと主張してんでしょ。

[86: 匿名]

Facebookでやってよ。こんなことにはならないから。

[87: 匿名さん]

一番のアホがまだ残ってるやろw

[88: 県民マスター]

今日は朝から花壇の手入れをしています。
やはり花を眺めていると心が休まります。
ここで一句・・・「貧しさは　心の中を　荒れさせる」
掲示板に張り付き匿名でしかものを言えない情けない貧しい人間にはなりたくないものですね。

[89: 県民マスター]

やはり花は良いですね。

[90: 匿名さん]

お宅も匿名でエラソーに語ってまんがなw

そんなあなたに・・・
「人の振り見て我が振り直せ」

もう出てこなくていいからね。

[92: 匿名さん]

カントリーマァム

[93: 匿名]

91
ウチは監督に人数確認しようとしたら、お気遣い結構という事で何もしませんでした

[94: 入居済み住民さん]

>>91 気持ちなので、お好きなようにして良いと思います。
うちは当日は大量の飲み物と菓子は用意しましたがお土産はなしです。

[95: 入居予定さん]

県北東部の提携外構業者は何社くらいあるのですか？

[96: 県民マスター]

俺の場合は大工さんに一人3万円ずつ、鳶さんには1人1万円ずつ渡して
持ち帰りようの土産に赤飯とお菓子詰め合わせを渡したけどね。
まっ、その人の懐具合で決めればいいことだと思うよ。
何も無しって言うのは考えられないけどな。

[97: 匿名さん]

スルーしましょうね。

[98: 入居予定さん]

うちは全体にはお茶とお菓子を監督に言われたタイミングで出しておわりでした。
後日、棟梁２万円ともうひとりの大工さんに１万円を渡しましたよ。

[101: 匿名さん]

上棟式を行うのなら職人にご祝儀をわたした方がいいんじゃないですか。ご祝儀なしならやらない方がいいと思います。上棟式をやってご祝儀なしだと、逆に恥ずかしいおもいをしますよ。

[102: 周辺住民さん]

同感。普通ご祝儀付けるでしょ大工最低各1、棟梁＋α
県民で建てる人はそこまでケチなの？

[103: 匿名さん]

大工やってるけど半分くらいの現場はご祝儀くれないよ。鳶にまで渡す人は１割未満。
もちろんもらえりゃ嬉しいけどもらえなくても何とも思わん。
ちゃんと給料もらって仕事してるからな。
上棟の手伝いで祝儀もらったりすると申し訳ない。
だって普段よりも楽な仕事なのに棟梁からも別途お礼もらうから。

[104: 県民マスター]

最近の日本じゃ金払ってんだから「やってもらって当然」っていう風潮があるが、そうじゃないんだよな。
やはり気持ち良く働いて頂くってことを考えないとな。
勿論、職人さん達がご祝儀のある無しで手を抜いたりすることがあってはならないのは当然のことだよ。
でも、こちら側の気持ちの問題なのだよ。
県民の施主にはそういう常識的なこと分かってないヤツが多すぎる。

[105: 県民マスター]

金も払わずにプラスαを求めるヤツは論外！！！

[106: 県民マスター]

監督が「そのようなお気遣いは無用です」っていうのは当然なんだよ。
それで「はい、そうですか」って何も渡さない馬鹿がどこに居るんだ？
当日作業に来る人数なんて大体予想が付くだろ！多目に用意しておけばいいんだよ。

[108: 建築済さん]

職人の機嫌とりだか派手さを出したいのかわからないけど、金なんて渡しても無駄だよ。

金渡せばちゃんとやるだろうと思ったら大間違い。
できない大工はできない。職人も一緒。

当たりの職人に当たるのを祈るしかない。

だからそんなことより上棟含め各施工状況をチェックする方がよっぽど大事だとおもうけどなぁ。それでできていたら金渡せばいいじゃん。

[110: 購入経験者さん]

だよね。
チェックなんて当たり前じゃん。

[111: 建築済さん]

109は歳いくつ？
何年前の常識？

109は家建てた経験あるのか？

まぁもし建てたことがあってもきっとノーチェックだったんだろうな。業者を信用して何も調べず。


業者を信用して調べないのも常識か？（笑


まあいいやもうオレは情報提供しない。

[112: 入居予定さん]

こんなのさ結納やるかやらないかみたいな話じゃないの？
それぞれが常識だって思ってることを他人に押し付けてるだけ。

質問した人がそれぞれの事実を聞いて判断すればいいんであって、お互いにバカにし合うことは不毛。

しかしマスターに関してはどのツラ下げてエラそうなこといってんだとは思うけどね。

[113: 土地勘無しさん]

金なんて渡しても無駄だなんて言ってることに常識がないって言ってるのでは？
マスターマスターしつこい奴も何なの？

[114: 入居予定さん]

だからそれも含めて価値観だろ。
常識なんていうどうとでもなる言葉を持ち出して押し付けがましいんだよ。

[115: 匿名さん]

ほんとマスターが現れてからというもの荒れてますなw
マスターの態度もどうかと思うし、
周りもマスターが反応するからって
面白がっておちょくってるのも良くないよ
最近全く有意義な情報交換がないよ

[116: 契約済みさん]

103の大工さんの意見が一番参考になりました。
ありがとうございました。

[117: ご近所さん]

大工の意見と言ってもただの一例、全体意見でも何でもないのに...

[118: 契約済みさん]

こういった掲示板ですから全体意見なんて期待してません。
申し訳ないですが施主側の意見よりはずっと重みがあると感じた次第です。
極端な意見の方も含めてありがとうございました。

[124: 購入検討中さん]

私はマスターさんのアドバイス通りにしてみようと思います。

ちなみにマスターさんクラスになると設備屋さんとか壁紙屋さんとかにはいくらぐらい包まれたのでしょうか。

私もやはり働いてもらう人全てに感謝の気持ちを示したいと思っています。

[127: 入居済み住民さん]

>>124
その通り、それが良いですね。
職人さんの人数を思い出すと大凡、大工さん３人、鳶さん６人、外装屋さん２人
電気屋さん３人、瓦屋さん２人、板張り内装屋さん２人、壁紙内装屋さん２人
冷暖房屋さん２人、水道屋さん３人、その他３人で　２８人×３万円＝８４万円
まぁこの位準備すれば大丈夫でしょう。

[128: 入居予定さん]

84万はやりすぎだろ。
うちも大工さんには包んだけど、他は差し入れとかお土産位で良いんじゃない。
そんなにお金が余ってるなら、大手メーカーで建てたら？

[129: 入居済み住民さん]

そもそも全工程見に行けるくらいの、ヒマ人はなかなかいないよね。

[130: 契約済みさん]

設計士さんと監督さんにはどうしたの？
それも三万円？

クーラーつける人と設計士さん監督さんが同じ金額ってことはないんですよね。

[131: 入居済み住民さん]

>>128
>>129
真心ですよ。今の日本人でもきっと通じることができますよ。

[132: 入居済み住民さん]

>>130
固くお断りされましたが、考えまして商品券を職人さんの数倍分程、包みました。

[133: 県民マスター]

皆勘違いしているようだから言っておくが、渡すのはご祝儀なんだよな。チップじゃないんだよ。
ご祝儀を相手に何かを求めたり見返りを期待して渡すのは野暮っていうんだよ。
あくまでこちら側の一方的な気持ちで渡すもの。
渡すことによって良い仕事をしてもらおうとかもっと働いてもらおうなどという考えが少しでもあるのなら、それは渡されるほうも迷惑な話だ。

[134: 入居済み住民さん]

見返りを求めてはいけません。だってさ。お、も、て、な、し。は見返りを求めていたと
思うけどな～。

[136: 匿名]

だったら金渡さないのは非常識なんていうな
金余ってない人もいるんだ

[137: 入居済み住民さん]

おもてなしはまた来てくださいね！って意味があるでしょう。
見返りを求めているでしょう。

[138: 匿名さん]

上棟式をしなかった私は見学の度に差し入れをしただけですが
現場のみなさんは私の要望に進んで対応してくれました
非常識だと言われればそれまでですが
感謝の気持ちが伝わればどのような形でも良いのではないでしょうか

[140: 入居済み住民さん]

感謝の気持ちよりお腹が一杯になりたいな～。