床暖房

[匿名さん]

温水式の床暖房ってかなり高い？
ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。

[861: 通りがかり]

>>852 匿名さん
あたらしい家こそ床暖房。

[862: 匿名さん]

>>860 名無しさん

・Z空調みたいな家庭用エアコンを用いた全館空調
・輻射冷暖房
・1階、2階の直接風が当たらない位置に再熱除湿タイプのエアコン一台ずつ

いずれにせよ家の断熱性気密性が重要

[863: 名無しさん]

床がほんのり暖かいから気持ちいいの
それが実現できない限り床暖房とは比較できない

しかも中途半端に気密断熱に力を入れるくらいなら床暖房を入れるのが手っ取り早い
そういう考えもあるよ

[864: 匿名さん]

>>862 匿名さん

床暖房が正に輻射熱暖房のひとつです。

あと輻射冷房は結露を招くし体感向上効果が無い

輻射熱は一方通行、多いほうから一方的に放射されるのみ。
床面の大きい面積→人体と放射されるから暖かい。

逆方向、掃除機のように吸引することはできない。
つまり、夏は

人体(少ない面積)→僅かな放射があるのみ

であるから、たとえば
ドライアイス(-79℃)や液体窒素(-196℃)を
手が届く距離程度で凝視しても冷たさを顔面に感じることはない。
吸引するわけでは無く、顔面からの僅かな体温放射しか無いのだから

逆に炭火は、強烈に放射しているから、距離があっても顔面に熱さを感じる

違う例では、

まったく同じ見た目の鉄板がガラスで遮られていても
高温に熱せられているのは、近づくと熱さを感じるが
逆にキンキンに冷やされていても、常温と変わらず、
近づいてもわからない。

[865: 匿名さん]

妻の実家、建売積水築10年以上の家に正月挨拶に行きますが、3種換気なのか冷たい風で寒いのに暖房も低温だが普段使わない床暖をここぞとばかりに使用、部屋は寒いのに足元が激熱、体調が悪くなりそうです。
時々1日だけ止まりますが、ドア下から冷気が冷たく地べたに寝さされる私は拷問です。

正直気密の悪い家に何を設置装用と糞です。

[866: 匿名さん]

>>864 匿名さん
床暖房は輻射もあるが、そのほとんどは伝導
表面温度が低すぎて輻射の効果はかなり小さい
一条工務店のように面積の八割も敷設すれば効果はあるかもしれないが
人体が感じているのは輻射ではなく床付近の空気が温められただけでは

輻射冷房を使用したことが無く憶測で言われているようだが、輻射冷房でも放熱フィン自体は結露しても（これはドレンとして排水）室内で床、壁、天井が露天温度まで下がるようなことはない
とはいえ温度は室温程度まで下がるので体感温度が下がる


ドライアイスの例も鉄板の例も、輻射は温度の高い方から低い方への熱の移動であり、対象の温度差と面積で決まるのだから当然のこと
絶対零度まで冷やされていたとしても温度差は300℃程度
他方鉄や炭火なら1000℃近い

輻射冷暖房の多くは温度差を面積でカバーしているので設置物が大きい

[867: 通りがかり]

>>862 匿名さん
え？
気密断熱性がよくても、全館空調じゃ床は床暖房みたいに暖かくはならないよ。

[868: 匿名さん]

床暖房をつける費用もない予算の家だと断熱性能もダメでしょう。

[869: 通りがかり]

>>862 匿名さん
え？
気密断熱性がよくても、全館空調じゃ床は床暖房みたいに暖かくはならないよ。

[870: 匿名さん]

床暖房って床に接触することによる暖房ですよね。
他の床暖房スレでは床暖房推奨の人の室温は１５℃らしいので、
超過酷な環境だなと見てました。

サーモグラフィーの画像見てても、温度差が激しい画像ばかり。
温度が均一なんて妄想ですよね。

[871: 匿名さん]

床暖房はホッカイロみたいな寒い環境下で、暖を取る幸せを感じてるんですよ。
まるで砂漠の中にあるオアシスを見つけた時みたいな感動ですね。

[872: 匿名さん]

やっぱり暖房はストーブでしょう。

[873: 名無しさん]

温度が均一だと快適だけど、
床の温度が少し高いとさらに快適なんだよ。

[874: 匿名さん]

家全体が快適温度になってる状態で床暖房なんか使ったら暑いだけ

[875: 匿名さん]

>>866 匿名さん

＞輻射冷房でも放熱フィン自体は結露しても（これはドレンとして排水）

これは、まさに
室内空気を直接冷やし、結露で潜熱を取り除く熱交換器
エアコンと同じ理屈である。
輻射とは、まったく異なる仕組みであり、完全に誤用である。
しかもエアコンと比べて劣る効率であり意味がない。

[876: 匿名さん]

>>875 匿名さん
輻射冷房の結露は副産物なだけで除湿が主目的ではない
使ってないなら知ったかでいい加減なこと言わないでほしい

[877: 名無しさん]

床暖房だけで快適温度を保つと快適ですよ。

[878: 匿名さん]

>>876 匿名さん

放熱フィンがあるのは積極的に熱交換を行う目的と
正しく理解しよう。
無知が誤った用語、勘違いとなっている。

輻射とは放射とも言い
物体から熱エネルギーが電磁波として放出される現象
たとえ真空中でも、ほぼ真っ直ぐ直進するもの

フィンで打ち消しあってどうするのだ

空気を媒介として対流、空気接触にともなう結露により潜熱交換を行っているに過ぎぬ

輻射では無い

完全に誤っている

[879: 匿名さん]

>>874 匿名さん

電気式は閉塞温度が上昇するが
低温水式は、室温と近く、気密断熱が良ければ良いほど
室温に近くなり差がなくなる。

供給水温以上に室温を上げることはできない。

[880: 名無しさん]

床暖房は床を温める手段なの。床が暖かいと気持ちい。そこを忘れるな。

ただ、床を温める他の手段もある。エアコン派にお勧めするのはホットカーペットだ！

[881: 通りがかりさん]

低温水式の床暖房に寝転がっていたら体温奪われちゃいますか？

[882: 匿名さん]

>>878 匿名さん
周辺では自然対流もあるだろうがそれこそ本体から数メートル離れた所で感じる肌のひんやり感は人体→機器への放射だと思われるが

それとも世にあるすべての輻射冷房と呼ばれるものが輻射ではないとでもいうつもり？

[883: 匿名さん]

原理的に同様なこれも輻射冷房ではないと？
https://gigazine.net/news/20200821-cold-tube-cooling-system/

[884: 匿名さん]

発展途上国に向いてる日除けなようですが・・・
お宅はこのような見た目のお住まいですか？
意匠・デザイン性も重要視したいものです。

[885: 匿名さん]

>>881

陽だまりのようなポカポカ感です。

[886: 匿名さん]

↓暖房での話、冷房に至っては論外

[887: 匿名さん]

輻射である以上遮蔽物があれば作用しないのは当たり前
壁に放射された熱はどこへ行く？
人を直接暖めたり冷やしたりするだけじゃなく周囲の物体に熱を与えたり逆に周囲の熱を奪って最終的に断熱材で覆われた空間内の温度が均一になっていく
その効率の問題なだけでこれ自体は高高であればエアコンのみで可能なはず

[888: 通りがかりさん]

床暖房に限らず暖房とは、難しいですね。
相対温度差によって感じる快適性(？)も多分あるんでしょうね。

快適な空間で飲むコーヒーより、体の芯まで冷えて凍えそうな中で飲む暖かいコーヒーが美味しいみたいな。
全館床暖房の家より、一部だけ床暖房の家の方が床暖房のありがたみを感じてるかもしれない。

床暖房のスレも、高断熱高気密住宅の床暖房と断熱性が低い家での床暖房を分けた方が有意義な意見交換が出来そうな気がしますね。

断熱性能の違いで投入できる熱量(≒温度差）が変わってくるので、支配的なファクター(熱伝導、熱伝達、放射)も変わってくるかもしれないし。

もちろん全部適当に書いてますけど。
朝のポエムでした。みなさんおはよう。

[889: 通りがかりさん]

理屈はいいから
使ってから言って頂きたい。

[890: 匿名さん]

>>886 匿名さん
>>887 匿名さん
このページが解りやすい
https://zukai-kikenbutu.com/buturikagaku/1-netunoidou.html

熱の伝わりかたは３種類

冷やすことができるのは
媒介物がある熱伝導と対流のみ
図も低温側の水色があるのはこの２種類のみ

エアコンは対流のみ利用

床暖房は熱伝導と熱放射

伝わりかたの物理法則が異なる

[891: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱の言えであれば、床暖は無くても困りません。
資金に余裕があれば入れた方がいいですが、初期、点検、メンテ、更新にお金がかかります。

地域にもよりますが、床暖だけで冬を過ごせますというのは、かえって不快になりかねません。
床暖は、あくまで＋αの設備というイメージです。
資金のある人が、より快適にするための設備という感じです。
無ければ困るというものではありません。

[892: 匿名さん]

地域差もあると思います。
都内ですが温暖化なのか氷点下にならないから
高気密高断熱だとあまり暖房に頼らなくても暖かく
早朝タイマーで温めるだけで終日暖かくすごせてます。

[893: 名無しさん]

高気密高断熱も無くても困りません。生活できます。
高気密高断熱は金持ちの贅沢です。

[894: 匿名]

高気密を過信し過ぎかと。
床暖はエコジョーズがいいでしょう。

[895: 匿名さん]

>>894 匿名さん

＞床暖はエコジョーズがいいでしょう。

都内なので、東京ガスのだんらんプランセット割引にしています。
床暖利用しない夏でも割引になるのがお得な感じです

[896: 検討者さん]

床暖房はヒートポンプ式がいいでしょう。

[897: 匿名さん]

床暖房とエアコン暖房のよくある設定温度ですが、どちらが快適かな。
熱輻射って壁や天井からもあるので、壁や天井からの冷気をモロに貰います。
少なくとも、床暖房だけはやめた方が良いと思います。

[898: e戸建てファンさん]

夏は全館空調での除湿と冷房。冬は全館床暖での暖房と全館空調での加湿が最強。

[899: 戸建て検討中さん]

ですね。
自分も都内湾岸ですが、高気密高断熱ならエアコンだけで、快適に過ごせます。
床暖が欲しいと思ったことは一度もありません。

[900: 名無しさん]

それでも床暖房があるとさらに快適ですよ。
次に家を建てる機会があればぜひつけてみてください。

[901: 匿名さん]

>>899 戸建て検討中さん
都内湾岸で戸建てですか？
海に近いと暖かいのかな。

[902: 名無しさん]

>>901 匿名さん
ちがいます。ビンボー症なんです

[903: 匿名さん]

>>901 匿名さん

都内で戸建て向きなのは埋め立てでない
うちのような山の手です。
第一種低層住宅地は湾岸埋め立て地にはありません。
買い物には便利な地域ですが居住には地ぐらいが違うのかなと思います

展示場が豊洲にあるところですね

[904: 匿名さん]

湾岸の地盤だとマンションでも厳しそう。
戸建てなら地盤のいい山の手になるだろう。

[905: 匿名さん]

>>899 戸建て検討中さん

＞自分も都内湾岸ですが、高気密高断熱ならエアコンだけで、快適に過ごせます

湾岸で高高だと光熱費は如何ですか？
明細を是非ともお願いいたします。

山の手都心部だと冬はこんな感じです

[906: 匿名さん]

＞＞905 匿名さん
ガスですか？？電気代も掛かってるのかな？

[907: 匿名さん]

電気は太陽光で0円以下な感じです。

[908: 匿名さん]

>>898

こちらですね。

[909: 匿名さん]

都内湾岸さんにお尋ねしたいのですが
床暖無しの給湯＋浴室乾燥のみでしょうか？
東京ガスの料金はどうなりますか？興味ありますね。

[910: 匿名さん]

都内湾岸さんではありませんが、オール電化住宅です。
電気代約11万円、売電代約20万円です。
マンション⇒戸建てになりましたが、冷暖房が快適なので高高最高です。