床暖房

[匿名さん]

温水式の床暖房ってかなり高い？
ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。

[722: 匿名さん]

それか、電気代をケチってエアコン暖房を止めてる家庭だけだと思う。

[723: 匿名さん]

光熱費どんな感じですか？
明細見てみたいです。

[724: 匿名さん]

>>723: 匿名さん　
まずはご自身から公開してみては如何でしょうか？

[725: 名無しさん]

>>721 匿名さん
エアコンの暖房よりも、床暖房の方がはるかに快適。

エアコンの風が吹く状態に高高、低低は関係ないよ。エアコンの暖房時は、空気を循環させるために、温風だけでなく、サーキュレーターとして風だけ送る時間もあるからね。

[726: 匿名さん]

>>725 名無しさん

無音無風で輻射熱なのが快適さが心地よくなる仕組み

[727: 通りがかりさん]

高高住宅でのエアコン暖房は微風運転。強制対流で暖めるのが目的ではない。
せいぜい表面温度30℃程度しかない床暖房の輻射熱なんてたかがしれてる。


･･･その前に日本語勉強したら？

[728: 匿名さん]

エアコンは夏だけでいい。
冬は床暖。

[729: 匿名さん]

>>721 匿名さん
電気式は閉塞したりして、そうなるようです。
低温水式が、柔らかくて良い感じ

[730: 匿名さん]

>高高住宅でのエアコン暖房は微風運転。強制対流で暖めるのが目的ではない。

だったらONにする必要ありませんね。
業者は言い換えがうまいから。

[731: 名無しさん]

>>730 匿名さん
ババの言うことはどこに行っても参考にならない

[732: 匿名さん]

冷房は天上から、暖房は床から。
常識です。

[733: 通りがかりさん]

>>721 匿名さん
あなたの床暖房、性能悪いものついているからですよ。
高高の家が良いみたいな感じでメーカーに言いくるめられて家を建てた感じがぷんぷんします。
もう少し勉強してから立てるべきでしたね。

[734: 通りがかりさん]

確かに、>>733みたいな床暖房狂信者に騙されて不必要な床暖房付けたのは勉強不足でしたね

[735: 名無しさん]

床暖房は無くても生活できるけど、あったからと言って不快でもないし、快適そのものなんだよなぁ。
床暖房をつけられなかった人が僻んでるようにしか見えない

[736: 匿名さん]

床暖房、付けて後悔する人なんかいないだろう。付けなくて後悔する人はいるだろうけど。
ただ、電気式の床暖房はやめた方がいい。

[737: 名無しさん]

昨年高気密高断熱の家を建ててエアコンに床暖房も採用しましたが、ひと冬過ごしてみて床暖房は不要だったと思ってます。
床暖房にお金をかける位なら断熱材のグレードを上げた方が満足度は高いと思います。

[738: 匿名さん]

>>737 名無しさん

冬にエアコン暖房も不要でしたでしょうか？

[739: 名無しさん]

エアコン暖房では満足できないから断熱材を欲しがっちゃうのだろうか？
謎の書き込みだ。

[740: 匿名さん]

床暖とエアコン両方あれば快適。
ここは予算がない人が多いのか？

[741: 名無しさん]

>>738 匿名さん

流石にエアコンは使いましたが一台で家中暖かくなりましたよ

[742: 名無しさん]

>>739 名無しさん

床暖房導入のコストと断熱材のグレードを上げるコスト、どちらかをとるなら後者がおすすめということです

[743: 名無しさん]

>>740 匿名さん

我が家は断熱材、床暖房、エアコンにコストをかけましたが、同じ予算であれば床暖房を別の住設にかければよかったかなと思います。残念ながら無限にお金かけられないので。

[744: 匿名さん]

うちは逆にエアコン暖房使わなくて
床暖房だけで暖かくすごせました。
無音無風が良い感じです。

[745: 名無しさん]

エアコンは冬に不快だから使いたくないなぁ。不快そのもの。

[746: 匿名さん]

冬にエアコンは乾燥するので好きではないです。冬は床暖房のみで快適です。
床暖房は50万ほどで導入できるのでおすすめです。
50万分で断熱材のグレードアップしたとこで体感で何も変わりませんよ？数値的には変わるけど…。
そもそも断熱材は正しい施工ができてないと良い断熱材使っても隙間とかあったら意味ないから確実に暖かくなる床暖房がオススメ。

[747: 匿名さん]

>床暖房導入のコストと断熱材のグレードを上げるコスト、どちらかをとるなら後者がおすすめということです

どちらもたいした費用じゃないのに、よほど予算がないんだろうね。

[748: 通りがかりさん]

低断熱の家ではエアコンが頑張りすぎてしまうから、床暖房との併用でかなり快適になる。
高断熱の家ではエアコンだけで十分ではあるけど、寝転がりたくなる床暖房の快適さは捨てがたい。

[749: 匿名さん]

今新築で建てられる家は昔よりはるかに性能がいいからそんなに断熱は気にせんでもいいと思うが？
プラスで断熱上げたとこでわからんぞ笑

[750: 戸建て検討中さん]

そんなんだから「次世代省エネ基準適合」みたいな参考にもならん基準に騙されるんだよ…

[751: 匿名さん]

次世代省エネ基準なんか適合してもしなくても住みやすさには影響ないしね…
簡単にいうと、地球に優しいかどうかの違い。
地球の為に金を詰めるなら適合させたらいい。

[752: 通りがかりさん]

寒冷地では断熱材のきちんとした施工は暖房費に関わるので、そういう考えにはなりません。
住宅に関しては日本人の考え方は後進国です。
次世代省エネ基準は基準が低すぎて、北海道の工務店はもっとしっかり断熱してます。

[753: 匿名さん]

寒冷地は床暖ですね。

[754: 通りがかりさん]

次世代省エネ基準は業界の認識不足とかコスト吸収できないとかで義務化すら見送られている。坪40程度のローコストすら対応してると思うけど、田舎の零細工務店みたいなのが多く残ってるのかな。

[755: 通りがかりさん]

反対しているのは大手らしいです。
積水ハウスや住友林業他です。
去年のＺＥＨ義務化も土壇場で大手が反対したとか。
大手が陰で業界を操っているとしか思えません。

[756: 名無しさん]

どんな家の性能でもエアコンだけで生活できるけど、そんなことは関係ないの。
床暖房の方がより快適だから採用するの。
性能の話は全く別問題

[757: 名無しさん]

既にZEH対応の住宅が建てられる大手が反対する理由がないと思うが

[758: 匿名さん]

今新築される家は、どんな家でもエアコンだけで快適だがプラスαで快適にするのが床暖房。
エアコンだけで十分だったから床暖房いらなかったみたいな考えの人はそもそも床暖房の考え方が間違えている。
エアコンだけじゃ寒いと思うから床暖房を入れる。じゃなくて、さらに快適にしたいから床暖房入れるという考えで床暖房を導入しましょう。

[759: 匿名さん]

床暖を設置してもたいした費用がかからないのにやたらとエアコンに固執するのは電力会社系？

[760: 匿名さん]

むしろ床暖房に固執する人間が床暖房関係者にしか見えないが
エアコンは必ず設置するが床暖房は不要と判断されたら関係者にとって死活問題だろう

[761: 通りがかりさん]

北海道に住んでて家に床暖房もエアコンも付いてます。
床暖房は贅沢品ですが、エアコンみたく空気乾燥しないので、加湿機フル稼働しなくても大丈夫です。加湿機の電気代結構な金額になります。
そして輻射熱は快適です。
エアコンとは比較にならないです。

[762: 匿名さん]

エアコンは乾燥する、床暖房は乾燥しないとか言ってる人の話は信用しない方がいい

[763: 匿名さん]

>>760 匿名さん
床暖は快適だからつける。
快適が嫌な人はつけない。

[764: 匿名さん]

?快適が嫌
○予算が少ない

あとは、都市ガスエリア内か否か
エリア内なら給湯･浴室乾燥･床暖房とセットが標準
分譲高級マンション等でも標準ですね

[765: 匿名さん]

床暖の費用なんて大した金額じゃないのに、設置を嫌がるのは快適をきらう性分なんだと思う

[766: 匿名さん]

レスしてる人の人格攻撃まで始める必死さを見るに図星なんじゃないかと思う

[767: 匿名さん]

普通に考えて床暖房つけて、後になってつけん方がよかったと後悔するやつなんか、いるのか？よほど金に困ってるんやろな。

[768: 匿名さん]

家を建てる金があるのに安い床暖をつける金がないとは･････。
冬でも暖かい地方の人なんでしょう。

[769: 匿名さん]

ガス押しの必死な人がいますね・・・

[770: 匿名さん]

違います！床暖房が売れないと困るだけです！

[771: 名無しさん]

初期投資は良いのですが、冬のランニングコストはどれくらいですか？
坪数と住んでる地域教えて下さい。　
1ヶ月の光熱費知りたいです。

[772: 匿名さん]

ランニングコストが気になるなら石油系暖房器具がいいんじゃないでしょうか
ストーブやファンヒーターなら初期投資も安いです

[773: 匿名さん]

>>772 匿名さん
ファンヒーターは結露しますから…カビで家が腐ります。

[774: 匿名さん]

このスレには快適性やカビなんかよりランニングコストを優先したい人がいるようです

[775: 匿名さん]

>>774
床暖房快適マン答えてやれよ

[776: 匿名さん]

ここでは床暖の快適さは評価されません

[777: 匿名さん]

>>707 匿名さん
＞床暖のランニングコスト増は年数千円程度

[778: 匿名さん]

思います、じゃ答えになってないだろ
それこそ業者が都合いいこと言ってるようにしか聞こえない

[779: 匿名さん]

>>778 匿名さん

断言する業者は、悪徳業者ですよ

[780: 匿名さん]

＞＞707
＞＞710

１２０平米のモデルケースだと光熱費が年間２０万円オーバーです。
床暖房だけで月平均８０?/月もガス代が掛かるとは大喰らいですね。
ガス会社は大笑いでしょう！

[781: 通りがかりさん]

エコジョーズで20畳LDKのみ床暖房稼働。エアコンも併用した弱運転だけど、ガス全体で3,000ー4,000円/月の増額。冬場の給湯を考えれば誤差みたいなもの。

[782: 匿名さん]

>>780
お宅の明細はいかがですか？

↓折れ線が同じ契約（床暖あり）プランですが
↓で概ね昨年7万、消費税増税後の今年で8万円程度です。

[783: 匿名さん]

夏に外気温が30度でも冷房の奨励温度28度設定では差は2度、外気35度であったとしても7度の温度差。
冬場に外気温1度だと、暖房の省エネ温度20度の場合でも19度の外気温との差になる。
温度差が大きいほどエアコンは大量の電力を消費する。
エアコン暖房は冷房に比べて効率が悪い。

[784: 匿名さん]

暖房効率は床暖房が一番上ですな。

[785: 匿名さん]

ヒートポンプ方式でCOPの高いエアコンが一番効率がいい
床暖房もヒートポンプなら悪くないがヒートポンプそのものの効率はエアコンの方が上

[786: 匿名さん]

暖房効率ってガスだと87％ですよ？

[787: 名無しさん]

>>781 通りがかりさん
エアコン稼働させないで、24時間快適になる室温になるように、床暖房を稼働させてみて、ガス代を報告して。

[788: 匿名さん]

ヒートポンプなら500%超えるものもある
ガスは当然100%を超えることはできない

[789: 匿名さん]

100パーすらいかんとは…効率が悪いですな。
床暖房に効率を求めるな。
床暖房あるのとないのどちらが快適に過ごせるかの話だ。当然あったほうが快適だろ？

[790: 匿名さん]

>ヒートポンプなら500%超えるものもある

ヒーポンのエアコンも冷房は得意だが暖房は不得手。
機器の効率で快適性はかたれない。

[791: 名無しさん]

エアコンと床暖房の光熱費比較するとか、ナンセンス過ぎます。

[792: 匿名さん]

エアコンの省エネ機種とかだったらAPF7.5前後だもんね。
750％前後の効率とかエアコン効率良すぎ。

[793: 匿名さん]

>>792 匿名さん

お宅の光熱費はいかがですか？

[794: 匿名さん]

エアコンの暖房能力悪すぎ。

[795: 名無しさん]

だいたい5時前後の書き込みはロクなものがないです。

[796: 匿名さん]

快適さよりも省エネエアコン暖房良いのでは
明細出してみては如何だろうか？

[797: 匿名さん]

効率から必要単価は必然的に決まるものですけどね。
明細と言ったって、都市ガス普及してる狭小住宅と比較しても意味あると思います？

他の床暖房スレだと明細もバンバン出ていて参考になりましたが、ここは気概のある人は少なそうですね。
１０年ひと昔、最近のエアコンは性能がガンガン上がっていますから、ガス機器との差は開くばかり。

[798: 匿名さん]

ガス単価100円、電気代27円で計算すると以下の様な結果です。

ガスが1円生み出せる熱量は96kwhしか生み出せないのに対し、
エアコンだと200kwh前後も熱量が生み出せてしまいます。
技術の進歩って凄いですね。

[799: 通りがかりさん]

効率ならエアコンだと思うけど、床暖のほうが気持ちいいから使う。それだけだよ。

うちは併用だけどね。

[800: 匿名さん]

>>797>>798
床暖あるお宅は、もれなくエアコンも付いていますから
もちろん、差があるのは承知の上での利用

無音無風の輻射熱
快適さ優先で月数千円、通年でも１～２万円程度といった感じですね。

[801: 匿名さん]

エアコン暖房は機器の発熱を暖気に変換して循環させるので結局効率が悪い

[802: 名無しさん]

>>801 匿名さん

もう黙っとけ
自分の無知を晒すだけだぞ

[803: 匿名さん]

APF(通年エネルギー消費効率)は冷房を含む、今となっては
旧規格であるQ値2.7の都内木造住宅における通年での値である。

･エアコン能力が大きい機種ほど効率が低い傾向がある。
･暖房効率は冷房効率と逆に出力が大きくなると低下する。
･暖房効率は外気温が低いほど低下する。
･断熱が良いと最小能力以下となりON-OFFが多くなり効率が低下する。

上記理由により、カタログ記載通りとはならず、
高断熱住宅のカタログAPF7.2 → 実測値2.7～2.9である

[804: 匿名さん]

これはその通りなので、高気密高断熱住宅ではエアコンのサイズをきちんと選ぶのが大切。
35坪の住居でZEHぐらいの断熱性があれば、14畳用エアコン一台で家中暖房できる。
断熱性がより高いと6畳用エアコンでも十分だとか

[805: 匿名さん]

>>798 匿名さん

＞実測値2.7～2.9である

とのことなので、

860×290%÷27円＝92kWh/円

のようです。

[806: 匿名さん]

またガス派のトンデモ理論ですかねぇ。
実測値2.7～2.9でどこに出てるの？

[807: 匿名さん]

>>802 名無しさん　
エアコンの暖房効率悪いね

[808: 匿名さん]

床暖房よりは遥かにいいが

[809: 匿名さん]

こういった心配も無いね

[810: 匿名さん]

でもこういう心配はあるみたいですね。
寒い時期に床板を外すなんて過酷な環境ですな。

[811: 匿名さん]

故障したら、エアコン暖房にすれば解決するよね
両方付いてるのだから

[812: 名無しさん]

都市ガス地域なら床暖房が良いと思うけど

[813: 通りがかりさん]

参考にしたいのでご教示願います。
みなさんはどのようなスペックの家に住まわれているのでしょうか？

・築年数
・Ua値(もしくはQ値)
・窓（単層/ペア/トリプル、アルミ/複合/樹脂）
・C値

床暖房は快適だ！最近の高断熱高気密の住宅は床暖房不要でも快適だ！とあり主観なので定量化は難しいですが、そのように感じる条件に関してはある程度定量化できるのではないかと思い質問させていただきました。

[814: 匿名さん]

>>813 通りがかりさん
自分の家のC値とかUa値なんか気にしてる人あんまりいないと思う。
そもそも気にする必要が無い。

[815: 名無しさん]

自分が快適だと感じる温度湿度を知る方が先じゃないか？


高高はあくまでも手段の１つ。

[816: 813]

>>814さん、>>815さん
ご回答ありがとうございます。

[817: 匿名さん]

>>814みたいなのが新築なのに冬寒いって後悔する
高い買い物なのに不勉強過ぎる

[818: 匿名さん]

今時の新築住宅と新品エアコンで、暖房が効かない家なんて
たとえ建売やローコストでも無いだろう。

主に光熱費の差として違いが出ると思う。

[819: 匿名さん]

次世代省エネ基準ギリギリのQ値2.7の家と、半分のQ値1.35の家だとかなり違いますよ。
延床40坪の家の場合、室内外差10℃あるとすると、維持するだけで以下が必要。

Q値2.7の場合、1時間あたり3.6kwh必要。
Q値半分の場合、1時間あたり1.8kwh必要。

エアコンの風が不快という人は相当エアコンの能力をフルで使用しないといけない環境だと思うから、
床暖房は必須だと思う。

[820: 匿名さん]

＞＞813: 通りがかりさん

・築年数 5年
・Q値　1.2？
・窓（ペア/樹脂）
・C値 0.8？

HMの寒冷地仕様で建てていますが、ブログで同じHMさんの人は上記数値前後が出ています。
積雪地域である程度の日数は最低気温マイナス一桁の地域ですが、エアコン暖房のみで快適です。

嫁さんが家に居るので24hエアコン付きっぱなしの影響だと思いますが、
以前測定した時は室温の影響で温まっており、床温度が20℃以上ありました。

余熱で2階は暖房なしでも廊下は18℃以上で、天気の良い日は20℃以上です。
かなり快適に過ごしています。

[821: 匿名さん]

エアコン暖房より床暖のほうが快適なので必須だと思う