床暖房

[匿名さん]

温水式の床暖房ってかなり高い？
ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。

[681: 匿名さん]

＞＞679
床暖房は24時間運転が基本。
床暖房は応答性が劣るから24時間暖房が基本。
寒い夜の設定を高く、昼間の設定を下げるなどの工夫は有る。

[682: 匿名さん]

ここ都心部の場合
温暖化･ヒートアイランドもあり冬の日中は
高気密高断熱にすると、暖房不要で暖かいですよ。

いわゆる無暖房住宅、快適さのために
早朝、床暖で足す程度で充分。

[683: 匿名さん]

＞＞682
24時間暖房したから24時間、暖房してるにならない。
不要ならOFFに自動制御されてる。

[684: 匿名さん]

延床35坪で全館床暖、24時間ON、エネファームありだとガス代どのくらいでしょうか。

[685: 匿名さん]

床暖房いいですか？電気温水式ヒートポンプです。

[686: 通りがかりさん]

わが家はエコウィンハイブリッド使ってる。
エアコン弱風+輻射で快適。冷房もできる。

ガス温水式床暖房もあるけどこの冬は3回数時間程度しか使わなかった。
正直床暖房はいらないって分かってたが外しても見積殆ど変わらないから付けた。ただ床暖房にはホットカーペット的な心地よさがある。

[687: 匿名さん]

>>686 通りがかりさん
イニシャルコストやランニングコスト、使用感など教えて頂けないでしょうか？

[688: 通りがかりさん]

>>687 匿名さん

イニシャルは24畳用パネルと熱源用の14畳エアコンで設置込み80万円弱

24時間連続暖房でランニングはこの冬は月9000円くらい
エアコンAPFは4.9

Ⅵ地域でそれほど寒くならないが、エアコン設定温度21℃で設置してるリビング23℃、それ以外の2階の部屋、玄関、脱衣所、洗面所など空間的に仕切られていない場所は常に20℃前後で床や壁も同じくらいの温度。

特段暖かいとは感じないが寒くもない。真冬でも裸足で過ごせる、朝布団から出るのが全く苦にならないのがいい。

[689: 通りがかりさん]

書き忘れ
延床35坪の2階建て、ZEH程度の断熱性はあるがUa値Ｃ値は公開していないので数字を売りにしてるHM程は良くないかと
リビング暖房のみで全館暖房風になってる

[690: 匿名さん]

>>688 通りがかりさん
詳細にありがとうございます、早速資料請求しました。
早速情報収集しているところなのですが、脱衣所や洗面所のドアは閉めていてもご記載頂いた温度となるのですよね…？
二階の部屋などが暖かくなるのも不思議です。

[691: 通りがかりさん]

>>690 匿名さん
基本トイレのドア以外は全て解放している。空間的に一続きになっている。

二階まで暖かくなるのはこのスレの>>579のようなことが起きているからかもしれない。
輻射で直接床、壁、天井を暖めるのでエアコン単独よりは効率はいいかもしれないが、高断熱高気密ならエアコンだけの24時間連続暖房でも可能なのではないかと思っている。

[692: 匿名さん]

>>691 通りがかりさん
なるほど、ドア開放&リビング階段だと全館空調に近い運用ができるのですね。大変参考になりました。
恐らくあなたが書かれたと思われるブログを拝見したのですが、奇遇にも同じメーカー、似たような仕様で契約し話を進めているところです。
今週の打ち合わせの際に、導入希望の旨を伝えようと思います。ありがとうございました。

[693: 通りがかりさん]

>>692 匿名さん

ＨＭ経由だと3倍位の見積出されたので、実際の施工は直接代理店に依頼された方がいいかもしれない。

設置場所に壁補強等事前準備が必要な場合があるので仕込みだけしてもらうのもありかと

[694: 匿名さん]

>>693 通りがかりさん
懸念はしていましたが、やはりそうですよね。アプローチの仕方を考えます。これからの季節、冷房の効果が楽しみですね。

[695: 匿名さん]

>>688 通りがかりさん

その床暖なら60万有れば設置できます。つまり20万がHMの取り分。

[696: 匿名さん]

床下の冷房って本当に気持ち悪い物でしょうか
もしかしたら、意外と快適なのかもと　大半が座ってるんだしと思ったりしますが
いかがでしょうか

[697: 名無しさん]

なんでもかんでもみんな壁、天井、床に入れてスッキリさせようとしてるけど、ほとんど要らない物にお金かけているだけですよ。
壁：埋め込み収納（ニッチなど）、パイプスペース
埋め込み収納はまぁまぁ分かるけど気にし過ぎ。実際そのくらいではスッキリしないよ。新築で勝手に盛り上がってるだけ。パイプスペース設けると二階にキッチン、風呂、トイレがあると排水音は家の中にガンガン響くからね。
天井：小屋裏収納は法規で140センチ以下って高さ制限あるから実際、出したりしまったりは大変。そこまで行く階段が収納ハシゴなら尚の事。みんな年取ったら何も意味の成さないスペース。カーテンレールも掃除に困るよ。シャッターもメンテナンスに困るよ。家の躯体は30年40年持つけど、製品は4、5年で壊れるからね。壊れたままにすれば躯体が弱るだけ。
床：床暖は製品で毎年もしくは3年おきにメンテナンス必要だからね。それに人間が暖かいとか寒いって感じるのは空気中の温度だからね。床暖のデメリットは故障があった時に大変だよ。それと床暖対応だろうがフローリングは熱で10年、20年経っても隙間が開くからね。

[698: 名無しさん]

>>697
なにかあった時のためにも戸建てを買うのはやめたほうが良い

[699: 名無しさん]

>>698 名無しさん
697ですが現場監督もしていて、最近戸建も建てましたが、必ずリスク回避して欲しいって事では無いです。
ほとんどの方はメリットはとても考慮するけどデメリットは無視して建てる方がほとんどなので、全員に当てはまる訳でも無いですし、オススメしない訳でもないですが、デメリットを知らないと住み始めてから後悔している方が多いので使う設備、製品のデメリットも把握して建てる方が快適にすごせますよって事です。
長文で申し訳無いですが例えば床暖のデメリットは受け入れられないから床暖を無くして浮いた費用で小屋裏収納を作りたいとかキッチンをランク上げるとか、なんでもかんでも付け足せば良い建物になると思っている方に考慮して頂ければと思っているだけです。

[700: 匿名さん]

ニッチ作るのっていくらかかるんですか？
大工手間が発生するからですか？

[701: 名無しさん]

今の時期に洗面所でお湯を使っている家庭は間違いなく床暖房入れなければならない

[702: 名無しさん]

>>697 名無しさん
無知過ぎてウケる。

[703: 匿名さん]

>>701 名無しさん

なんで？w

[704: 匿名さん]

>>697 名無しさん

床暖房は足元を温めるものです。
エアコンなどじゃ足元はあたたまりませんよ。
床暖房は基本的にメンテ不要です。壊れるリスクも少ないです。
無垢だと隙間が開くのは当然床暖房しなくても。逆に無垢じゃなければ開かない。
床暖房は、基本エアコンとセットで使います。なので足元も空気も暖かくなります。
床暖房がない家は、エアコン＋電気ヒーター【電気代高い】か、エアコン＋ファンヒーター【結露が発生する】とかでしょう。床暖房なら電気代が安く、結露も発生しません。

[705: 名無しさん]

>>701
無意識に温もりを求めている証拠ですね。

[706: 匿名さん]

>>701 名無しさん
寒くなくても洗顔はお湯で、、、みたいな使い方の人もいそうだけどね

ガス会社に床暖プランがあれば、年中ガス代が安くなる場合もあるけど

[707: 匿名さん]

床暖と浴室乾燥のセットだと利用しない期間でも料金が６％割引とかもあるから
年間通して比べると、床暖あり・なしの差額は1万数千円程度

床暖無いと、代わりに電気で暖房することになるから、電気代が増える分も考慮すると
床暖のランニングコスト増は年数千円程度と思います。

太陽光発電がある場合、冬の売電が減らないのもメリットと思います。

[708: 通りがかりさん]

つまり床暖房は効率の良い暖房器具ということだね！

[709: 匿名さん]

床暖は効率の良い快適な暖房です。

[710: 匿名さん]

>>707: 匿名さん　
その戸建てモデルケースだとガス代が年間10万円以上も掛かっちゃうんだね。
電気代が月平均8000円だとしても、ガス併用の光熱費だけで20万円以上/年って、
ランニングコスト高過ぎだよ。

[711: 匿名さん]

せっかく家を建てたのに快適さよりランニングコストを気にする人は石油ファンヒーターがいいのでは？

[712: 通りがかりさん]

ランニングコストならエアコンのみでしょう

石油ファンヒーターは灯油のストック・給油が面倒だし、長時間使えば結露の心配も出てくる。

[713: 匿名さん]

エアコン暖房は冷房に比べてやたらと電気代がかかるから、ランニングコストが気になるような人は使えません

[714: 匿名さん]

>>713 匿名さん

高気密高断熱だと冬より夏が多くなりますね

[715: リフォーム業者さん]

>>713 匿名さん
エアコンより安いって、暖炉くらい？
専用の薪買うと高いだろうし、山買うしかないか

[716: 匿名さん]

エアコン暖房の不快な温風よりガス温水床暖のほうが光熱費も安くて快適

[717: 匿名さん]

日中だとガス屋さんの書き込みが多いね。

[718: 通りがかりさん]

高高住宅でエアコンつけっぱなしにすれば不快な温風なんて感じないし

[719: 匿名さん]

利用者の感想です。
電気の暖房は非効率

[720: 匿名さん]

エコジョーズは稼働中には電力150ｗ掛かるし、エアコン暖房と同程度の電力が掛かっちゃうよね。
エアコン暖房分+ガス代も余計に掛かるっておかしくない？

[721: 匿名さん]

床暖房を付ける家は、昔ながらの低低の家だと快適でしょうね。
うちは勉強不足で床暖房付けちゃったけど、高高の家で床暖房だと温度調節が難しい。
微調整が効くエアコン暖房の方が快適ですね。

そもそもそんなにエアコン風が吹く状態なんて、低低の家だけですよ。

[722: 匿名さん]

それか、電気代をケチってエアコン暖房を止めてる家庭だけだと思う。

[723: 匿名さん]

光熱費どんな感じですか？
明細見てみたいです。

[724: 匿名さん]

>>723: 匿名さん　
まずはご自身から公開してみては如何でしょうか？

[725: 名無しさん]

>>721 匿名さん
エアコンの暖房よりも、床暖房の方がはるかに快適。

エアコンの風が吹く状態に高高、低低は関係ないよ。エアコンの暖房時は、空気を循環させるために、温風だけでなく、サーキュレーターとして風だけ送る時間もあるからね。

[726: 匿名さん]

>>725 名無しさん

無音無風で輻射熱なのが快適さが心地よくなる仕組み

[727: 通りがかりさん]

高高住宅でのエアコン暖房は微風運転。強制対流で暖めるのが目的ではない。
せいぜい表面温度30℃程度しかない床暖房の輻射熱なんてたかがしれてる。


･･･その前に日本語勉強したら？

[728: 匿名さん]

エアコンは夏だけでいい。
冬は床暖。

[729: 匿名さん]

>>721 匿名さん
電気式は閉塞したりして、そうなるようです。
低温水式が、柔らかくて良い感じ

[730: 匿名さん]

>高高住宅でのエアコン暖房は微風運転。強制対流で暖めるのが目的ではない。

だったらONにする必要ありませんね。
業者は言い換えがうまいから。

[731: 名無しさん]

>>730 匿名さん
ババの言うことはどこに行っても参考にならない

[732: 匿名さん]

冷房は天上から、暖房は床から。
常識です。

[733: 通りがかりさん]

>>721 匿名さん
あなたの床暖房、性能悪いものついているからですよ。
高高の家が良いみたいな感じでメーカーに言いくるめられて家を建てた感じがぷんぷんします。
もう少し勉強してから立てるべきでしたね。

[734: 通りがかりさん]

確かに、>>733みたいな床暖房狂信者に騙されて不必要な床暖房付けたのは勉強不足でしたね

[735: 名無しさん]

床暖房は無くても生活できるけど、あったからと言って不快でもないし、快適そのものなんだよなぁ。
床暖房をつけられなかった人が僻んでるようにしか見えない

[736: 匿名さん]

床暖房、付けて後悔する人なんかいないだろう。付けなくて後悔する人はいるだろうけど。
ただ、電気式の床暖房はやめた方がいい。

[737: 名無しさん]

昨年高気密高断熱の家を建ててエアコンに床暖房も採用しましたが、ひと冬過ごしてみて床暖房は不要だったと思ってます。
床暖房にお金をかける位なら断熱材のグレードを上げた方が満足度は高いと思います。

[738: 匿名さん]

>>737 名無しさん

冬にエアコン暖房も不要でしたでしょうか？

[739: 名無しさん]

エアコン暖房では満足できないから断熱材を欲しがっちゃうのだろうか？
謎の書き込みだ。

[740: 匿名さん]

床暖とエアコン両方あれば快適。
ここは予算がない人が多いのか？

[741: 名無しさん]

>>738 匿名さん

流石にエアコンは使いましたが一台で家中暖かくなりましたよ

[742: 名無しさん]

>>739 名無しさん

床暖房導入のコストと断熱材のグレードを上げるコスト、どちらかをとるなら後者がおすすめということです

[743: 名無しさん]

>>740 匿名さん

我が家は断熱材、床暖房、エアコンにコストをかけましたが、同じ予算であれば床暖房を別の住設にかければよかったかなと思います。残念ながら無限にお金かけられないので。

[744: 匿名さん]

うちは逆にエアコン暖房使わなくて
床暖房だけで暖かくすごせました。
無音無風が良い感じです。

[745: 名無しさん]

エアコンは冬に不快だから使いたくないなぁ。不快そのもの。

[746: 匿名さん]

冬にエアコンは乾燥するので好きではないです。冬は床暖房のみで快適です。
床暖房は50万ほどで導入できるのでおすすめです。
50万分で断熱材のグレードアップしたとこで体感で何も変わりませんよ？数値的には変わるけど…。
そもそも断熱材は正しい施工ができてないと良い断熱材使っても隙間とかあったら意味ないから確実に暖かくなる床暖房がオススメ。

[747: 匿名さん]

>床暖房導入のコストと断熱材のグレードを上げるコスト、どちらかをとるなら後者がおすすめということです

どちらもたいした費用じゃないのに、よほど予算がないんだろうね。

[748: 通りがかりさん]

低断熱の家ではエアコンが頑張りすぎてしまうから、床暖房との併用でかなり快適になる。
高断熱の家ではエアコンだけで十分ではあるけど、寝転がりたくなる床暖房の快適さは捨てがたい。

[749: 匿名さん]

今新築で建てられる家は昔よりはるかに性能がいいからそんなに断熱は気にせんでもいいと思うが？
プラスで断熱上げたとこでわからんぞ笑

[750: 戸建て検討中さん]

そんなんだから「次世代省エネ基準適合」みたいな参考にもならん基準に騙されるんだよ…

[751: 匿名さん]

次世代省エネ基準なんか適合してもしなくても住みやすさには影響ないしね…
簡単にいうと、地球に優しいかどうかの違い。
地球の為に金を詰めるなら適合させたらいい。

[752: 通りがかりさん]

寒冷地では断熱材のきちんとした施工は暖房費に関わるので、そういう考えにはなりません。
住宅に関しては日本人の考え方は後進国です。
次世代省エネ基準は基準が低すぎて、北海道の工務店はもっとしっかり断熱してます。

[753: 匿名さん]

寒冷地は床暖ですね。

[754: 通りがかりさん]

次世代省エネ基準は業界の認識不足とかコスト吸収できないとかで義務化すら見送られている。坪40程度のローコストすら対応してると思うけど、田舎の零細工務店みたいなのが多く残ってるのかな。

[755: 通りがかりさん]

反対しているのは大手らしいです。
積水ハウスや住友林業他です。
去年のＺＥＨ義務化も土壇場で大手が反対したとか。
大手が陰で業界を操っているとしか思えません。

[756: 名無しさん]

どんな家の性能でもエアコンだけで生活できるけど、そんなことは関係ないの。
床暖房の方がより快適だから採用するの。
性能の話は全く別問題

[757: 名無しさん]

既にZEH対応の住宅が建てられる大手が反対する理由がないと思うが

[758: 匿名さん]

今新築される家は、どんな家でもエアコンだけで快適だがプラスαで快適にするのが床暖房。
エアコンだけで十分だったから床暖房いらなかったみたいな考えの人はそもそも床暖房の考え方が間違えている。
エアコンだけじゃ寒いと思うから床暖房を入れる。じゃなくて、さらに快適にしたいから床暖房入れるという考えで床暖房を導入しましょう。

[759: 匿名さん]

床暖を設置してもたいした費用がかからないのにやたらとエアコンに固執するのは電力会社系？

[760: 匿名さん]

むしろ床暖房に固執する人間が床暖房関係者にしか見えないが
エアコンは必ず設置するが床暖房は不要と判断されたら関係者にとって死活問題だろう

[761: 通りがかりさん]

北海道に住んでて家に床暖房もエアコンも付いてます。
床暖房は贅沢品ですが、エアコンみたく空気乾燥しないので、加湿機フル稼働しなくても大丈夫です。加湿機の電気代結構な金額になります。
そして輻射熱は快適です。
エアコンとは比較にならないです。

[762: 匿名さん]

エアコンは乾燥する、床暖房は乾燥しないとか言ってる人の話は信用しない方がいい

[763: 匿名さん]

>>760 匿名さん
床暖は快適だからつける。
快適が嫌な人はつけない。

[764: 匿名さん]

?快適が嫌
○予算が少ない

あとは、都市ガスエリア内か否か
エリア内なら給湯･浴室乾燥･床暖房とセットが標準
分譲高級マンション等でも標準ですね

[765: 匿名さん]

床暖の費用なんて大した金額じゃないのに、設置を嫌がるのは快適をきらう性分なんだと思う

[766: 匿名さん]

レスしてる人の人格攻撃まで始める必死さを見るに図星なんじゃないかと思う

[767: 匿名さん]

普通に考えて床暖房つけて、後になってつけん方がよかったと後悔するやつなんか、いるのか？よほど金に困ってるんやろな。

[768: 匿名さん]

家を建てる金があるのに安い床暖をつける金がないとは･････。
冬でも暖かい地方の人なんでしょう。

[769: 匿名さん]

ガス押しの必死な人がいますね・・・

[770: 匿名さん]

違います！床暖房が売れないと困るだけです！

[771: 名無しさん]

初期投資は良いのですが、冬のランニングコストはどれくらいですか？
坪数と住んでる地域教えて下さい。　
1ヶ月の光熱費知りたいです。

[772: 匿名さん]

ランニングコストが気になるなら石油系暖房器具がいいんじゃないでしょうか
ストーブやファンヒーターなら初期投資も安いです

[773: 匿名さん]

>>772 匿名さん
ファンヒーターは結露しますから…カビで家が腐ります。

[774: 匿名さん]

このスレには快適性やカビなんかよりランニングコストを優先したい人がいるようです

[775: 匿名さん]

>>774
床暖房快適マン答えてやれよ

[776: 匿名さん]

ここでは床暖の快適さは評価されません

[777: 匿名さん]

>>707 匿名さん
＞床暖のランニングコスト増は年数千円程度

[778: 匿名さん]

思います、じゃ答えになってないだろ
それこそ業者が都合いいこと言ってるようにしか聞こえない

[779: 匿名さん]

>>778 匿名さん

断言する業者は、悪徳業者ですよ

[780: 匿名さん]

＞＞707
＞＞710

１２０平米のモデルケースだと光熱費が年間２０万円オーバーです。
床暖房だけで月平均８０?/月もガス代が掛かるとは大喰らいですね。
ガス会社は大笑いでしょう！