床暖房

[匿名さん]

温水式の床暖房ってかなり高い？
ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。

[641: 匿名さん]

＞639
悲しい叫びに聞こえる。

[642: 通りがかり]

去年新築建てました。C値0.2 UA値 0.36 くらい。工務店にはいらないと言われましたが嫁の強い希望でガス床暖入れました。結果は大正解。
コストは掛かりますが快適ですね。一度体感したらもうダメですよ。

[643: 匿名さん]

エコワンのダブルハイブリッド160Lを採用し初めての冬です。
朝晩の気温が一桁となる急激な冷え込みで10月の終わりから床暖房を使い始めました。
見ていると、立ち上がりはガスが点火されるようで20分ほど経つと終わります。その後はガスを使っている様子はなく、夕方湯はりしたあとにタンクの残りが少なくなったからか炊き上げをしつつガスの点火がされてました。途中で気づいたためどのくらい点火されていたかわかりません。何を使って床暖は暖かくなっているのですか？
ガスが消えた後は、タンクのお湯を使っているのですか？どのようになっているかよくわかりません。またどのように使ったら光熱費が節約できるかわかりません。
どなたか教えてください。
こちら中部地方の田舎でプロパンです。

[644: 匿名さん]

>>639 神戸の住民さん

悲しい叫び笑
妬みw
怖いw
床暖房は、使った人じゃないと良さがわからない。

[645: 匿名さん]

>>644 匿名さん
そんなに素晴らしいものなのですか。当然全館床暖房にされたのでしょうね。

[646: 口コミ知りたいさん]

>>644 匿名さん
そんなに床暖房良いですかね？
妬んだり僻んだりする程に床暖房は高価ではないよ。全館空調の方が遥かに高い。
訳あって3回程マイホーム建築して旧宅に全館床暖房導入したけど使ったのは初めの数年のみ。寒冷地以外では光熱費ほど恩恵ない。
床暖房なくても床断熱をしっかりしてフローリングを無垢か挽き板にすれば冬でも素足で全く冷たくない。
はっきり言って光熱費、暖かさ、設定温度到達速度を考えるとエアコンが一番効率良い。
光熱費、10年毎のヒートポンプ交換、固定資産税増額、無垢フローリング使用不可を踏まえて新宅では検討すらしなかったな。

[647: 名無しさん]

効率なんかどうでも良いです
快適なのは床暖房です。

[648: 匿名さん]

床暖房は、乾燥しないからgood。
エアコンは乾燥しちゃうからね。
床暖房は60万あればLDKにつけれますよ。ヒートポンプ式。

[649: 匿名さん]

>>646

うちの床暖はメンテナンスフリーでした
給湯器のお湯循環で蒸発等で減った分などあっても自動的に上水で補われるそうです。
不凍液とかではなく普通の上水ですが、氷点下になるときは自動的に保温運転になるそうです。
（リモコンに雪だるまマークが点灯します。年に１～２回ぐらいみかけます）

ランニングコストも都市ガスで年間通して割引料金になるので、
日中の売電も減らないことから、さほど変わらない感じです。

[650: 通りがかりさん]

「エアコンは乾燥するけど床暖房は乾燥しない」っていうのはちょっと違います

エアコンでも床暖房でも、空気は乾燥します
ただ、床暖房は暖まるのに時間がかかるから乾燥するまでに時間がかかるだけ。

乾燥を実感しやすいのがエアコン、気付きにくいのが床暖房

[651: 名無しさん]

不快な風があるのはエアコン

床が暖かくて快適なのは床暖房
トイレの便座が暖かいのも快適

[652: 匿名さん]

湿度が同じでも風が有ると皮膚等が乾燥しやすい。
風で洗濯物が乾きやすくなるのと同じ。

[653: 匿名さん]

乾燥の話。
子どもの通う保育園が床暖完備。
足の親指の付け根がパックリ割れた。
それだけ乾燥してるってことかと感じたよ。
我が家は無垢の床暖なし。
誰もそんな状態にならない。
ちなみに子どもはアトピーもアレルギーもなく、足裏以外はツルツルのモチモチ肌。

[654: 匿名さん]

＞足の親指の付け根がパックリ割れた。
個人的な欠陥、子供に関係するなら遺伝かな？

[655: 匿名さん]

モンペ気質がありそう

[656: 口コミ知りたいさん]

>>650 通りがかりさん
そうね
エアコンでも床暖でも冬場は乾燥する
床暖でもある程度室内が暖かくなった頃には乾燥してるしエアコンはフル稼働時は乾燥するけど設定温度に到達し低速運転になると乾燥も落ち着くので室温到達も湿度低下速度もエアコンが早いだけで結果は同じ
床暖の方が快適かは人によるし風が不快かは人によるし夏は結局エアコンで風を浴びなければならない。
せっかく全館床暖導入したけど我が家では快適とは余り思えず数年で不使用になった。
理由はエアコン24時間稼働で家中快適で温度維持運転くらいでは不快な風もほぼ感じない。
こらはハイスペックエアコン入れたからかも知れないけどね。
床も年中素足だけど冷たくもない。
トイレや洗面室も換気稼働させてたら暖かくなってるし床暖稼働させてなくても十分快適。

[657: 匿名さん]

夏と冬では真反対
夏はそよ風が心地よく

冬は輻射熱が心地よい
無音無風で遠赤外線で身体の芯から暖かい

[658: 口コミ知りたいさん]

>>657 匿名さん
それも君の主観でしょ？
夏でもエアコンの風を不快に感じる人多いよ。
冬でも暖かい空気を降ろすのにサーキュレーターやシーリングファン使って気流作るのが基本だからね。
床暖の乾燥しないとか言ってた間違いはスルーで今度は風や輻射熱に話題変更ですか？
結局何の熱源が良いかなんて個人によって違うんだよ。
君が床暖使って快適な気持ちになったからって一方的に他人に気持ちを押し付ける必要は無い。
実際に自分は導入したけど大した恩恵も快適と思った事も大してなく僅かな稼働で使わなくなり負の産物になったしね。

[659: 実家はハイム]

ISO7730で冬期快適条件が示されてます

[660: 名無しさん]

エアコンだとせいぜい床の温度と室内温度が変わらないぐらいまででしょ？
そりゃ過ごせるけど床暖房の快適さにはかなわないわ。
床暖房がうらやましいのは分かるけど、ひがみの書き込みは痛いなあ。

[661: 評判気になるさん]

元々床暖房が付いてました
使ったのは1年目だけであとは使ってません
理由は色々なんですけど

暖かくなるまでに時間がかかる
床だけ暖かいという違和感になかなか慣れなかった
床暖房切ったあとも暖かかったり、あまり素足で歩かない場所も温めるので、効率が悪い気がする
エアコンで充分だった

勿論、個人の感想です。

[662: 名無しさん]

どんな機器でも使い方が間違っていればダメだ

[663: 匿名さん]

電気のは熱くなりすぎたり快適さが劣るみたいですね

[664: 匿名さん]

＞暖かくなるまでに時間がかかる
床暖を入り切りしてるのか？
それは使い方が間違えてる、快適な訳がない。
エアコンの入り切りで風量が多い時は不快。

[665: 口コミ知りたいさん]

>>660 名無しさん
何度も言ってるけど床暖設置してるから僻みとかは無いよ。勿論温水式。
たかが床暖程度の費用で妬みや僻みはない。
君は床暖入れてるから凄いだろうとひけらかしたいだけなの？
稼働したのは初めの3年程で全く使わ無くなった。全館空調だけで充分快適。

[666: 名無しさん]

床暖程度の費用は無視できるのに、月々のランニングコストを始め、コストパフォーマンスには異常にこだわりを持ってる人いるよね

[667: 匿名さん]

床暖房は入り切りしたら電気代かからんか？もちろんヒートポンプ式で水を回すやつ。
24時間運転が快適で光熱費かからんのじゃ？エアコンいらないし。
入り切りしたらあったまるまで電気代かかるよ

[668: 匿名さん]

床暖房＋エアコンだったら、電気ストーブとか使わなくてもあったかいかな？
今はエアコン＋電気ストーブ使ってるけどエアコン＋床暖房の方が電気代は安いのかな？
床暖房＋エアコン＋電気ストーブになるんだったらあんまり意味ない気はしますが…

[669: 匿名さん]

電気ストーブは効率が1.0以下で効率が悪い、電気代は高い。
エアコンはAPFが7.0以上で効率が優れている、ヒートポンプ式床暖もエアコンに準じて効率が優れている。

[670: 名無しさん]

コスパ言うなら厚着が一番！エアコンなんて論外。

快適さを求めるなら床暖房！

[671: 匿名さん]

つまり電気ストーブや電気ヒーターを使うくらいなら床暖房を使ったほうがいいんですかね？

[672: 匿名さん]

>>671
ヒータは効率が悪いから蓄暖は過去の遺物になってる。

[673: 匿名さん]

遠赤外線暖房機も電気ストーブと同じで床暖房より電気代かかりますか？

[674: 匿名さん]

>>673
ほとんど変わらない。
エアコンなどのヒートポンプは電力を利用して空気などから熱を取り出してる。
使用電力より取り出した熱の方が多いから効率が良い。

[675: 匿名さん]

コスパどうこういってるけど、コスパにしたらエアコンのほうが圧倒的に良いに決まってるし、いろいろ考えて比較にならんよ・・・床暖房は金持ちの道楽みたいなものだと思うが。
床暖房だけで一年すべての空調は賄えるの？無理だよね？そうなると床暖房付けてエアコンも付けるんでしょ？
冬は床暖房だけで行けたとして、夏はどうするの？夏はエアコンに頼るんなら、冬もエアコンに頼ればいいだけ。
エアコンはエアコンだけで一年通して空調をすべて賄えるのに、床暖はそれが無理だから、そもそもエアコン＋の設備になるんだから、エアコンで完了する話だけなのに、＋の床暖の設置費、メンテ、しかも故障したら床暖は床全部はがさんといけないとか、かなりな工事必要になるけど、エアコンは取り換えるだけ・・・
快適な床暖房のためにこんな無駄でデメリットなことが多いのに、どっちが良いのかはすぐわかる話。
そこまで床が気になるならホットカーペットでいいんじゃない？

[676: 匿名さん]

＞床暖房だけで一年すべての空調は賄えるの？無理だよね？そうなると床暖房付けてエアコンも付けるんでしょ？
無理ではない、最近のビルは暖冷房と徐加湿は別制御してる、その方が効率が優れている。
一般住宅では一条工務店のさらぽか空調が同じ、エアコンが無くても暖冷房、徐加湿が出来る。

[677: 匿名さん]

＞＞676: 匿名さん
無理だから・・・暖房って言ってる時点で暖房だから夏は無用の長物。
しかも、一条のやつなんか、営業がはなから、さらぽかだけだと限界があるので、十分に冷え切らないからエアコンつけてくださいって言われるよ。

[678: 匿名さん]

ききたいのは、
?エアコン＋床暖房　か、
?エアコン＋遠赤外線暖房機
どっちが電力かからないかです。
?の方が快適なのはわかっています

[679: 通りがかりさん]

北国住まいです。これから床暖房設備の一軒家に入居するのですが今の時期 昼間は、ポカポカ暖かく夜は、ちょっと冷え込み寒い時の床暖房は、皆さんどうされてますか？冷えたところから 暖かくするのに消費すると聞いてこの時期は、どうなんだろうと思いまして…床暖房初めてなので教えていただきたいです！

[680: 匿名さん]

＞＞677
出鱈目を言っても無駄です。
快適な輻射冷暖房と徐加湿は時代の流れになる。

[681: 匿名さん]

＞＞679
床暖房は24時間運転が基本。
床暖房は応答性が劣るから24時間暖房が基本。
寒い夜の設定を高く、昼間の設定を下げるなどの工夫は有る。

[682: 匿名さん]

ここ都心部の場合
温暖化･ヒートアイランドもあり冬の日中は
高気密高断熱にすると、暖房不要で暖かいですよ。

いわゆる無暖房住宅、快適さのために
早朝、床暖で足す程度で充分。

[683: 匿名さん]

＞＞682
24時間暖房したから24時間、暖房してるにならない。
不要ならOFFに自動制御されてる。

[684: 匿名さん]

延床35坪で全館床暖、24時間ON、エネファームありだとガス代どのくらいでしょうか。

[685: 匿名さん]

床暖房いいですか？電気温水式ヒートポンプです。

[686: 通りがかりさん]

わが家はエコウィンハイブリッド使ってる。
エアコン弱風+輻射で快適。冷房もできる。

ガス温水式床暖房もあるけどこの冬は3回数時間程度しか使わなかった。
正直床暖房はいらないって分かってたが外しても見積殆ど変わらないから付けた。ただ床暖房にはホットカーペット的な心地よさがある。

[687: 匿名さん]

>>686 通りがかりさん
イニシャルコストやランニングコスト、使用感など教えて頂けないでしょうか？

[688: 通りがかりさん]

>>687 匿名さん

イニシャルは24畳用パネルと熱源用の14畳エアコンで設置込み80万円弱

24時間連続暖房でランニングはこの冬は月9000円くらい
エアコンAPFは4.9

Ⅵ地域でそれほど寒くならないが、エアコン設定温度21℃で設置してるリビング23℃、それ以外の2階の部屋、玄関、脱衣所、洗面所など空間的に仕切られていない場所は常に20℃前後で床や壁も同じくらいの温度。

特段暖かいとは感じないが寒くもない。真冬でも裸足で過ごせる、朝布団から出るのが全く苦にならないのがいい。

[689: 通りがかりさん]

書き忘れ
延床35坪の2階建て、ZEH程度の断熱性はあるがUa値Ｃ値は公開していないので数字を売りにしてるHM程は良くないかと
リビング暖房のみで全館暖房風になってる

[690: 匿名さん]

>>688 通りがかりさん
詳細にありがとうございます、早速資料請求しました。
早速情報収集しているところなのですが、脱衣所や洗面所のドアは閉めていてもご記載頂いた温度となるのですよね…？
二階の部屋などが暖かくなるのも不思議です。

[691: 通りがかりさん]

>>690 匿名さん
基本トイレのドア以外は全て解放している。空間的に一続きになっている。

二階まで暖かくなるのはこのスレの>>579のようなことが起きているからかもしれない。
輻射で直接床、壁、天井を暖めるのでエアコン単独よりは効率はいいかもしれないが、高断熱高気密ならエアコンだけの24時間連続暖房でも可能なのではないかと思っている。

[692: 匿名さん]

>>691 通りがかりさん
なるほど、ドア開放&リビング階段だと全館空調に近い運用ができるのですね。大変参考になりました。
恐らくあなたが書かれたと思われるブログを拝見したのですが、奇遇にも同じメーカー、似たような仕様で契約し話を進めているところです。
今週の打ち合わせの際に、導入希望の旨を伝えようと思います。ありがとうございました。

[693: 通りがかりさん]

>>692 匿名さん

ＨＭ経由だと3倍位の見積出されたので、実際の施工は直接代理店に依頼された方がいいかもしれない。

設置場所に壁補強等事前準備が必要な場合があるので仕込みだけしてもらうのもありかと

[694: 匿名さん]

>>693 通りがかりさん
懸念はしていましたが、やはりそうですよね。アプローチの仕方を考えます。これからの季節、冷房の効果が楽しみですね。

[695: 匿名さん]

>>688 通りがかりさん

その床暖なら60万有れば設置できます。つまり20万がHMの取り分。

[696: 匿名さん]

床下の冷房って本当に気持ち悪い物でしょうか
もしかしたら、意外と快適なのかもと　大半が座ってるんだしと思ったりしますが
いかがでしょうか

[697: 名無しさん]

なんでもかんでもみんな壁、天井、床に入れてスッキリさせようとしてるけど、ほとんど要らない物にお金かけているだけですよ。
壁：埋め込み収納（ニッチなど）、パイプスペース
埋め込み収納はまぁまぁ分かるけど気にし過ぎ。実際そのくらいではスッキリしないよ。新築で勝手に盛り上がってるだけ。パイプスペース設けると二階にキッチン、風呂、トイレがあると排水音は家の中にガンガン響くからね。
天井：小屋裏収納は法規で140センチ以下って高さ制限あるから実際、出したりしまったりは大変。そこまで行く階段が収納ハシゴなら尚の事。みんな年取ったら何も意味の成さないスペース。カーテンレールも掃除に困るよ。シャッターもメンテナンスに困るよ。家の躯体は30年40年持つけど、製品は4、5年で壊れるからね。壊れたままにすれば躯体が弱るだけ。
床：床暖は製品で毎年もしくは3年おきにメンテナンス必要だからね。それに人間が暖かいとか寒いって感じるのは空気中の温度だからね。床暖のデメリットは故障があった時に大変だよ。それと床暖対応だろうがフローリングは熱で10年、20年経っても隙間が開くからね。

[698: 名無しさん]

>>697
なにかあった時のためにも戸建てを買うのはやめたほうが良い

[699: 名無しさん]

>>698 名無しさん
697ですが現場監督もしていて、最近戸建も建てましたが、必ずリスク回避して欲しいって事では無いです。
ほとんどの方はメリットはとても考慮するけどデメリットは無視して建てる方がほとんどなので、全員に当てはまる訳でも無いですし、オススメしない訳でもないですが、デメリットを知らないと住み始めてから後悔している方が多いので使う設備、製品のデメリットも把握して建てる方が快適にすごせますよって事です。
長文で申し訳無いですが例えば床暖のデメリットは受け入れられないから床暖を無くして浮いた費用で小屋裏収納を作りたいとかキッチンをランク上げるとか、なんでもかんでも付け足せば良い建物になると思っている方に考慮して頂ければと思っているだけです。

[700: 匿名さん]

ニッチ作るのっていくらかかるんですか？
大工手間が発生するからですか？

[701: 名無しさん]

今の時期に洗面所でお湯を使っている家庭は間違いなく床暖房入れなければならない

[702: 名無しさん]

>>697 名無しさん
無知過ぎてウケる。

[703: 匿名さん]

>>701 名無しさん

なんで？w

[704: 匿名さん]

>>697 名無しさん

床暖房は足元を温めるものです。
エアコンなどじゃ足元はあたたまりませんよ。
床暖房は基本的にメンテ不要です。壊れるリスクも少ないです。
無垢だと隙間が開くのは当然床暖房しなくても。逆に無垢じゃなければ開かない。
床暖房は、基本エアコンとセットで使います。なので足元も空気も暖かくなります。
床暖房がない家は、エアコン＋電気ヒーター【電気代高い】か、エアコン＋ファンヒーター【結露が発生する】とかでしょう。床暖房なら電気代が安く、結露も発生しません。

[705: 名無しさん]

>>701
無意識に温もりを求めている証拠ですね。

[706: 匿名さん]

>>701 名無しさん
寒くなくても洗顔はお湯で、、、みたいな使い方の人もいそうだけどね

ガス会社に床暖プランがあれば、年中ガス代が安くなる場合もあるけど

[707: 匿名さん]

床暖と浴室乾燥のセットだと利用しない期間でも料金が６％割引とかもあるから
年間通して比べると、床暖あり・なしの差額は1万数千円程度

床暖無いと、代わりに電気で暖房することになるから、電気代が増える分も考慮すると
床暖のランニングコスト増は年数千円程度と思います。

太陽光発電がある場合、冬の売電が減らないのもメリットと思います。

[708: 通りがかりさん]

つまり床暖房は効率の良い暖房器具ということだね！

[709: 匿名さん]

床暖は効率の良い快適な暖房です。

[710: 匿名さん]

>>707: 匿名さん　
その戸建てモデルケースだとガス代が年間10万円以上も掛かっちゃうんだね。
電気代が月平均8000円だとしても、ガス併用の光熱費だけで20万円以上/年って、
ランニングコスト高過ぎだよ。

[711: 匿名さん]

せっかく家を建てたのに快適さよりランニングコストを気にする人は石油ファンヒーターがいいのでは？

[712: 通りがかりさん]

ランニングコストならエアコンのみでしょう

石油ファンヒーターは灯油のストック・給油が面倒だし、長時間使えば結露の心配も出てくる。

[713: 匿名さん]

エアコン暖房は冷房に比べてやたらと電気代がかかるから、ランニングコストが気になるような人は使えません

[714: 匿名さん]

>>713 匿名さん

高気密高断熱だと冬より夏が多くなりますね

[715: リフォーム業者さん]

>>713 匿名さん
エアコンより安いって、暖炉くらい？
専用の薪買うと高いだろうし、山買うしかないか

[716: 匿名さん]

エアコン暖房の不快な温風よりガス温水床暖のほうが光熱費も安くて快適

[717: 匿名さん]

日中だとガス屋さんの書き込みが多いね。

[718: 通りがかりさん]

高高住宅でエアコンつけっぱなしにすれば不快な温風なんて感じないし

[719: 匿名さん]

利用者の感想です。
電気の暖房は非効率

[720: 匿名さん]

エコジョーズは稼働中には電力150ｗ掛かるし、エアコン暖房と同程度の電力が掛かっちゃうよね。
エアコン暖房分+ガス代も余計に掛かるっておかしくない？

[721: 匿名さん]

床暖房を付ける家は、昔ながらの低低の家だと快適でしょうね。
うちは勉強不足で床暖房付けちゃったけど、高高の家で床暖房だと温度調節が難しい。
微調整が効くエアコン暖房の方が快適ですね。

そもそもそんなにエアコン風が吹く状態なんて、低低の家だけですよ。

[722: 匿名さん]

それか、電気代をケチってエアコン暖房を止めてる家庭だけだと思う。

[723: 匿名さん]

光熱費どんな感じですか？
明細見てみたいです。

[724: 匿名さん]

>>723: 匿名さん　
まずはご自身から公開してみては如何でしょうか？

[725: 名無しさん]

>>721 匿名さん
エアコンの暖房よりも、床暖房の方がはるかに快適。

エアコンの風が吹く状態に高高、低低は関係ないよ。エアコンの暖房時は、空気を循環させるために、温風だけでなく、サーキュレーターとして風だけ送る時間もあるからね。

[726: 匿名さん]

>>725 名無しさん

無音無風で輻射熱なのが快適さが心地よくなる仕組み

[727: 通りがかりさん]

高高住宅でのエアコン暖房は微風運転。強制対流で暖めるのが目的ではない。
せいぜい表面温度30℃程度しかない床暖房の輻射熱なんてたかがしれてる。


･･･その前に日本語勉強したら？

[728: 匿名さん]

エアコンは夏だけでいい。
冬は床暖。

[729: 匿名さん]

>>721 匿名さん
電気式は閉塞したりして、そうなるようです。
低温水式が、柔らかくて良い感じ

[730: 匿名さん]

>高高住宅でのエアコン暖房は微風運転。強制対流で暖めるのが目的ではない。

だったらONにする必要ありませんね。
業者は言い換えがうまいから。

[731: 名無しさん]

>>730 匿名さん
ババの言うことはどこに行っても参考にならない

[732: 匿名さん]

冷房は天上から、暖房は床から。
常識です。

[733: 通りがかりさん]

>>721 匿名さん
あなたの床暖房、性能悪いものついているからですよ。
高高の家が良いみたいな感じでメーカーに言いくるめられて家を建てた感じがぷんぷんします。
もう少し勉強してから立てるべきでしたね。

[734: 通りがかりさん]

確かに、>>733みたいな床暖房狂信者に騙されて不必要な床暖房付けたのは勉強不足でしたね

[735: 名無しさん]

床暖房は無くても生活できるけど、あったからと言って不快でもないし、快適そのものなんだよなぁ。
床暖房をつけられなかった人が僻んでるようにしか見えない

[736: 匿名さん]

床暖房、付けて後悔する人なんかいないだろう。付けなくて後悔する人はいるだろうけど。
ただ、電気式の床暖房はやめた方がいい。

[737: 名無しさん]

昨年高気密高断熱の家を建ててエアコンに床暖房も採用しましたが、ひと冬過ごしてみて床暖房は不要だったと思ってます。
床暖房にお金をかける位なら断熱材のグレードを上げた方が満足度は高いと思います。

[738: 匿名さん]

>>737 名無しさん

冬にエアコン暖房も不要でしたでしょうか？

[739: 名無しさん]

エアコン暖房では満足できないから断熱材を欲しがっちゃうのだろうか？
謎の書き込みだ。

[740: 匿名さん]

床暖とエアコン両方あれば快適。
ここは予算がない人が多いのか？