床暖房

[匿名さん]

温水式の床暖房ってかなり高い？
ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。

[421: 匿名さん]

＞420
エアコン単独が低コストなのは間違いないですね。
単独で快適温度の床面25～28℃になってくれたら良いけど、
室温以上にはならないし、室温が高いと湿度が下がり過ぎて乾燥してしまうのが残念。

毎朝、室温が10℃に下がるような家ではコストもバカにならないと思いますが、
実際は、毎日タイマー稼働しているからか、下がってない感じです。

[422: 匿名さん]

一般的にエアコンから吹き出す温風の温度は40度前後でしょう。
温風40℃に対し室温25℃としても15度も温度に差があります。

この温風がうまいこと床面を這っていけば良いのですが・・・
好意的に見れば部屋の中の物体は”全て”25℃前後になるとはいえますが、暖かい空気は上に冷たい空気は下には世の常です。

実験室のようにエアコン単体で空気が循環させられるような障害物も余り無い部屋なら良いですが、実際に人が生活しているリビングでは、まずはソファや収納等の家具が障害物となり、空気の流れが遮断されてしまいますので温度ムラは発生しやすいです。
風を感じますが空気を強制的に循環させる工夫が必要でしょうね。

[423: 匿名さん]

中部地域 Ⅳ地域（実質Ⅲ地域とおもう）です。
エコワン（ハイブリッド給湯器）+床暖　です、ガスは皆さん酷評のＬＰガスです。

実際の使用感からいうと、”快適！！”の一語につきます。

ガス代もＬＰですが、安くしてくれているので、１万／月　前後　ですね。。。。

導入してよかったです！

あと、”床暖は温まるのに時間がかかる”との書き込みおおいですが、エコワンの床暖は５分で暖まりますよ。
べつに、私はリンナイの回し者でもないし、ガス屋の回し者でもないですｗｗ

[424: 匿名さん]

エアコン25度設定では暑すぎる気がします。
室温は高くても22度ぐらいがちょうどよいので、設定温度は21.5度にしてます。
扇風機やシーリングファンは、騒々しくなるから、できるだけ静かで無風なほうが快適ですよ。

[425: 匿名さん]

>423
うちのアパートは基本料金も含めて割ると1㎥＝640円でした（怒）
LPガス22㎥位でしたが、高すぎると思いませんか。
この怒りで1年後マイホーム建てましたが（笑）

ちなみに何㎥使用して1万円くらいなんでしょう？

[426: 匿名さん]

単純な計算で申し訳ないが
LPG1㎥=24,000kcal
22㎥×24,000=528,000kcal

都市ガス1㎥=11,000kcal
48㎥、東京ガスの割引金額で、税込7,179円

電力1kWh=860kcal
614kWh、東京電力の従量電灯B60Aで、
税込18,706円

効率は考慮してないので、その点はご容赦

[427: 匿名さん]

同じ熱量で見ると、都市ガスが圧勝ですね。
電力だけで暖めるとこんなに差があるとは・・・。
この点で見ると、ヒートポンプじゃない電気式床暖房は候補から外れちゃいますね。

◇---話脱線---◇
うちはエコキュートで毎日風呂沸かしてますけど、
モニター見てると大体1日辺り5kwh使ってるようです。
30日計算で150kwhですね。
LPガス22㎥時期よりはお湯の量を使っては居ますが、コストが全然変りました。

都市ガスもエコキュート並に効率を追求できれば、都市ガスの天下も来そうな感じですね。

[428: 匿名さん]

>426
エアコンはAPF７．０とすれば、税込2700円 でもっとも安価。

[429: 匿名さん]

比較するなら、ガスコンロ・クッキングヒータや浴室乾燥機とか考慮しないと計算合わなくなりますね。
推測ですが、
LPG22㎥のうち、㎥ぐらいが給湯以外
給湯器が、普通の熱効率80%程度とすると
20㎥×24,000kcal×80%=384,000kcal
が、実際にお湯になった分かな？
エコキュートの150kWhで割ると
2560kcal/kWh
COP3で、計算ピッタリですね。

ガス給湯器は、エコジョーズで95%にするのがやっとで
37㎥、5600円程度ですね。

[430: 匿名さん]

↑給湯器以外を2㎥にしました。

[431: 匿名さん]

やはりエアコン暖房がもっとも経済的。

[432: 匿名さん]

雪も降った今月分の検針がありました。
75㎥税込10,578円でした。

内訳は時々見たリモコンからの推測で
風呂：1.2㎥×30日＝36㎡、5700円
床暖：1.0㎡×30日＝30㎥、3700円
浴室での洗濯乾燥：0.7㎡×7回＝5㎥、600円
ガスレンジ：4㎥、570円

キッチン洗い物での給湯や、浴室暖房も上記に混ざってるので、だいたいですが、
こういった感じと思います。

[433: 匿名さん]

>432
ガスも意外と安いですね。ちなみにどこのガス会社ですか？

[434: 匿名さん]

>433
東京ガスの床暖房割引です。
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/ryokin/Default.aspx
4月から消費税増税分3%と値上げ分4%で7%ぐらい高くなるみたいです。

都市ガスエコジョーズなのですが、
もしも、建築時にエコキュートの給湯＋床暖房にして同じように利用してたら
電気料金はどのようになってたのでしょうか・・・
気にはなります・・

66㎥×11,000kcal×熱効率95%＝689,700kcal
熱量から逆算すると
COP3で2580kcal
月267kWh、1日あたり9kWhぐらいの消費電力のエコキュートとタンクになると思うのですが
機種とか詳しい方いたら、教えていただけるとうれしいです。

[435: 匿名さん]

あと、嫁さんに聞いたのですが
浴室での洗濯乾燥、汚しがちな子供の冬服を手洗い後、乾燥させるのに重宝してるようです。
ニットとか、型崩れや縮みなく、数時間でほかほかに乾かせるのが良いみたいです。
浴室なら、湿気も大丈夫ですし、クリーニングよりはお手軽でこまめに洗えるのがよいみたい

[436: 匿名さん]

昼寝時、子供を寝かしつけてたら、あまりの心地よさに
一緒にうたた寝してしまい、夜更かししてしまいました。
快適すぎるのも、注意が必要ですね。

[437: 匿名さん]

低温火傷の危険があるので気をつけてくださいね。

[438: 匿名さん]

温水式は、肌の温度が上がらないからやけどの心配は無いみたいです。
http://support.tokyo-gas.co.jp/biz/d-13/post_24.php

30度は暑過ぎるので、26～27度ぐらいが快適でよいです。
外がいくら寒くても、音も風も無く部屋中ホカホカの床に座ってると、うとうとしちゃうのはしょうがない。
もっとも快適な暖房と思いますね。

[439: 匿名さん]

>438
床暖房だけで室温を上げようと思ったら時間が掛かるし、おのずと高温にしないといけません。
室温を上げる補助（エアコン等）が無いと快適とは言い切れないので、
もっとも快適なという表現は宣伝のように聞こえてしまいますね。

[440: 匿名さん]

>439
断熱性能良くて全室施工なら補助なんていらんでしょ

[441: 匿名さん]

>440
寒い時期切らずにずっと使い続けるならね。
実際やると月数万円コースという注釈付き。

[442: ユンボー]

我が家はエネファームで床暖房にしました。
しばらく床暖房を使わずずっとエアコンで暖房していたのですが、2年ぶりにこの冬久々に床暖房を使ったら快適すぎて離れられません。
快適すぎて何度かリビングで寝た事もあります。
我が家の床暖房はチョーフで、設定温度を４５度にしているのですが、実際はどれくらいが良いのでしょう。
４０度だと物足りない感じです。

[443: 匿名さん]

長府は、湯温表記で設定するんですね。
うちは、リンナイなので、弱～強までの10段階
最弱から3～4ぐらいがちょうどよい感じ
室温を指定するタイプも多い見たい、
リモコンの機種によってまちまちなんですね。

[444: 匿名さん]

床暖房は寝る時に使うのは本当に危険なのでやめた方がいいです。
表皮ではなく深部がダメになるみたい（;´Д｀）
http://allabout.co.jp/gm/gc/300137/2/

[445: 匿名さん]

＞444
電気の場合は注意が必要ですが、
ガスの場合、温水なので仕組み上、
体温以下の30数度にしか上がらないし
普通に利用するときは27,8度なので、気にしなくて大丈夫ですよ。

[446: ユンボー]

確かに、寝転んでいても温水床暖房は熱くなる事はないです。
毛布なんかかぶったら電気毛布のようです。ポカポカするくらい。

床暖房だけでなく、エアコンを２０度微風で併用すると部屋が暖かくて丁度良いです。

ただ、エネファームがプロパンなので使い過ぎには注意が必要！？　┐(￣ヘ￣)┌

さすがにずっと点けっぱなしには怖くて出来ません。

[447: 匿名さん]

>441
無条件に月数万円コースって思考ゼロだね
Q値1以下、35坪、ヒートポンプなら月1万円もかからないだろうに

[448: ユンボー]

我が家は積水ハウスでプロパンでエネファーム、床暖は点けっぱなしにしてはいませんが点ける時は、リビング４面全部点けます。
寝る１時間前にはスイッチを切って余熱で過ごしています。
１２月、１月、２月のガス代は平均￥１５，０００でした。床暖もそうですが、よりお湯をたくさん使うともっと高くなるんでしょうけど。

過去スレみるとエアコンオンリーＯＲ床暖房オンリーみたいになってますが、併用してうまく使えばこんなに快適なものはないと思います。ガスの床暖は立ち上がりが早いので（５分位で床がぬるくなる）リビングに居る時だけ点ければ十分です。

[449: 匿名さん]

>447
その有能な思考を他の人にもわかりやすいように計算してあげてください。

[450: ユンボー]

我が家のチョーフの床暖は最低温度が１５度というのがあります。

我が家はガスですが、ヒートポンプ式にすると床冷房が出来るみたいです。床冷房、問題ないなら一年中使えて良さそうですね。

[451: 匿名さん]

床冷房？　結露に気を付けてね。

[452: ユンボー]

＞４５１さん、

そこが問題ですね。
ただ夏場に結露するほどそんなに冷えないと思います。
冷えたら、冷たすぎて歩けなくなるなるかも（笑）

[453: 入居済み住民さん]

エネファーム入れると都市ガス価格になってませんか？

[454: ユンボー]

プロパンは自由競争だから通常よりはかなり安いけど、都市ガス価格まではいきませんでした。

我が家はエネオス製ですが、東芝製のエネファームだったら、プロパン会社が知り合いだったのでかなり安くしてくれたみたいですが、エネオスのプロパン会社はそこまで安くしてくれませんでした。
だからといって、東芝製にするつもりはありませんでしたが。

もう一度ねぎってみようかな？

[455: 匿名さん]

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1403/11/news111.html

床で溶けてるのが、可愛いい
うちのにゃんこと同じだ

[456: 匿名さん]

>452
湿り空気線図を知っていますか？
夏場の空気温度30度、湿度85％を、27度に冷やしたら床暖の配管回りが結露でビシャビシャになります。
この排水ができなければ、床の構造材は、耐久性がなくなり、ボロボロになります。

[457: ユンボー]

＞456さん、

なるほど、理屈は分かります。
でもメーカー側も織り込み済みなのでは？
本当に駄目なら作らないでしょう。
きっと、対策されているんだと思いますけど、どうでしょう。

でも床暖房気持ちよさそうなので、一度体験してみたいですよ。

[458: 匿名さん]

調べてみたら蓄熱式床暖冷房というのがあるみたいですね。ちょっと面白そう。
新しい設備？みたいですけど、床冷房を想定した仕様になってそうですね。

[459: ユンボー]

あれ、体験したいのは床冷房でした。床暖房はあるからね。
蓄熱式にも床冷房があるんですか？
これからは主流になったりして。エアコンは身体を冷やすからあまり良くないとか言って。

[460: 匿名さん]

ビル空調には、床暖がないように、床暖のメジャー化はムリ。
あくまでも主体はエアコン、従が床暖。
高高だと床暖なくても、エアコン23度設定で十分に足元が裸足で暖かいよ。

[461: 匿名さん]

足元冷やしてもダメじゃん、冷やすなら天井でしょ。座敷犬しか喜ばない。

[462: 匿名さん]

＞460
高高住宅ですが、
「暖かい」というには語弊があるかと、
床暖Offにすると、発熱してるわけではないので
「冷たくはない」というのが適してますね。

今時の住宅だと、熱損失が少ないので、補うだけの熱源があれば、家中快適になりますね。

同じ補うなら、床暖で補ったほうが、より快適なだけですね。

＞455
かわいらしいですな、うちの子達も
ごろごろしてかわいいですよ。

[463: ユンボー]

元々、足裏は発汗して体内の温度を下げる機能があるので蒸し暑い夜、足を冷やすと眠り安かったり、川に足だけ漬けると涼しく感じたりするように足裏は夏場に冷やすのは凄く有効なんです。

床暖房は室温より暖かいから気持ちが良い。足湯なんか、夏場でも気持ち良いもんね。エアコンでも床は室温程度までは暖まるけど、気持ちが良いかというと、そうでもない。普通なだけ。

[464: 匿名さん]

全館空調にはかなわないですよ。1年中快適です。床暖はせいぜい4ケ月だけのもの。

[465: ユンボー]

そりゃ、全館空調は結局エアコンですからね。期間で言えばかなわない。
我が家は全館空調ではないですが、全てのエアコンを点ければ各部屋温度設定できる、疑似全館空調になります。
エアコンは優等生ですが、ゴロゴロしたくなるような気持ち良さは、床暖房ならではです。
そして贅沢な気分にもなれます。

[466: 匿名さん]

うちは、比較的暖かい東京都内で、
狭い家というのもありますが、

エアコンで吹抜・玄関・廊下や寝室は低めの室温18～19度ぐらい
風呂・脱衣所は、浴室暖房で23～24度ぐらい
LDK居室は床暖で室温20～21度、足下は25度ぐらい
空気清浄機の簡易な加湿だけで、浴室以外は乾燥も結露もなくちょうどよい50%前後ですね。

会社やお店と違って、靴を履いてるわけではなく、裸になったり、ソファーや床でくつろいだり、キッチンで料理したり、ばらばらなので

適材適所で、状況にあわせたほうが快適と思います。
基本、冬は無風で足元から暖めたほうが快適
夏は、上から冷風と除湿が快適ですね。

[467: 匿名さん]

無風の暖房なので、ハウスダストを巻き上げることもないですし、
ダニやカビも死滅するので、衛生的で健康にも良いし、結露とも無縁
場所をとらずデッドスペースも無く、給湯とセットならメンテナンスフリー
こと、快適さに関しては欠点が無い暖房ですね。

[468: 匿名さん]

またおかしな宣伝君が現れてますね。
ダニやカビが死滅とは意味不明です。
結露と無縁も根拠の無い書き込みですね。

[469: 匿名さん]

所詮どうであれ暖房だけのはなし。寒がり。夏は？とかは聞かないであげて。

[470: ユンボー]

いやいや、冬の間だけ味わえる、贅沢な暖房なんです。
エアコンが無い家は無いでしょうが、床暖房が付いている家はほんの一握り。