マンションなんでも質問「【その5】直床の方が遮音性高い気がします。」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. マンションなんでも質問
  3. 【その5】直床の方が遮音性高い気がします。
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2013-10-23 22:30:17
 
【一般スレ】直床フローリングの遮音性| 全画像 関連スレ RSS

1000レスになったのでその5を立てました。

その4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343558/

[スレ作成日時]2013-09-19 14:15:00

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

【その5】直床の方が遮音性高い気がします。

536: 匿名さん 
[2013-09-30 22:40:43]
二重床派のホームはこちらです!
傷を舐め合いましょう!

>二重床物件は高級マンション
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
537: 匿名さん 
[2013-09-30 22:41:40]
>直床は重量衝撃音を低減できない。二重床は低減できる上に、唯一のネックだった太鼓効果も今の標準製品はほぼ解消できている。(具体的には63ヘルツで-0.3デシベル、125ヘルツ以上ではむしろ直床を上回っていると。)
嘘投稿、お疲れさまです!
538: 匿名さん 
[2013-09-30 22:43:07]
フラットに見て、直床の方が遮音性能が高いことは明らかだと思いますが。
539: 匿名さん 
[2013-09-30 22:50:29]
それは太鼓効果の低減が不充分だった昔の二重床の話で、今の二重床標準製品ならほぼ同等です。上位製品なら直床よりも遮音性能に優れています。もちろんカタログ数値であり、施工が大事なのは言うまでもありませんが、悪い施工が原因で遮音性能が落ちている具体的な事例も今のところ出てませんね。
540: 匿名さん 
[2013-09-30 22:56:30]
>535
指名されましたが、533ではありません。
また533は別に嘘じゃないだろ。
⊿L等級こそ違うがカタログデータでは
ほとんど遜色がないと言っても良いんじゃないか。
541: 匿名さん 
[2013-09-30 23:32:36]
http://www.31sumai.com/mfr/G9910/iframe/quality04.html
http://www.proud-web.jp/shinurayasu-palmcourt/index.html
http://www.sun-great.com/hakata_p/share.html
http://www.setafuna.jp/quality.html
http://www.cityindex.co.jp/madori/C2AA1028/st.html

はじめ、今もまだまだある推定L等級の二重床マンションを
>太鼓効果の低減が不充分だった昔の二重床の話
と切って捨て、都合の悪い話と無視を決め込むなんて二重床派も酷いものだね。

ところで虎の子の万協フロアーの二重床も⊿L等級が明らかに落ちているわけで、それは明らかに直床に対して性能に遜色があるということだよね。
相変わらずその点も無視するしかないようだけど。
しかも⊿LLなんて、直床のスペックとだいぶ違うよ。
殆どとか、同等とか、相変わらず誤魔化しばかり。
⊿L等級を四捨五入しちゃったんじゃないの?大丈夫?

旧LL-45で⊿LL-4を取得できる、素性の良い直床。
旧LL-40でも⊿LL-4を取得できなかった、素性の悪い二重床。
辛いなあ。

でも制振シートを敷けば、解決するんだよ。
542: 匿名さん 
[2013-09-30 23:33:30]
>532は正確な情報ですね。
543: 匿名さん 
[2013-09-30 23:41:38]
↑何だか竣工済みか完売しちゃったマンションばっかりなんだけど。

ちょっと苦しい過ぎない?
そういうマンションを避ければ言いだけの話。

軽量衝撃音軽減は直床が優れていることは前々からわかっていること。
でもその辺は実際の騒音問題にはあまり関係の無いことじゃないの?

しかしとことん追求するね。二重床を。
本当は二重床が好きなんじゃないの?
少なくとも二重床派より床のこと好きだよね。
544: 匿名さん 
[2013-09-30 23:45:55]
直床が同条件なら重量衝撃音の遮音性には二重床より優れるというのはわかっていますが、都心か隣接城南エリアの高台限定で探してる自分には二重床しか選択肢はありません。

天カセも突き板フローリングもない外廊下の田の字マンションでは到底買う気になりません。下手するとディスポーザーすらない。
545: 匿名さん 
[2013-09-30 23:48:02]
>直床は重量衝撃音を低減できない。
大嘘。
直床は重量衝撃音を低減しています。現実の二重床よりも遥かに。

>二重床は低減できる上に、唯一のネックだった太鼓効果も今の標準製品はほぼ解消できている。
大嘘。
万協フロアや淡路技研をはじめとした一流どころでも、実際マンションに採用されている二重床は重量衝撃音を低減するどころか、むしろ増幅しています。

>具体的には63ヘルツで-0.3デシベル、

ほら言ってるそばから、増幅してるじゃないですかwww
546: 匿名さん 
[2013-09-30 23:50:36]
>軽量衝撃音軽減は直床が優れていることは前々からわかっていること。

マジ?
実は俺、最近知ったんだけど。
というか、二重床派は皆ずっと、軽量衝撃音軽減は直床が優れているという嘘を言い続けてきたぞ。
547: 匿名さん 
[2013-10-01 00:02:31]
なんだ。
>540も結局事実を認めることができない、デマカセ二重床派の一人だったのか。
がっかりした。
548: 匿名さん 
[2013-10-01 00:03:14]
>直床は重量衝撃音を低減しています。現実の二重床よりも遥かに。

お得意のデータで示してね。


>>具体的には63ヘルツで-0.3デシベル、

ほら言ってるそばから、増幅してるじゃないですかwww

子どもかよw
0dBと違いが分かったら超能力者


549: 匿名さん 
[2013-10-01 00:03:46]
直床のΔLHはまだ出てこないの?
二重床に負けちゃいますよ。
550: 匿名さん 
[2013-10-01 00:03:58]
>直床が同条件なら重量衝撃音の遮音性には二重床より優れるというのはわかっています

正しい認識ですね。
551: 匿名さん 
[2013-10-01 00:05:20]
>547
真実は曲げられんよ。
0.3程度の数字が遜色があるとは絶対に言えんよ。
552: 匿名さん 
[2013-10-01 00:05:46]
マイナス0dBの低減は、低減なのですか?
>540さん。
553: 匿名さん 
[2013-10-01 00:06:40]
失礼。
-0.3dBの低減は、低減なのですか?
>540さん。
554: 匿名さん 
[2013-10-01 00:08:40]
>ゼロdBと違いが分かったら超能力者

低減するかしないかの話がヤバくなったからって、話を逸らしすぎwww
子供かよ!
555: 匿名さん 
[2013-10-01 00:12:25]
ばかばかしい。
0.3が遜色有るか無いかの話だろ。
有意差検定も出来ないし個人の思い込みだけ。
永久にやってろよ。
556: 匿名さん 
[2013-10-01 00:13:40]
建設関連大手、野原産業の標準二重床は⊿LHの新規格品、NSフロアーⅢは63Hz帯が-3Db。
-0.3デシベルって、もしかして一部の話?
悪質だなあ、二重床派は。
建設関連大手、野原産業の標準二重床は⊿L...
557: 匿名さん 
[2013-10-01 00:15:27]
>有意差検定も出来ないし個人の思い込みだけ。

とうとう追い詰められて、思い込みとか言い出しましたけど。
どうします?>540さん。
558: 匿名さん 
[2013-10-01 00:17:18]
中堅優良ゼネコンの戸田建設標準二重床も同じく⊿LHの新規格品で63Hz帯が-3Db。
-0.3デシベルって、もしかして一部の話?
悪質だなあ、二重床派は。
中堅優良ゼネコンの戸田建設標準二重床も同...
559: 匿名さん 
[2013-10-01 00:18:21]
>556
直床さん、二重床のことが好きなのはわかるけど、
+2dBの直張り製品と
二重床の⊿LH-4を凌駕する直張り製品見つかった?
560: 匿名さん 
[2013-10-01 00:19:48]
540人気だね。

で何が聞きたいの?

まとめて頂戴。
561: 匿名さん 
[2013-10-01 00:20:34]
>558
直床さん、二重床のことが好きなのはわかるけど、
+2dBの直張り製品と
二重床の⊿LH-4を凌駕する直張り製品見つかった?
562: 匿名さん 
[2013-10-01 00:25:59]
日本騒音制御工学会研究部会による研究報告 2008
によると6つの二重床実物件の試験全てで騒音を増幅してしまい、試験残響室のプレキャストコンクリート板150mm厚直の試験値にすら大差で敗北。)
http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...

二重床大丈夫?
しかも63デシベル帯で-6デシベルに達してるこれ、今のΔL試験条件とおなじだから。
日本騒音制御工学会研究部会による研究報告...
563: 匿名さん 
[2013-10-01 00:27:04]
二重床の⊿LH-4どころか、3以上の二重床実物件、見つかった?
564: 匿名さん 
[2013-10-01 00:27:57]
質問スレッド
>直床の方が遮音性高い気がします。

>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?

>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。


答え
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。
565: 匿名さん 
[2013-10-01 00:32:05]
>562
ふ~ん
2003年以前にそういう二重床があったんだね。
なんか意味あるのその古いデータ?

それより直床さん、二重床のことがとことん好きなのはわかるけど、
+2dBの直張り製品と二重床の⊿LH-4を凌駕する直張り製品見つかった?
566: 匿名さん 
[2013-10-01 00:33:39]
>563
実製品があるのだから、どこか採用されているのでしょうね。

実製品すらない直張り(笑)
567: 匿名さん 
[2013-10-01 00:47:10]
まあまあ、みなさん落ち着いて。

『二重床は直床より遮音性能が相当悪い』というのが直床派の意見。

対して、『二重床は直床より遮音性能が少し悪い』というのが二重派の意見。

ここは双方の顔を立てて、中間をとって、

『二重床は直床より遮音性能が悪い』

という結論ではいかがでしょうか。
568: 匿名さん 
[2013-10-01 13:07:29]
>567
わかりました、それで我慢することにします。
569: 匿名さん 
[2013-10-01 13:11:56]
いやダメでしょ(笑)

直床は構造的に重衝撃音を低減できない以上、太鼓効果を克服しつつある二重床を性能で上回るのは難しいのですよ。

今で同等、将来的には二重床が上回ると予想される。かな。
570: 匿名さん 
[2013-10-01 13:21:42]

こいつが癌か。

直床派にとっても、二重床派にとっても。
571: 匿名さん 
[2013-10-01 13:27:28]
>569
>直床は構造的に重衝撃音を低減できない
何度も指摘されているように、大間違いです。

>太鼓効果を克服しつつある二重床を性能で上回るのは難しいのですよ。
何度も指摘されているように、大間違いです。

あなたの投稿は、間違いではなく、悪意ある嘘です。
事実を事実と認識できず、自らの妄想ばかり書き込むのはやめましょうね。
572: 住まいに詳しい人 
[2013-10-01 18:06:19]
> 直床は構造的に重衝撃音を低減できない以上、
> 太鼓効果を克服しつつある二重床を性能で上回るのは難しいのですよ。

完全に間違いです。
2重床は、太鼓現象を完全に克服して、やっと直床と同等になるだけです。
2重床の空間の下は、スラブがあるだけなので、それ以降は、直床と同じですよ。
573: 匿名さん 
[2013-10-01 21:22:48]
同じ話の繰り返しで誰もが辟易してると思います。

有益な情報交換への提案として、直床さんたちに質問です。

都内の好立地(高台、住居専用地域)の仕様のよい良質なマンションで、直床を採用しているものをご紹介ください。
よろしくお願いします。
574: 匿名さん 
[2013-10-01 21:26:27]
東京は施工期間短縮のため、二重床が大半なんだよ。
575: 匿名さん 
[2013-10-01 21:30:48]
573
それももう何周もしてるよ。
遮音性議論で不利とみると、2重床=高級物件ってね。

ほんと辟易することしないこと。
576: 匿名さん 
[2013-10-01 21:34:14]
ないということですか。
577: 匿名さん 
[2013-10-01 21:35:29]
そして二重床は星になりました。

二重床物件は高級マンション
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
578: 匿名さん 
[2013-10-01 21:36:46]
まじめに訊いてるんですが。
579: 匿名さん 
[2013-10-01 21:42:48]
スレ趣旨逸脱は規約違反なのですが。
580: 匿名さん 
[2013-10-01 21:51:01]
なるほど。
私のような、上記の条件のマンションを検討している人間にとっては無意味なスレッドということですね。

了解しました。
581: 匿名さん 
[2013-10-01 21:54:08]
このスレッドを読むと、高級二重床マンションの二重床の性能を理解することができますよ。
客観的なデータや法律の解説など分かり易い資料も多く、非常に有益なスレッドです。
582: 匿名さん 
[2013-10-01 21:57:11]
確かに>580にはこっちのスレッドが向いていると思う。

二重床物件は高級マンション
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
583: 匿名さん 
[2013-10-01 21:57:53]
>581

勘違いしていませんか?

「上記の条件」には「直床」というのが含まれているんですよ。
存在しないのであれば何の参考にもなりません。
584: 匿名さん 
[2013-10-01 21:59:17]
高級二重床マンションの二重床の性能が十分であることが確信できる内容でした。
585: 匿名さん 
[2013-10-01 22:01:22]
荒らしさん、さようなら(^O^)/
586: 購入検討中さん 
[2013-10-01 22:04:40]
>>581
高級マンションの二重床は湿式二重床ですがw
乾式二重床みたいな欠陥工法とは違いますよ~
587: 匿名さん 
[2013-10-01 22:06:58]
乾式二重床が欠陥工法だと!?
ふざけるな!
588: 匿名さん 
[2013-10-01 22:08:35]
>586

乾式二重床は遮音性能が悪いだけで、欠陥工法ではありません。

二重床派に謝罪してください。
589: 匿名さん 
[2013-10-01 22:09:53]
二重床派、とうとうデマカセ交えて仲間割れかよ。
ホント最低だな。
590: 匿名さん 
[2013-10-01 22:13:36]
身近なところの湿式二重床、それはラーメン屋の厨房です。
591: 匿名さん 
[2013-10-02 00:17:07]
と言いながら直床さんは一例も二重床の⊿LH-4より性能が良い製品を紹介してくれません。

事実上の敗北宣言ですか?
592: 匿名さん 
[2013-10-02 01:09:33]
そうですか。
二重床派がとうとう負けを認めますか。
国交省もスーパーゼネコンも、研究機関までもが直床の遮音性能の利を語っていては、流石に諦めざるを得ないですよね。
お疲れさまでした!
593: 匿名さん 
[2013-10-02 10:22:44]
>573
このスレでなにがしたいの?
ここはあなたに物件を紹介するスレでも、あなたが二重床を買うことを阻止するスレでもありません。
あなたの好みの場所に二重床の物件しかなければ、それを購入すれば良いと思いますよ。
誰もそれに反対しませんよ。
594: 匿名さん 
[2013-10-02 10:30:09]
>593

直床派が熱心に遮音性の優位を唱える直床物件が、私が探している対象物件で存在するのかどうかが知りたかった。
「ないこと」をはじめから知っていれば誰もこんな質問はしません。

どうやら存在しないことを知って、驚いているところです。
595: 匿名さん 
[2013-10-02 11:01:20]
>594
驚くのはかまいませんが
ここはあなたの日記帳ではありませんので
余計な感想文は載せていただかなくて結構です。
596: 匿名さん 
[2013-10-02 11:41:21]
私は二重床の遮音性能が低いという事実に驚いています。

「遮音性が高く、設備メンテナンスやリフォームがしやすい」ことを売りにしてきた二重床ですが、それは「全く遮音性に配慮していない二重床と比べて遮音性が高く、大昔に造られたスラブ埋設配管のマンションに比べて設備メンテナンスやリフォームがしやすい」と言う意味であって、「現代の直床マンションに比べて遮音性が高くリフォームしやすい」という意味ではないのですね。
デベロッパーは嘘は言ってないのでしょうが、不親切だと思いました。
むしろ実際には、遮音性能は直床の方が高く、設備メンテナンス性は直床と二重床で全く同等。リフォームのしやすさも壁が先行して立てられることが多い二重床の方が悪いと言う結果になっていますから、マンション購入を考える時には注意したいです。
597: 匿名 
[2013-10-02 11:49:02]
でも安いマンションはみんな直床ですよ。
スラブ厚300㎜の直床マンションなんてあります?
住民板を見ていてもほとんどが200㎜前後の直床マンションで音の問題が発生しています。
598: 匿名さん 
[2013-10-02 11:50:38]
二重床と比べて直床が若干優位なことについて過剰なまでに優位性を強調し、若干劣ることについては「同等」と表現するのが直床派。

二重床派は直床派に真っ向から立ち向かう者と、直床派のミスリードのみを指摘する者に分かれる。
599: 匿名さん 
[2013-10-02 12:31:06]
>若干劣ることについては「同等」と表現するのが直床派。
これ、まさに二重床派そのものだろ。
遮音性能面で直床が標準的な二重床全般に若干劣ることとって何?
600: 匿名さん 
[2013-10-02 12:33:09]
>二重床派は直床派に真っ向から立ち向かう者と、直床派のミスリードのみを指摘する者に分かれる。

二重床派は真っ向から嘘をついて立ち向かう者と、直床派にミスリードと因縁をつける者に分かれる。

の間違いだと思います。
601: 匿名さん 
[2013-10-02 12:35:57]
>安いマンションはみんな直床ですよ。

スラブ厚200mmの二重床マンションは、安いものから高いものまでたくさんありますよ。
本当にたくさんあります。
602: 住まいに詳しい人 
[2013-10-02 13:18:59]
597さん
表現が微妙ですね

>でも安いマンションはみんな直床ですよ。

無駄に性能の悪い2重床をつける必要がないからですね
また、価格が高い=性能が良いとは違いますよ。
ただ、地価が高いだけのマンションやこのスレに居られるように、イメージのよさに高いお金を払ってくれる人がいるから高い価格設定になっているだけのものもあります

>スラブ厚300㎜の直床マンションなんてあります?

直床の場合、300mmまでする必要があまりないからです。2重床の場合遮音性のデメリットを和らげるために直床よりもスラブを厚くせざるを得ないだけですね

>住民板を見ていてもほとんどが200㎜前後の直床マンションで音の問題が発生しています。

住民版の騒音問題の記載ってほとんど荒しですよ
私のマンションでも記載がありましたが、記述内容がどうみても住民ではないケースがほとんどでしたから。

また二重床の物件でも同様に発生しているので、別の床の問題ではないですよ。
603: 匿名さん 
[2013-10-02 14:51:51]
>597
二重床は専用スレがいくつもたつほど騒音問題が発生していますね。
もちろん住民板でも問題になっています。
604: 匿名さん 
[2013-10-02 17:51:04]
まあ、現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(Ⅰ)=4、⊿LH(Ⅰ)=3が標準。
一方、現代マンションの二重床の遮音性能は⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2が標準です。
二重床に騒音問題が多いのも仕方のない話だと思います。

二重床は制振シートがあると⊿LL(Ⅱ)=3を見込めるのですが、不幸にも実現はしておらず、それ以上の高性能二重床も開発されているがこれもまた現在実現はしていません。
逆に推定L等級を表示する古い二重床がまだまだ多く、加えて二重床は施工精度と施工方法、壁との納まりに特に注意が必要です。数多くある二重床マンションがそうであるように、3〜5mm以上の隙間が無いと遮音性が大きく悪化してしまいます。

また、品確法上は制振シートの無い二重床は直床に対し1〜2ランクダウンの評価を受けています。

二重床は遮音性能が基本的に低く、また容易に悪化するので、二重床自体の詳細を調べて遮音性能の低い二重床を避けて選ぶことが必要ですね。
直床は総じて遮音性が高く、性能のばらつきも少ないことがわかります。
605: 匿名さん 
[2013-10-02 18:30:57]
直床は構造的に重衝撃音を低減できない以上、太鼓効果を克服しつつある二重床を性能で上回るの は難しいのですね。
606: 匿名さん 
[2013-10-02 18:46:02]
二重床の騒音問題を訴えるのはほぼ直床ユーザーであり、直床の騒音問題を訴えるもはほぼ直床ユーザーです。
607: 匿名さん 
[2013-10-02 18:52:52]
>直床の場合、300mmまでする必要があまりないからです。

実態は違います。
コスト削減で選択された直床のマンションのスラブを厚くするなんてチグハグなことはしないからです。

もちろん例外はありますが、例外は主流ではありません。
608: 匿名さん 
[2013-10-02 19:07:10]
>安いマンションはみんな直床ですよ。

地方なら2重床構造で、ディスポーザーとか2重ガラスとか基本的なのがついて坪単価150万いかないのなんてふつうにあるよ。そういうところは一番安い部屋なら坪120万くらいじゃないかな。そんなところのデベや建設会社でも2重床くらいはつくるよ。

まあ、マンションの値段の主は場所代だろうからね。
609: 匿名さん 
[2013-10-02 20:07:18]
東京では億近いマンションでも、スラブ200mm 制振シートなし薄板二重床。遮音性能は当然ながら直床未満。

ザ・パークハウス 赤坂レジデンス
3LDK 9,238万円
スラブ200mm 制振シートなし薄板二重床 
http://www.mecsumai.com/tph-akasaka6/

大手財閥系三菱地所のパークハウスも「ザ」がつくとやっぱりダメなのかね。 旧藤和不動産的な物件か!?
二重床派のプライド的には9千万円台のマンションなんてチープすぎかな?
まあ一億以上の新築マンションって、首都圏で見ても2%未満、全国的に見ると1%未満しかないんだけどさ。
610: 匿名さん 
[2013-10-02 20:24:57]
チープだね。
直床派の頭も。
611: 匿名さん 
[2013-10-02 20:33:02]
チープだよ。2重床って言ってもね。
612: 匿名さん 
[2013-10-02 20:44:19]
>>610
だよな。
1億位のパークハウスって、やっとアパートじゃなくてマンションと呼べるようになったってレベルだろ。
住めるマンションと言うとやっぱ2億位じゃないとダメだな。だってそれが高級二重床マンションってものでしょ。
つまり二重床はそんな二億のマンションと一緒という直床にない最高のステイタスがあるということ。
613: 匿名さん 
[2013-10-02 20:52:41]
2億のマンション

そのレベルの二重床マンションが3千万で買えるんだから、お買い得だよ!
ちゃんと物件選びしようね!
615: 匿名さん 
[2013-10-02 20:59:29]
赤坂では超格安物件だって、何度言ったらわかるのかね。

地方の人とは会話不能だね。
616: ビギナーさん 
[2013-10-02 21:00:53]
二重床、二重天井の場合はどうなんですか?
617: 匿名さん 
[2013-10-02 21:21:05]
2億も払わなくても直床に毛が生えた程度の価格で直床を遥かに凌駕する二重床のマンションが買えるんだから、あえて直床マンションを選択する必要はないね。
だから直床は、out of 眼中。
619: 匿名さん 
[2013-10-02 21:43:17]
スレッドの主旨から逸れてきていますね。
620: 匿名さん 
[2013-10-02 23:59:11]
満腹の人はリンゴでいいんじゃないかな。
623: 匿名さん 
[2013-10-03 01:20:00]
いやもはや直床は遮音性ですら二重床に劣っているという。
626: 匿名さん 
[2013-10-03 09:48:32]
>625
必死すぎますよ。
見てて情けなくなってきます。
627: 匿名さん 
[2013-10-03 12:29:18]
現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(Ⅰ)=4、⊿LH(Ⅰ)=3が標準。

現代マンションの二重床の遮音性能は⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2が標準。
ただし制振シートがあると⊿LL(Ⅱ)=3を見込めるが、実現していない。
それ以上の高性能二重床も開発されているがこれも現在実現はしておらず、逆に推定L等級を表示する古い二重床がまだまだ多い。加えて二重床は施工精度と施工方法、壁との納まりに特に注意が必要。隙間が無いと遮音性が悪化。

品確法上は制振シートの無い二重床は直床に対し1~2ランクダウンの評価。

結論
二重床は基本的遮音性能が低く、かつ数ミリの施工誤差で大きく遮音性能が追加する。二重床自体の詳細を調べて遮音性能の低い二重床を避けて選ぶことが最低限必要であり、しゃあや建築に詳しくない消費者はなるべく二重床を避けた方が良い。
直床は総じて遮音性が高く、性能のばらつきも少ない。
現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(...
628: 匿名さん 
[2013-10-03 12:51:37]
625
相手がチープだと思ってたら、自分がチープだったとやっと気づいたんだね。

初めからそういうことだよ。610に対して611の返答は。
629: 匿名さん 
[2013-10-03 13:01:32]
日本騒音制御工学会研究部会による研究報告 2008
によると6つの二重床実物件の試験全てで騒音を増幅してしまい、試験残響室のプレキャストコンクリート板150mm厚直の試験値にすらマイナス評価で大差で敗北。)
http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...

これが二重床の遮音性能の実体。
しかも63デシベル帯で-6デシベルに達してるこれ、今のΔL試験条件とおなじですよ。
日本騒音制御工学会研究部会による研究報告...
630: 匿名さん 
[2013-10-03 13:35:20]
大成建設技術センター報 第 41 号(2008)には、「(現在の工法の)乾式二重床では重量床衝撃音の平均的な増幅量を見込むためコンクリート床スラブの厚さを17%程度(例えば300mm厚を350mm)厚くせざるをえない」書かれています。(これを問題視した大成建設は真面目に解決方法を探っていますね。)http://www.taisei.co.jp/giken/report/2008_41/paper/A041_043.pdf
ここで注目すべき点は、大成建設の騒音対策二重床は、現在主流の柄脚による置床工法に見切りをつけて根太併用工法とし、下地板厚を現在のマンションでは見られないレベルまで向上させ、最後に直床用のクッション付きフローリングで仕上げている点です。(これをやると現在の二重床にくらべても非常に高コストになります。)

また、驚きの情報としては、(財)日本建築総合試験所の実験技術報告「乾式二重床における遮音性能確保の留意点」によると、「(乾式二重床の)床下への吸音材の設置は軽量床衝撃音では性能の差はほとんどなく、重量床衝撃音では室面積の小さい洋室等で床衝撃音レベル低減性能が低下する現象が顕著に生じるため注意が必要」というものがあります。
http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC149_747.pdf

音の問題に関しては,一般的なイメージと現実は異なる場合があると言う点にも注意したいですね。
631: 匿名さん 
[2013-10-03 13:38:04]
現在の直床は、ΔLH-2しか得られない実在する二重床とちがって、遮音性能ではワンランク上の性能を示しています。
現在の直床は、ΔLH-2しか得られない実...
632: 匿名さん 
[2013-10-03 15:26:17]
>631
0dbで頭打ちの直床と違って既に⊿LH-3、⊿LH-4が製品化されています。

http://www.bankyo.co.jp/product/mansions/ype_tg.html
http://www.awaji-giken.co.jp/product/list/list_01_3.html
http://www.awaji-giken.co.jp/product/list/list_01_11.html

直床の将来は真っ暗ですね。
633: 匿名さん 
[2013-10-03 15:40:07]
>629

破廉恥にも残響室試験の信頼性を考察した実験を相変わらず二重床の性能に置き換えていますね。
また下の実験も2003年より前の古いデータでありなんの意味もありません。

このようにミスリードを続ける直床さんはいくらコピペを続けてもは誰も信用していませんよ。
634: 匿名さん 
[2013-10-03 15:49:53]
現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(Ⅰ)=4、⊿LH(Ⅰ)=3が標準。
現代マンションの二重床の遮音性能は⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2が標準。

極一部で高性能な製品が開発されても、コストがネックで現実のマンションには全く採用されない、二重床。
一流メーカーの万協フロアーの最上級品でも、直床と遮音性能が同グレードでしかない、二重床。
今のマンションに採用されている二重床は、遮音性能がマイナスで、実際問題、遮音性能に劣る、二重床。
現実から目を背け、不確定な将来を理想と推測で語るしかない、二重床。
二重床の「現実」は真っ暗ですね。
635: 匿名さん 
[2013-10-03 15:55:41]
>破廉恥にも残響室試験の信頼性を考察した実験を相変わらず二重床の性能に置き換えていますね。

>629の試験条件Bは、現行最新のΔL等級を試験する際に用いられるJIS条件と同一条件です。
遮音性能の悪さを誤魔化すばかりの二重床派の意見は嘘ばかりで信用できません。
正しいでに対する難癖ばかりで二重床の優位を語ることもできない二重床派。
二重床の優位を語るならば、現在のマンションで採用されている二重床のほうが遮音性能が優れついるというデータを出せば良いのです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる