1000レスになったのでその5を立てました。
その4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343558/
[スレ作成日時]2013-09-19 14:15:00
\専門家に相談できる/
【その5】直床の方が遮音性高い気がします。
501:
匿名さん
[2013-09-30 20:17:40]
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502:
匿名さん
[2013-09-30 20:18:44]
二重床、言い訳してないでこうすれば特認になるから良いんだよ。
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503:
匿名さん
[2013-09-30 20:20:45]
早くこういう遮音性能の高い二重床が普及すれば良いのに。
長谷工の例 ↓ |
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504:
匿名さん
[2013-09-30 20:21:55]
しかし、今の二重床の現実はこんなもの。
大京、ライオンズマンションの例 ↓ |
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505:
匿名さん
[2013-09-30 20:27:29]
まあ、大京とか大手は、上図のように、自社製品が多いよね。
下地が1枚って、よく見るし。 |
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506:
匿名さん
[2013-09-30 20:28:26]
大成建設というゼネコンのたった一つの文献で二重床全体を語ろうとする直床派って簡単に言い換えられますね。
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507:
匿名さん
[2013-09-30 20:34:25]
大成建設も、日本建築総合試験所も、国交省も、ΔL等級で見ても、日本騒音制御工学会研究部会による研究報告からも、直床の遮音性能が二重床に比べて高いことがわかりますが。
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508:
匿名さん
[2013-09-30 20:42:08]
日本建築総合試験所も、国交省も、ΔL等級も、日本騒音制御工学会研究部会による研究報告も
いつのまにか直床を+2dBに認定したのですか。 初めて聞きました。 それとも大嘘? |
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509:
匿名さん
[2013-09-30 20:48:40]
遮音性能の件はスーパーゼネコンの他、各種研究機関、法律基準等、十分な信頼性のある所から直床の優位性を示す複数の資料が出ていますよ。
大成建設技術センター報 第 41 号(2008) には、「乾式二重床では重量床衝撃音の平均的な増幅量を見込むためコンクリート床スラブの厚さを17%程度(例えば300mm厚を350mm)厚くせざるをえない」書かれています。 http://www.taisei.co.jp/giken/report/2008_41/paper/A041_043.pdf 日本騒音制御工学会研究部会による研究報告 2008 によると6つの二重床実物件の試験全てで騒音を増幅してしまい、試験残響室のプレキャストコンクリート板150mm厚直の試験値にすら大差で敗北。) http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p... 財団法人日本建築総合試験場 http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC115_587.pdf によると乾式二重床については現在、住宅性能表示制度に対応する特認試験ガイドラインに基づいた試験方法で重量床衝撃音レベル低減量を0dB(直床同等)以上にすることが当面の開発目標となっている。とのこと。つまり二重床の遮音性能の目標は直床。 住宅の品質確保の促進等に関する法律 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk... によると、この資料の87ページに記載がある通り、乾式二重床では床仕上げ構造の重量床衝撃音レベル低減量が基本的に-5デシベル。つまり5デシベル分の増幅を評価上見こむことと定められています。 |
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510:
匿名さん
[2013-09-30 21:08:39]
>日本騒音制御工学会研究部会による研究報告 2008
>によると6つの二重床実物件の試験全てで騒音を増幅してしまい、試験残響室のプレキャストコンクリート板150mm厚直の >試験値にすら大差で敗北。) 相変わらずミスリードを続けていますね。 カタログデータからズレを証明しただけでしょ。 対照のカタログデータをよく見なさい。 とんでもなく良いデータです。 だからズレたのです。 この実験は推定L等級はダメで⊿L等級にしなさいとの意味しかありません。 よくもしゃあしゃあとミスリードを続けますね。 恥ずかしくないのですか? あなたは時々良いことを言っているがこれだから信用がおけない。 |
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511:
匿名さん
[2013-09-30 21:11:55]
>この実験は推定L等級はダメで⊿L等級にしなさいとの意味しかありません。
そうですか。 となると、現時点で存在している二重床の大半はダメですね。 残念な話です。 |
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512:
匿名さん
[2013-09-30 21:12:40]
直床派は相変わらず狡いね。
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513:
匿名さん
[2013-09-30 21:12:54]
>によると6つの二重床実物件の試験全てで騒音を増幅してしまい、試験残響室のプレキャストコンクリート板150mm厚直の試験値にすら大差で敗北。)
事実過ぎて笑える(^.^) |
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514:
匿名さん
[2013-09-30 21:14:58]
というとまだまだ推定L等級が使われているとか言い出すんだろうね。
だからマンション購入の際は⊿L等級を参考にして また場合によっては床材メーカーを聞いても良いのではと前々から話している。 二重床マンションが実際に売られているのだから、もっと前向きに話が出来ないのかね。 |
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515:
匿名さん
[2013-09-30 21:16:00]
やっぱりそうきたか。 残念。
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516:
匿名さん
[2013-09-30 21:18:42]
二重床マンションが実際に売られているのだから、もっと前向きに話が出来ないのかね。
二重床も前向きに遮音材敷いて、ΔLH-3とか、ΔLL-4とか、特認とかをとれと言ってるのは直床派では? 解決するのに。 なぜ二重床派はそこから逃げるの? |
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517:
匿名さん
[2013-09-30 21:22:48]
二重床派は言い訳ばかりで改善しようとしてないよね。
現実も認められてないし。 |
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518:
匿名さん
[2013-09-30 21:25:58]
君はゼネコンか床材メーカーなのか?
それなら良いが 購入者はそんなこと出来ないだろう? マンション選びは立地、設備、その他もろもろあって床がある。 そのマンションが二重床マンションだった際に参考になるのが真実に近いデータだよな。 直床さんの表は正直大雑把過ぎる。 スラブ厚、⊿L等級、場合によっては床材メーカーのデータ。 それらを加味して遮音性を判断する。 それのどこが悪いんだ? |
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519:
匿名さん
[2013-09-30 21:27:33]
>だからマンション購入の際は⊿L等級を参考にして
マンション購入の際に⊿L等級を参考にした結果 現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(Ⅰ)=4、⊿LH(Ⅰ)=3が標準。 現代マンションの二重床の遮音性能は⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2が標準。 ということが判明しました。 |
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520:
匿名さん
[2013-09-30 21:29:15]
>スラブ厚、⊿L等級、場合によっては床材メーカーのデータ。
>それらを加味して遮音性を判断する。 >それのどこが悪いんだ? 誰もそのことが悪いなんて言ってないが。被害妄想すぎだろ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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その通り。
5dbの悪化で納まらない二重床もたくさんあります。