マンションなんでも質問「【その5】直床の方が遮音性高い気がします。」についてご紹介しています。
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  3. 【その5】直床の方が遮音性高い気がします。
 

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匿名さん [更新日時] 2013-10-23 22:30:17
 
【一般スレ】直床フローリングの遮音性| 全画像 関連スレ RSS

1000レスになったのでその5を立てました。

その4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343558/

[スレ作成日時]2013-09-19 14:15:00

 
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【その5】直床の方が遮音性高い気がします。

454: 匿名さん 
[2013-09-30 13:05:11]
直床くんの計算
200×0.74989...=140

正解
200×0.74989…=149.97…≒150
455: 匿名さん 
[2013-09-30 13:10:10]
直床さん四捨五入も間違ってたんだね。

ちなみに-5デシベルじゃなくて、-0.3デシベルだとどうなるの?
456: 匿名さん 
[2013-09-30 13:23:23]
みんなすごい盛り上がってるね。
作者としては嬉しい限り!
ということで、みんなが求めている「品確法・住宅性能表示」図の改善版です。
これは国交省が定めた評価基準です。どうぞ!

改善点

・数式タイプミス修正(ゴメンネ!)
・スラブ厚200mmと評価(a〜d)を見やすくを強調
・遮音性の高低をわかりやすく表記
・表を上下方向に圧縮
みんなすごい盛り上がってるね。作者として...
457: 住まいに詳しい人 
[2013-09-30 13:46:20]
> 直床派は二重床メーカーの実験データが嘘だと主張してるのですね。
> それは根拠に乏しい気がしますが、メーカー側の動機や証拠はあるのでしょうか?

2重床メーカーって、直床との比較データって出してましたっけ?
もしかして、あの壁ない環境での実験データのこと?

> 実際に二重床が優れてるから多いわけで、直床が防音悪いのはあたりまえ
> 常識で考えたらわかるし

逆ですね。
建設業界では、2重床が遮音性能悪いのは常識で、それを改善(直床と同等レベル)するために今いろいろ研究がなされている最中です。
459: 匿名さん 
[2013-09-30 14:32:41]
>>456

-0.3デシベル版作ってください。
461: 匿名さん 
[2013-09-30 15:09:55]
建設関連大手、野原産業の標準二重床は⊿LHの新規格品、NSフロアーⅢで63Hz帯が-3Db。
中堅優良ゼネコンの戸田建設標準二重床も同じく⊿LHの新規格品で63Hz帯が-3Dbでしたね。
建設関連大手、野原産業の標準二重床は⊿L...
462: 匿名さん 
[2013-09-30 15:11:14]
戸田さん
戸田さん
463: 匿名さん 
[2013-09-30 15:13:12]
>>459
>マイナス0.3デシベル版作ってください。

そんなことしたら、法規評価としては間違いになるだろ。
ミスリードどころか捏造だ。
464: 匿名さん 
[2013-09-30 15:14:41]
>しかも、125ヘルツ以上ではそれ以上の性能であることの記述が抜けてますよ。

淡路技研は数値がマイナスなんですけど。。。
嘘はやめましょうね。
淡路技研は数値がマイナスなんですけど。。...
465: 匿名さん 
[2013-09-30 15:16:40]
>二重床のΔLH=2は、実際にはΔLH=3とほぼ同等性能(63ヘルツで-0.3~-0.4デシベル)、

>460の同等君
そう書くなら、「直床は⊿LH-4とほぼ同等性能の⊿LH-3」と書いておかないとダメになるのですが。
同等を繰り返して誤解を与え、数値や規格を誤魔化さないようにしましょう。
466: 匿名さん 
[2013-09-30 15:22:17]
>直床さん四捨五入も間違ってたんだね。

そこ、勝手に四捨五入しちゃダメだろ。
法的にさ。よく読もうよ。
467: 匿名さん 
[2013-09-30 15:27:18]
結局、二重床自体は相変わらずダメで、唯一万協の二重床がが多少良かったってだけの話じゃん。
それでも⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2で、直床のランクに両方とも届いてないけど。
468: 匿名さん 
[2013-09-30 15:28:50]
>建設業界では、2重床が遮音性能悪いのは常識で、それを改善(直床と同等レベル)するために今いろいろ研究がなされている最中です。

まさにその通りです。
469: 匿名さん 
[2013-09-30 15:38:58]
試しに、品確法の相当スラブ厚の数式に実測データを代入すると、

二重床(戸田・野原):10^(-3/40)=84.1%
二重床(淡路・万協):10^(-0.4/40)=97.7%
   直  床   :10^(+2/40)=112.2%

まだまだ沢山ある想定L等級の二重床製品はさらにもっと下。(これが-5DB位?)

つまり大成建設が言っている「スラブ厚17%の差」や品確法の「スラブ厚25%の差」は、概ね妥当だということになりますね。

やはり国交省やスーパーゼネコンの言うことは正しかったということです。

あたりまえか。
470: 匿名さん 
[2013-09-30 15:45:57]
>>469
直床で+2デシベルって謎の嘘が紛れ込んでますよ。
471: 匿名さん 
[2013-09-30 15:52:49]
+2dbって何でしょうか?直床は重量床衝撃音を和らげることは、
理論上できないはずですが、特殊な製品の数値でしょうか?

直床メーカーの標準品のΔLH確認しましたか?
きちんと各社のカタログ数値を採用した表を作ってくださいね。
472: 匿名さん 
[2013-09-30 16:05:35]
>440
とこを見て絶えないと判断しているかはわかりませんが
二重床では問題となってますよ。
473: 匿名さん 
[2013-09-30 16:07:41]
大成建設が開発した高遮音性の二重床では、重量床衝撃音対策として、直床用クッション付フローリングを使用しています。
大成建設技術センター報 第 41 号(2008)
http://www.taisei.co.jp/giken/report/2008_41/paper/A041_043.pdf

この実験では直床用フローリング単体の重量床衝撃音レベル低減量を計測しています。
図の黄色のライン(△プロット)がそれです。
2008年以前の直床フローリングですが、それでも全域でマイナス(騒音増幅)側に入らず、二重床の特認(⊿LH-3)基準を大きく上回り、直床フローリング単体で優れた性能を示していることがわかりますね。

実測すれば直床フローリングは重量床衝撃音の遮音性能がプラス側に働くのです。
まあ、高遮音二重床も板厚と重量で重量床衝撃音対策をしていますから、構造を考えれば当然ですよね。
大成建設が開発した高遮音性の二重床では、...
474: 匿名さん 
[2013-09-30 16:17:52]

万協フロアーという特許技術を持った特定の一流メーカーの製品データ単体で二重床全体を語ろうとする二重床派に比べて、遥かに説得力がある資料だと思いますが。
475: 匿名さん 
[2013-09-30 16:23:21]
まあ、法的な評価は、二重床は直床に比べて一律5dbの騒音増幅だから。
戸田建設や野原産業のデータや、>473の大成建設のデータを考えると、合ってるんだよね。
この住宅性能表示制度の評価って。
まあ、法的な評価は、二重床は直床に比べて...

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