SKY TIARA Residence in Forest／スカイティアラ＠小豆沢アステラス製薬跡地

[マンコミュファンさん]

＜ウエスト全体概要＞
所在地＝板橋区小豆沢1-10
交通＝都営三田線本蓮沼駅から徒歩9分、志村坂上駅から徒歩8分
総戸数＝456戸
間取り＝2LDK～4LDK、57.2～88.4m2（TR含む）
入居＝2015年7月下旬予定

＜イースト全体概要＞
所在地＝板橋区小豆沢1-15-1
交通＝本蓮沼駅から徒歩11分、志村坂上駅から徒歩10分
総戸数＝165戸
間取り＝2LDK～4LDK、62.22～87.05m2（TR含む）
入居＝2015年4月上旬予定

売主＝住友不動産
設計・施工＝大林組
管理＝住友不動産建物サービス

[781: 匿名さん]

780の補足。
http://www.logi-today.com/72871

[782: 匿名さん]

780の補足。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/jujou/saikaihatsu...

[783: 匿名さん]

これは駐輪場を潰してという話だよね。それとも、その周辺の商店もつぶして
開発するという話なの？

どんなものができるのか知らないけど、東京では珍しく生き残っている十条商店街
が残れるようにお願いしたいな・・・大型スーパーだったりすると、かなり影響を
受ける。十条駅周辺には中型のレストランが２つしかないので、大型レストランは
歓迎だよ。

[784: 匿名さん]

>783
計画図を見ると、十条のアーケード商店街の方はギリギリ影響受けないみたいね。
これに加えて清水坂公園方面から環七通り貫いて新道路を通す予定だから、アーケード商店街のすぐ裏手の建物は全て立ち退きになる予定。
木造密集地域対策と街再生プロジェクトで、近所のお年寄りが集まるとこの話ばかりなんだとか。

[785: 匿名さん]

共用設備にスーパーだけじゃなくてレストランかカフェもやってほしいね

[786: 匿名さん]

＞清水坂公園方面から環七通り貫いて新道路を通す予定だから、アーケード商店街のすぐ裏手の建物は全て立ち退きになる予定。

この手の話はうまくいったためしがない。うちの北区の実家の
前の道路は60年もやってるよ。立退きはかなり難しい。一戸だけでも
残っていると全く手が付けられない。

地上げってのは、暴力団もしくは類似の人でも連れてこないとできない
ものなんだよ。

てっきり、どこかに都有地があるのかなと思った。今、都有地があるところに
建てるというなら、かなり実現性が高いけど。

計画倒れだね。できたとしても20年〜30年先の話だね。みんな騙されるな！

[787: 匿名さん]

>786
「土地収用法」という制度をご存知ですか？
正式に許可が出たら、手続きとって強制的に立ち退きさせられますよ。
60年前から計画された道路というのは都内どこにでもあります。
正式に事業許可が出るまではどこもそのままで生活しています。

[788: 匿名さん]

でも、JRの駅前超高層マンションと三田線徒歩10分圏のマンションが同じ価格帯になるとは思わないから、悩む必要はないと思いますよ。

[789: 匿名さん]

ですね。十条や東十条駅前の超高層で数年後だと、王子飛鳥山ザファーストより高いでしょ。明らかにここよりもワンランクかツーランク上の値段になります。
予算に余裕があるなら待つのもありだけど、ここが高いと言っている予算であれば元々手が出ませんがな。

[790: 匿名さん]

›787

計画だけの道路は確かにいっぱいありますが、そうじゃないんですよ。
うちの実家の場合、太い通りに抜ける道路の末端に8件ほどの古家あり。
1戸どけるのに6〜7年かかってます。で、最後の2件が残ったままで、
どうにも開通できません。　

最初のうちは、抜け道を通る自動車が少なくていいねと思ってたので
すが、だんだん近所がさびれてきて、困ったもんだと思いはじめました。

強制撤去なんて日本ではできないでしょ？

[791: 匿名さん]

もし東京都自身が建てるなら当然賃貸でしょ。

皆さんが興味があるのは、商業施設だと思いますよ。
JR板橋前の生協みたいなイメージですかね。

東京都が土地をデベロッパーに売って、そこに高額
マンションを建てるということであれば理解はでき
ます。

このあたりに住む人にとっては、大型スーパーとか
大型レストランが欲しいだけでしょうが、東京都が
そんなものを作るわけがないでしょう。

[792: 匿名さん]

782さんは、だまされた口じゃないの？

ここの近くに勤務する人の間では、あんなものできるわけがない
という感覚ですよ。

[793: 匿名さん]

道路造るのは時間かかるにしても、駅前再開発なら可能でしょ。
赤羽駅西口が小規模店舗の雑然とした密集地帯だったのを覚えていらっしゃいますか？
20数年前にURがまとめ役となって複数の地主と協議してできあがったのがパルロードショッピングセンターで、最初にできたアピレは分譲マンション、その後にできたビビオは賃貸マンションですね。

[794: 匿名さん]

何か、十条駅前と東十条駅近くの件がごちゃ混ぜになってるけど、東十条の方は日本製紙物流がある不動産会社に売却したという情報あり。
イオンは自社では不動産持たず土地を借りるかテナントに入るかの商売していて、マンションと一体になった建物にテナントとして入るらしい。
去年辺りからイオンが市場調査やってたから地元ではかなり噂になっていた。
桜並木が有名な場所で、デベが桜を切りたいと申し出たが区長が伐採させるのを渋ったという話もある。
40階建てマンションなんぞでは土地がかなり余るくらいの広さだよ。

[795: 匿名さん]

>792
なぜそんなに必至に否定したがるのか理解できないわ。
もし近くに商業施設ができたり道路事情が良くなるんであればそれに越した事ないじゃん。
皆がバンザイなのになんか困るん？

[796: 匿名さん]

何で皆はすぐにケンカするんだろうな。あとさ未決定とかまだ着工していないような未来の話はやめようよ。
揉めるもと。

[797: 匿名さん]

東十条のほうは、土地が確保されているので実現する可能性が大きい。

十条駅前開発は確定はしてるんだろうけど、実現するのに時間が相当
かかりそう。これから土地の地上げでは・・・

要するに、十条駅前再開発で、十条駅が活発するという情報を考えて
このあたりのマンションを購入するのは危険ということ。すぐには
できそうもないとないで購入を検討するほうが安全ということ。

[798: 匿名]

赤羽への2キロって遠いよな。
いま地図で池袋から半径2キロの円をひいてみたけど...

[799: 匿名さん]

個人的には徒歩だと500ｍが限界 それ以上になると自転車がほしい ここは赤羽はともかく三田線の最寄駅までも900m近くあること

[800: 入居予定さん]

>799さん
500メートルだと、徒歩4分表記の物件ですね。三田線ならここと変わらない値段で買えそうですが、環境面ではちょっと厳しくなっちゃいますよね。
利便性を取るか環境を取るか、その辺は子どもの有無などの家族構成で判断が別れるんでしょうね。

[801: 匿名さん]

なんで自転車使わないの？

赤羽駅は立派な駐輪場があるよ。

[802: 匿名さん]

赤羽駅の駐輪場って、確か北区民以外だと値段が上がるんですよね。
個人的には通勤などで赤羽を使うならバスの方が便利かなと思います。天気を気にしないでいいですし、本数も十分にありますし。

[803: 匿名さん]

>>800
いや、ここが渋谷や新宿ならそうなんだろうがこの辺りのエリア、特に
三田線沿いは300mもあるけば普通に閑静で静かなエリアがあるのよね。
戸建でなら駅から900ｍ離れるってのはこのエリアならわかるけどマンションで
この辺鄙なところはいかがなものかなっておもってるだけ。
最寄り駅の三田線が歩いて徒歩４分、でJR赤羽まで2.2kmならそれはいいと思うよ。
最低一つの駅まで徒歩5分以内だしバス便か自転車でJRも利用可ってことで。
でも最寄り駅も1km近い距離ってのは厳しいよね。端的に言えば中途半端。
これが渋谷や池袋みたいなところだと全然いいんだろうけどね。

[804: 800]

なるほど。三田線3、4 分で環境がいいエリアがあるなら確かにそのとおりかもしれないですね。
知ってる限りで三田線3、4分の物件だと、どこも中山道や首都高の近くばかりなので利便性と環境の両立が厳しそうに感じたものでして。
ただ、利便性と環境が両立できる物件となると、三田線沿線と言えども今度は値段が張りそうですね(汗)。

[805: 購入検討中さん]

三田線って大手町行きの人以外使えないのが残念。応用範囲が狭い。
特にプライベート系は全滅。

[806: KY mama]

三田線は応用範囲が広い方だと思います。沿線のＪＲ、地下鉄の乗り入れ駅は多く新宿・渋谷も乗り換え1回で30分前後です。また、銀座も日比谷駅から、東京駅・丸の内界隈も大手町から行けますので、都心へのアクセスは良い方かと思います。板橋区は東京都の端にはなりますが、価格面等考えると丁度良い距離かなと。

[807: 匿名さん]

まあ、805のプライベートを知らないけども、
大手町を通りつつ805のプライベートを満たす路線は
そう多くはないのかと思う。

[808: 購入検討中さん]

>>806
あなたの基準がわかりませんが少なくても広い方ではない。むしろ狭い。
応用範囲が広ければもっと利用者数も多いし認知度も高いです。かなりのマイナーですよ、三田線は。
大手町にいくような一部の人にはハマるとおもいます。一本でいけますし、なにより比較的空いていますからね。
ただJR系はめんどくさくてしょうがないです。乗り換えも面倒ですし。
JRの赤羽からなら池袋、新宿もすぐですがね。

[809: 匿名さん]

ここは板橋区のマンションでは、まだマシなほう。アクセスも立地も悪くない。

[810: 購入検討中さん]

ましとかいい、わるいっていう感覚的な話ではなく具体的におねがいします

[811: KY mama]

もちろん三田線は確かにマイナーですね。人気路線の田園都市線や東横線等々の新興住宅開発があった、ある沿線ではないので、人気度・認知度が低いのでしょう。実際のアクセス面では乗り入れ路線15路線と他の人気路線と遜色ないので、以外な穴場というべきでしょうか？応用範囲は悪くはない、と言うべきかも知れませんね。沿線としては穴場？だと思うので、物件の質や周辺環境が大事になりますね。

[812: 匿名さん]

1回乗り換えれば、東京都内はほとんど、どこでも行ける。
東京では乗り換えは常識。

山手線は、京浜東北線とか埼京線に比べると空いているところがベター。

[813: 購入検討中さん]

三田線のメリット。それは都営だから激安！
JRは巣鴨中心に乗り換えでどこでもOK!
地震に強い。3.11でも三田線はまっさきに運行！
マイナーだから沿線路線価が安い！
駅が小さいから出入りに時間がかからない！

はっきりいって三田線の悪い点が見当たらない

[814: 匿名さん]

>>808
三田線沿線じゃない物件にしましょう。
三田線のルートは変えようがない。大手町に通うなら問題なし。

[815: 匿名さん]

＞それは都営だから激安！

逆。都営は高いよ。

雨とか雪に強いのは事実。なにしろ、地下鉄だからね。踏切がないので、
事故も極少。ホームドアがあるので飛び込みもない。

遅延がほとんどないので、時間が予測できるところがいいね。

[816: 匿名さん]

スカイティアラが三田線沿線であるのは良いと思いますが、価格面が肝になりますね。住友不動産、大林組のコンビはブランド力あるかと思います。特に大林組はスーパーゼネコンですし、竣工時期から考えると東京オリンピック決定前の工事契約であったから実現出来たのでしょう。決定後であればこのコンビの実現出来なかったのでは？これから５～６年のタームで考えれば一定の価値はあるかと思います。やはり販売元と工事業者は大事ですから。

[817: 匿名さん]

名前もかっこいいしね!!スーパーもできるからちっとした買い忘れも部屋着でいけるし

[818: 匿名さん]

そうですか。自分は名前だけは好きじゃない。住所には名前は入れないからいいけれど。
田舎臭い名前で、住居の名前としては？？？です。

[819: 検討]

ここの難点は、
機械式駐車場。

管理費大変なことになりそう。

また、ちょっとした買い物に、普段着で行くのが板橋区。

都心では、みんな小綺麗にしてる

[820: 匿名さん]

別に肩肘張らなくていいじゃない。 ここは都心じゃないし

[821: 匿名さん]

ここ土地たくさんあるし安いのになんで機械式なんだろうね 絶対平置きだとおもった

[822: 匿名さん]

緑地確保とデザイン重視（高層建築の許可）で機械式を選択したのでしょうか。駐車場にコストをかける分、地域ＮＯ1のマンションにして欲しいですね。住不と大林組ならそれなりの物件が出来るはずですよね。

[823: 購入検討中さん]

うん、いい物件になると思う。管理もしっかりしてほしいですね。
ただ緑が多いのはいいのですが蚊も増えちゃうからその辺りの対策もなんとかしてほしいです。

[824: 匿名さん]

緑が多いと言っても樹木を中心とした植栽で水回りも無いようなので、蚊の心配はいらないかと。ところで、ＧＷということもあり来場者は増えているのですかね。以前私が行った時は混雑という感じではありませんでしたが。ＭＲの担当の方は、第1期は想定以上に要望が入っていると言っていましたが・・。

[825: 匿名さん]

MR担当の人が馬鹿正直に「いや〜全然っすね（笑）」なんて言わないと思いますけど。

[826: 匿名さん]

一部都心の人気物件を除いて、販売ペースが落ちている様な気がします。田園都市線等の人気沿線の物件でも、完売まで時間がかかってきた様な気がするのは気のせいでしょうか？湾岸を中心に大型物件が多すぎのせい？

[827: 購入検討中さん]

イーストで4880〜5230万円、ウエストで5730万円ですよね。管理費も高いし、板橋区でこの値段は高くないですか？コスパが悪そうな気がして要望書は出してないんですが…。みなさんはどの点が決め手になりました？

[828: 匿名さん]

5000万円以上は４ＬＤＫの高層階とかですか？
この立地で70㎡が5000万とか有り得ないと思うんですが。

[829: 匿名さん]

>>826
買いたい人はほぼ買ってしまって、今売ってるのは売れ残りの人気のない物件ということです。

[830: 匿名さん]

このあたり、大手だと4LDKは6000万超える

[831: 周辺住民さん]

はい、今日もオーベル頑張って行きましょう！！

[832: 匿名さん]

827
このエリアだとノンブランドで3500万前後、財閥でも4500万が限度ですね
随分割高ですね

[833: 購入検討中さん]

ウエストは最低価格が5730万円ですか？
もしそうならイーストと大分価格が違いますが、なぜでしょうか？

GWにMRに行くつもりですが、この価格なら無理なので行かない方が良いのかな。

[834: 匿名さん]

833
最低価格が5780万円なんてありえないから(笑)
この立地ですよ。考えたらわかる

[835: 購入検討中さん]

そうですよね、変な質問してすみません。

やはりGWにMRに行って価格聞いてきます。

[836: 匿名さん]

＞イーストと大分価格が違いますが、なぜでしょうか？

広さが違うんじゃないですか？
広さを抜きにして高いとか安いとか言っても、しょうがない。

納得出来て買える人だけが買えば十分。板橋区をはずして23区で
安く新築を買うのは難しい時代。東京オリンピックが終われば下がる
かも・・・。どうしても都心なら、中古を買うしかないね。

[837: 匿名さん]

＞板橋区をはずして23区で 安く新築を買うのは難しい時代。

足立区、葛飾区は板橋より安いけど。
特に足立区は同等のもので比較すると
1000万近く安い。

[838: 匿名さん]

オリンピックが終わるまで待たなくても下がりますよ。
中国はオリンピックの一年以上前から下がってませんでしたっけ？
板橋区の割高物件を高値買いしてしまったら1000万くらい簡単に引かされそうです。

[839: 購入検討中さん]

＞＞835さん
ウエストは南向き高層階のみの販売でした。イーストと比較すると駅までの所要時間が1分短くなることも価格差の理由じゃないかと思います。
西向きや東向きの部屋はもう少し安くなるんじゃないかと期待してますが、ウエストは15戸くらい販売してましたが、ほぼ要望書が入ってました。
この状況だと強気の値付けされますかね？

[840: 購入検討中さん]

＞＞８３９さん 　

８３５です、教えて頂きありがとうございます。

今高層階に住んでいて、いろいろな意味でもう高層階は懲り懲りなので、中層階で入居日が早いイーストを希望しています。
73平米くらいで4,800万円くらいなら良いのですが。

小学生の子供がいるので、小学校や中学校も気になるところです。

[841: 匿名さん]

されないでしょ、いくらなんでも

[842: 匿名さん]

イーストとウェストの間にある道路。
webやカタログ見た感じでは私道なのかな？程度に思っていましたが
現地に行ってみて普通の道路でした。

思いのほか交通量があるようですが、
この道路があると、東と西で別物の物件に見える様になりそうな気が。。
値段にも差があるようので、住友としても確信犯なのかもしれませんが。

[843: 購入検討中さん]

＞＞840さん
839です。お子さんがいらっしゃるなら出来れば南向きがいいですよね。
イーストなら確か74㎡くらいで4800万～4900万くらいであったように思います。
先週見せてもらった要望書の表では割りとお花が付いていたように記憶してます。
希望のお部屋があるといいですね。

[844: 匿名さん]

やっぱり74平米だとその位になりますよね。

70平米ぐらいで良いんで中層階4500万ぐらいが無いかな〜。

[845: 匿名さん]

70平米って正直狭いよね。
今、85平米で家族3人でも物足りなさを感じる。

[846: 匿名さん]

やはりボリュームゾーンは4800万ぐらいですね。

[847: 購入検討中さん]

＞＞843さん
840です。価格を教えて頂きありがとうございます。
永住なのでやはり南向きが良いですね。

ＨＰにまだ間取りがでていないので、呑気にしてました。
MRの見学の予約をしたので、まだ4,800万円くらいのお部屋が空いていると良いのですが、、、

[848: 購入検討中さん]

イーストの4階から下の71㎡が4,880万です。まだ空いてましたよ。74㎡になるとプラス250万でした。イーストの上層階はほとんど花が付いてましたね。

[849: 匿名さん]

イーストの上層部は確かに花がかなりついてました。
イーストの場合は四階より下しか選べないかと。
予想以上にうまっているのでウエストに比べると
お買い得感があるのかな？と疑問をもちました。

[850: 匿名さん]

第一期は絶対に欲しい人が買うから値段も一番強気でいくよね。
少しでも安くって思ってる人は後期のほうがいいとおもうよ。

[851: 匿名さん]

現在購入を検討していますが、当物件の場合は条件の良い部屋から販売しているので、物件に興味がある人は早い段階で検討した方が良いと思います。南向き、高層階からの販売となっていますので。板橋にしては過去と比較して高いと思いますが、今の時代と住友不動産と大林組のコラボであることを鑑みると、価格は高いのもやむを得ずなのでは。10年、20年後の価格の下落率が低いであろうことを期待しますが・・。都内を中心に数年前より価格はどの地域も2割前後上昇していますね。

[852: 匿名さん]

>>851
営業さんですかね（笑）

[853: 匿名さん]

営業さんではありませんよ。購入を真剣に検討しているものですけど。結構正論だとおもいますが。

[854: 匿名さん]

>>852
無意味で必要のない書き込みいい加減にしたら？
851は検討に関する中身のある書きこみをされてると思うけど。
それと対象に852はなんなんでしょう？
851にそういった言葉を投げかけるならば
それそうの内容があるレスで返したら？

[855: 匿名さん]

イ－ストが安いのは、ス－パ－やらなにやらの施設が下駄履きになっているとか、ウエストに比べて敷地が狭いので、広いエントランスや公開空地で外部との距離感を出しにくいとか、そんな理由もあるかも
要望書が多いのは、安いのは当然として、ウエストより早く完成するので、入居が早いからでしょうね

[856: 匿名さん]

あとは駅8、9分と駅10、11分はリセールが変わるから、その差も販売価格に織り込んでるんでしょうね。ただ、8、9分と10、11分は住む人にとってはほとんど違いがないですから、割安なイーストはいいと思います。

[857: 購入検討中さん]

単純に階数の違いじゃないですか？ウェストは17階とかが5700万で、イーストは11階から下が5200万ですからね。ウェストの11階をいくらで売り出すか興味ありますけどね。目の前の会社が邪魔になるんで。

[858: 匿名さん]

GWだけで瞬間蒸発するかもですね。
この辺りではなかなかこの規模と立地はでてきないからですかね。
個人的には駐車場が機械式以外はいいと思ってます。子育てにはいい住環境です。

[859: 匿名さん]

価格出てないのに言ってる人はなんでしってるわけ?

[860: 購入検討中さん]

モデルルーム行くと教えてくれますよ。

[861: 匿名さん]

860
それ本当?

[862: 申込予定さん]

>>861
本当。価格も857にある通りでMRいったら価格表を見せられるよ。もうイースト上層階はだいぶ埋まってるからGWでかなり要望書入りそう。

[863: 匿名さん]

なるほど・・・

北千住の駅近ならいいですね。便利なら多少のことには目をつぶる。
でも、全体としてものすごく交通の便が悪い印象があります。

松戸とか柏のほうが地価が高いんですよ。

[864: 匿名さん]

862
埋まってるってどういうこと？販売開始はまだでしょ？

[865: 匿名さん]

要望書が入ってるってことじゃないの

[866: 匿名さん]

要望書とすでに埋まってるとは関係ないでしょ
ただの要望書なんだし

[867: 物件比較中さん]

でも見せられた価格表には要望書出てる部屋はバラが印刷されていて価格は書いてませんでしたよ。空いてるとこから選べっていう感じでした。かぶせれるのかな。

[868: 匿名さん]

かぶせられるでしょ どうせ抽選なんだから

[869: 申込予定さん]

>>864
スミフは要望書入ってる部屋にはよっぽどクレームにならない限り別の要望書はかぶせないですよ。

[870: 匿名さん]

スミフって、そんな良心的だっけ？
要望書が、入ってない部屋にも、バラをつけて、煽っているのではありませんか

[871: 匿名さん]

スミフとか関係なく被せられる。もちろん営業マンは被らないようにアレやこれやいって誘導はするが。言いなりになるか自分の希望で抽選覚悟でいくかは自分次第。なんかスミフ洗脳者みたいなのがこの掲示版にけっこういるよね。スミフだから無理とか。よくわからんが。

[872: 申込予定さん]

>>870
申込予定なもんでもう4回位通ってるけど少しずつバラ増えてるしかなり巧妙にしないと煽るのは無理じゃないかな。
上層階から埋まってたし、そこ空けて下層階の要望書受けるとは思えない。
>>871
スミフが要望書を重ねないようにするのは有名でしょ。
あくまでできない事はないけどほぼないと思う。
買う気があるなら自分で重ねてみたら？それで結果を教えて下さい。

[873: 匿名さん]

早速出た（笑）有名って…

[874: 匿名さん]

有名。

[875: 匿名さん]

いずれにしても、このＧＷにどれだけ要望書が入るかが重要ですね。総戸数600戸以上であることを考えると、完売までは相当苦労する？

[876: 匿名さん]

ここは名前もかっこいいし立地、設備もいいから瞬間蒸発な気がする。

[877: 申込予定さん]

もうカラー選択の締め切りも近いし、抽選はないよ。そもそも1回目の要望書は4月末が期限だったしね。全くHPとかに載せないので、やり方がフェアじゃないけど、気に入って早くから何度もMRに行ってる人には良いよね。

[878: 匿名さん]

5年後も垂れ幕かけて売ってるから、
焦らなくても大丈夫でしょう。

[879: 匿名さん]

ウェストの東向きとかはかなり時間かかるよね。

[880: 匿名さん]

学校の近くなのはいいけど子供達と奥さん達のたまり場になりそうですね、ここ。