SKY TIARA Residence in Forest／スカイティアラ＠小豆沢アステラス製薬跡地

[マンコミュファンさん]

＜ウエスト全体概要＞
所在地＝板橋区小豆沢1-10
交通＝都営三田線本蓮沼駅から徒歩9分、志村坂上駅から徒歩8分
総戸数＝456戸
間取り＝2LDK～4LDK、57.2～88.4m2（TR含む）
入居＝2015年7月下旬予定

＜イースト全体概要＞
所在地＝板橋区小豆沢1-15-1
交通＝本蓮沼駅から徒歩11分、志村坂上駅から徒歩10分
総戸数＝165戸
間取り＝2LDK～4LDK、62.22～87.05m2（TR含む）
入居＝2015年4月上旬予定

売主＝住友不動産
設計・施工＝大林組
管理＝住友不動産建物サービス

[455: 匿名さん]

>>453建売ならね。注文だと無理だね。建売はリセールはほぼ考えられないよね。

[456: 匿名さん]

販売が長引くのを覚悟の上でスミフは展開するんだろうけど、購入者は販売が長引けば長引くほどしんどいよね。

[457: 購入検討中さん]

ちっちゃい会社みたいにすぐ値引きしないから、長引いても契約した
人にとっはいいんじゃないの。

[458: 購入検討中さん]

ヴェレーナとか第一期に定価で買った人とか悲惨だよね。

[459: 匿名さん]

>>457そんなことないよ。結構大変そうですよ。いつまでも住人で無い人が館内ウロウロされたり、口コミで色々言われたりと落ち着かないみたいだよ。すぐ値引きはなくとも最終的にはね…

[460: 匿名さん]

スミフはほかと違って、すぐに売れると、値付けが甘かった、というマイナス評価を責任者が受けるらしいよね。

だから少しづつ売って2年ぐらいで完売になるようにするとか。

売る間に値上げすることもあるらしいけど、最初から地域一番ぐらいの高値で売っているということかな？

[461: 周辺住民さん]

ここ数年で建った野村のプラウドも高かったですよ。
5.000万超えなんてスミフ以外にもありますよ。

[462: 匿名さん]

近年で言うと旭化成のマンションも6千万近い部屋が数個ありましたね。
即日完売してました。
高い部屋だからって売れないわけでは無いですが
個数があまりにも多かったらどうなんだろう。

[464: 匿名]

てっぺんの数戸がということなら、6000でも7000でもいけるでしょうね。
プラウドの価格は平均の話ですか？
そこが噛み合わないと、水掛け論になってしまいます。

[465: 匿名さん]

そもそも、3LDKといっても、60平米台から80平米ぐらいまで色々あるし
間取りと面積がわからないと、評価できないよ

とは言っても、最近、ジリジリとマンション価格が上がっている気がする

[466: 匿名さん]

建築材料費の高騰、人件費の高騰で高くなってるんだよ。
大手はまだ施工会社が決まっていいけど
中小は大変みたいだよ。
販売が始まってるのに施工会社が決まらず
着工ができず入居予定日が伸びまくってるところもある。

[467: 匿名]

末端のリストラが進みすぎて、人が足りないのね。
熟練工も減ってるし、施工の質は確実に下がる情勢。

[468: 購入検討中さん]

埼玉の方とかだと、大手デベでもゼネコンが知らないマンションもあるしね。
オーベルだって、大成建設じゃなくて大成ゆーれっくっていう賃貸マンション作るとこみたいだしね。
グループ会社でもそんなんだから、相当厳しい情勢なんでしょう

[469: 匿名さん]

468さんは本当に検討されてる方でしょうか？
かなりオーベルを意識されてるよう。
大成ユーレックの分譲マンション部門があり賃貸マンションとは部署が違うようです。
でも板橋区に何軒か賃貸マンションが建ってますが、不動産やさんに分譲かと思う客が問い合わせがあるくらい施工は評判いいようですよ。
それよりスカイティアラについて情報欲しい。

[470: 匿名さん]

469の方がオーベル気にしてるみたいだが。

そもそも、オーベルのスレではここを意識してるようだけど
ここはあっちを意識してません。

[471: 匿名]

少なくとも私もユーレックという会社の分譲物件は記憶にないです。
だから悪いというのではないですが、オーベルはそこそこデベがチカラを入れてそうでは
あるので、それでも中堅さえ引っ張って来れない調達市場の現状というのが、
垣間見られる気がしますよね。
ま、余談です。

[472: 匿名さん]

オーベルのスレで見たけど
オーベルって業界トップ3に入ってるの？
聞いたことないんだけど。

[473: 匿名さん]

オーベルはコストダウンする時は思いっきりするから嫌だ。
数年前に北赤羽方面で分譲したマンションを見たけど、
駐車場や駐輪場が外部からダイレクトアクセス出来ちゃう作りだった。
新築分譲マンション色々見たけど初めてだったよ・・・

[474: 匿名さん]

浮間舟渡の三井も、駐車場ダイレクトアクセスでしたよ

[476: 匿名さん]

469ですが、私はオーベルの関係者ではなく、板橋区内に住んでる者です。
スミフは北海道道庁近くのマンションでも色々あるよう。

[477: 匿名さん]

>>474
へえ
三井でもそこまで仕様下げちゃうんだ

[478: 匿名さん]

>>474
苦し紛れでその話題だしてきてもうちとは関係ないですが。

[479: 匿名さん]

今日からモデルルーム公開したんだっけ？
モデルルームも無い、もらった資料にも書いてないスペックをベタ褒めしてた奴がいたね（笑）
ハイグレード？高級仕様？ホントはどうだったのさ？
5000万円でも許せるのかい？

[480: ご近所さん]

ところで、明確な店舗情報はまだありませんか？

期待してるんですが。。。

[482: 購入検討中さん]

モデルルームでは、予定だと24時間スーパーって聞きましたよ。

[483: 匿名さん]

テナントはマンションの販売と並行して募集するはず。だから今の段階で確定的なことは決まっていないと思いますよ。もちろんデベとしては「入って欲しいテナントの業種」はあるでしょうけど。

[484: 購入検討中さん]

先日、モデルルームに行ってきました。２つのWIK＋納戸があるなど収納が充実していました。ただ、モデルルームが盛況していなくて大丈夫かと心配になりました…
物件価格はうわさどおり。価格下がりますかね。

[485: 購入検討中さん]

この物件は収納が充実しているのと周辺環境がいいですね。ウエストとイーストだとどちらが人気が出ますかね。

[486: 匿名さん]

そりゃ、駅から多少なりとも近い、ウエストでしょ
小学校は、ウエストは近いけど17号を横断しないとダメですが

[487: 購入検討中さん]

イーストの方が景色良さそう。

[488: 匿名さん]

イーストの方がまだお手頃？価格らしいです…

[489: 匿名さん]

イ－ストのほうが、早く竣工するし、駅から遠く、低層なので、お得感を打ち出しているのかな
前の建物の条件とかは、ウエストと大差ないから、ある意味本当にお買い得かもね

[490: 物件比較中さん]

オーベルさんの書き込みが減ってきましたね。
オープン前で忙しいのかな？？
しかし、野村さんみたいに、徹底した情報操作ですね（笑）

[491: 検討中の奥さま]

本当オーベルさんの営業の方が書き込みをしているのならやめて欲しいですね。
この掲示板は本気で購入を検討している方の情報交換の場所なので、嫌がらせなどしないで頂きたいですね。

[492: 匿名さん]

488です。
私はオーベルさんではありませんよ。
スカイティアラのモデルルーム見学の際に聞いた情報です。

[493: 匿名さん]

ここはスミフ対オーベルのスレなの？
読んでるの疲れますね。　お互い他を気にせずに
自信もってやればいいのに。有意義な情報も薄れますよ。

[494: 匿名さん]

ってか、スミフ側は気にしてないし相手にしてないしライバル視もしていない

[495: 匿名さん]

へえ。

[496: 匿名]

オーベルはあの数だからほっといても完売するでしょ。
すみふはちがうタイムスパンで戦略組んでるだろうね。
オーベルが200戸超とかだと販売がかぶる期間が長くて意識するかも知れないけど。

[497: 購入検討中さん]

とにかくここの良さは24時間営業のスーパーですよね。
赤羽がバスですぐなのもいいし。
すみふ加賀か王子駅前あたりのどれかにしようと思います。

[498: 匿名]

モデルルームに行きましたが、イーストの70㎡で5000万円台と結構高い価格設定がされていて率直に言って少し残念でした。とりあえず第1期第1次は南向き中心の少数の販売となるようですが、あの水準の価格で来年度以降も売り続けるつもりなのか少し疑問に思います。

[499: 匿名さん]

財閥に勝てる訳がない。

[500: 購入検討中さん]

週末モデルルームに行きました。収納が広くていいですが高すぎますね…ウエストなんて板橋であの値段をつけて何年かけて売るつもりなのでしょうか。
スミフさん強気ですねぇ。

[501: 購入検討中さん]

たしかにちょっと高い！
でもモノはスゴくいい。
オーベルが同じような75平米くらいで4200万くらいだったらオーベル買い。
4500万超えるようなら、スカイティアラ買い！
って感じですね。

[502: 匿名さん]

オーベルが住友価格まで近づいてきたら、売れないよ。
どこの売主かわからんところで買ってもね。
やっぱ、マンションは三井三菱住友だよ。

[503: 匿名さん]

あちらは、なんだか、野村のマンションと同レベルで価格を語られてますね。流石にないなと思いましたが
>>502名前買いで無駄に高く買うのもなと思う。
ブランド価格って住む時は必要ないですからね。
大手より質が良くて価格も手頃なところはたくさんありますし。
同じ5000万で
大手70平米 大手だが中堅どころ85平米なら
自分は後者を選ぶな。

[504: 匿名さん]

501さん
ものはすごくいいって、具体的にどこか素晴らしいのですか

[505: 匿名さん]

504さん
感じ方はそれぞれなので、是非モデルルームに行ってみて下さい。

[506: 購入検討中さん]

失礼だけど他とは雰囲気違うでしょ

安いマンション欲しいならどうぞ

こっちの方が欲しいでしょ

私はブランドに賭けますよ！

[507: 匿名さん]

ブランドだから物も良いとは限らない。
住んで狭さに苦痛を感じながら高いお金を毎月ローンで払うなんて住みやすいのかな…。
確かにスミフという大手感には安心感はあるけど
名前にお金かけるより
住む空間にしっかりお金をかけたい。

[509: 匿名]

私も思っていたより少し高いなというのが第一印象です。オーベルに比べてスペックがいいのかなと思っていましたが、モデルルームに行ってみると食洗機も含めて結構いろんな箇所がオプションで、しかもトイレもタンクレストイレでもない少し残念な形のものでしたし、正直がっかりしました。4月以降の需要落ち込みを見越してスミフさんもスペックを落としたのかなーと思っちゃいました。ミストサウナとディスポーザーはやはりうれしいですけど。ここは武蔵野台地にあって敷地も開けているので大地震のときなどは安心だと思って結構前から期待していたのですが、そもそももともと人気エリアでもなく駅に特別近いわけでもないのにちょっと高いですよね。まだ価格も正式決定していないとのことなので、一検討者としては、スミフさんが今後価格について検討し直してくれることを期待しています。

[510: 匿名さん]

タンクレストイレは見た目も良く、タンクに水が溜まるのを待たずにすぐに流せる、タンクの水による結露などが起きないので、トイレ周辺などカビを寄せ付けないなどメリットが大きいですし、手洗い場を別に用意するので見た目にも高級感はありますが、デメリットもあります。停電などするといくら水を流してもきちんと流れてくれないんです。そのため、停電が長時間続くとかなりきついです。我が家タンクレスなので。

[511: 匿名さん]

すみふ加賀と比べてます。
やっぱり南向きはいいですね！
中山道から離れていて、静かな環境も良い。
板橋物件の横綱ですね

[512: 匿名さん]

板橋物件の横綱？じゃ、板橋は横綱物件たくさんだね。

[513: 匿名]

現地見てきたけど、立地は特に見るべき点もない感じ。
平らで開けた感じはするけど。
加賀を先に売り切りたいが故の高値ですかね？

[515: 匿名]

現地見ました？
すべては価格次第で、オーベルは価格出てないから論じるに値しません。まだ。
ここは立地に見合った価格だと思います？
立地の弱さを設備や仕様でカバーするのは無理です。という自分の見解です。

[517: 匿名さん]

物件のホームページがなかなか更新されませんね。

[518: 匿名さん]

>>515
立地は弱くないし悪くないと思うけど。
静かで落ち着いた環境。車の音すらあまりしませんし。
多重路線が使える赤羽駅を通勤枠として使えるとこも強みです。
オーベルは確かに駅から近いでしょうが
三田線とバスの2枠しかありません。
利便性からしてもこちらの方が住みやすそうです。
価格に見合うかどうかは個人の主観でもあるし。
仕様や物自体も元々良いですが
それで立地をカバーする必要性もないですが。

[519: 匿名]

ありがとう、515です。
オーベルとはまだ比較もしてません。
値段がわからないから。
（チェックはしてます。先日時間をかけて、志村三丁目駅から、
オーベル、セブンタウン、ティアラ、赤羽と歩き通しました。）

前に書かれてる方もいますが、やはり加賀がベンチマーク対象に
しやすいですね。

私はちょっとこのエリアに期待しすぎたのかも知れないです。
518さんのおっしゃる静かで落ち着いた環境が、自分には無味乾燥に映るというか。
繁華性を求めてるわけじゃないのですが、ほんとに主観によりますね。

[520: 物件比較中さん]

間取り的には普通な感じだね

[521: 匿名さん]

スミフって間取りで遊ばないというか、こだわらないというか、基本田の字だよね。中古で出す分は好まれるかもしれないけど、長年住むにはちょっとつまらない。蓮根のスミフは3LDKは全て田の字。田の字だと、廊下のスペースが多くなるから、最近の新築の平米数となると各部屋が狭くなるんだよね。もう少し間取りを工夫してくれたらなお良いんだけどな。

[522: 匿名]

気合入れてる所は間取りも作り込んでると思うよ。
コストがかけられる条件かどうかだね。

[523: 匿名さん]

間取りは人気のタイプで固めてるんだよ。いわゆる定番だよね。奇をてらった物は住友は造らないのでは？

[524: 匿名さん]

そんなんだから売れ残りが長年続くのかもね。

[525: ご近所さん]

日経新聞の記事で、スミフ過去最高益出していたね。
品川のSONY旧本社ビルも買うみたいだし。
体力あるよな、この会社。

[526: 匿名さん]

マンションは管理です。
どんなに有名な売主でも、施工会社でも、
管理会社がくそだと話になりませんから。
その点プラウドはしっかりされてると思います。
すかいてぃあらはどうなんでしょうね。

[527: 匿名さん]

どうしてしっかりしてるとか言えるのでしょう？
プラウドの住人さんですか？
じゃないとわかりませんよね。
管理がしっかりしてるかなんて
入居してみないこと分からないことですよね。

[528: 匿名さん]

成り済ましだろこんなの気にするな
野村や三井の物件が出た時は荒れなかったってあったけど
どっかの業者がそれ気にしてんじゃないの(笑)

[529: 匿名さん]

知人にプラウド購入者がいるが、
確かに野村リビングサービスの対応 はしっかりしてると聞く。

ってか、入居してから判断するって、
結局結果論でしかないってこと？
一生に一度の買い物で、
それはあまりに雑なご判断だと
思いますがどうなんでしょう。

[530: 匿名さん]

じゃ、まだ、マンションができてもないのにそこの管理が良いか悪いかあんたに判断ができるんなのぅ？

[531: 匿名さん]

完成物件とそうでない物件の管理なんて見極め方も違うでしょ。
じゃ、529は入居前から分かるの？

自分とこが良いならそれでいいじゃん
今更、知人がどうとかって言ってもあとの祭り。

[532: 匿名さん]

完成物件だろうが、そうでなかろうが、管理会社で、管理の品質はある程度、想像できる

[533: 匿名さん]

想像と現実は非なるものです。
想像でものを言ってはいけませんね。

[535: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

おぃおぃ。オーベルの名前を出すあんたが荒らしているって気付かないの？

[536: 物件比較中さん]

>>526
>マンションは管理です。

それはそうなんだろうけど。。。

>管理会社がくそだと話になりませんから。

だとしたら、のちのち変えちゃえばいいわけで。
管理組合がクソだったら話になりませんが。

[537: 匿名さん]

世帯数が多いと、管理会社ひとつ決めるのも
大変なのです。皆さん色んな意見があるわけで…。

[538: 匿名さん]

そういう時は多数決という解決方法があるので大丈夫です。

[539: 買い換え検討中]

管理会社の変更は普通決議（組合員の1/2の賛成でＯＫ）ですが
管理会社が変わると通常、管理費の変更や管理費引落日の変更が生じる為、
特別決議（管理組合員の3/4の賛成が必要）になってしまいますよ。

[540: 匿名さん]

>>539
全てのマンションがそうとは限りません。

[541: 買い換え検討中]

全部とは一言も言ってない(笑)

[545: 匿名さん]

>>541
全部と言ってないとかなんとかいうなら
書き込む内容に一言添えたらどうですか？

逆に一部だけのことを述べられてもって話ですよね。

[546: 管理会社社員さん]

No.539

管理会社が変わると通常、管理費の変更や管理費引落日の変更が生じる為、

--------

管理費の変更はケースバイケースですが管理費の引き落とし日はマンションごとではなく管理会社によって決まっているので
管理会社変更により管理費の引き落とし日が変わることは多々あります。

参考まで

[547: 匿名さん]

管理費引き落とし日が変わるぐらいなんの問題もないが。

[548: 匿名]

決議取るのがどれだけ大変かということでしょう。
この規模のマンションになると、ちょっとした会社の経営並みの労力がいりますよ。
地域柄、そういうのに長けた入居者は多くないでしょうし。
まずは組合理事に手を上げて、運動を展開ですね。

[549: 匿名]

有効投票の4分の3ではなく、組合員の4分の3ですから。
このハードルの高さは、分かる人には、分かるはず。
意見が適切から通るという世界ではないです。

[550: 匿名]

まだ、案内開始されたばかりの物件で管理がどうのとかまだわからない中、かなりしつこくかの話題を出してますが、ある意味何かしらの意図を感じる。

[551: 購入検討中さん]

私もそう思います。もっと有意義に情報交換しましょうよ。

[553: 匿名]

ここは、オーベルスレですか？

[554: 匿名さん]

>>552
メチャクチャ安いの？あちらの自称ご近所さんが5000万きることはあり得ないとか言われてたけど…

ここ24時間スーパーが入るようなこと言われてますが
24時間スーパーって実際あまり無いですが
なんのスーパーでしょうね？
それに、24時間この地域だとコンビニでもない限り厳しそう。