プラウド武庫之荘一丁目

[匿名さん]

野村不動産のプラウドです。
平成20年完成のプラウド武庫之荘に続いて武庫之荘第二弾の計画です。
定期地上権です。

公式URL：プラウド武庫之荘一丁目　http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/mukonosou/
売主：野村不動産株式会社　http://www.nomura-re.co.jp/
施工会社：西武建設株式会社　http://www.seibu-group.co.jp/kensetsu/
管理会社：野村リビングサポート株式会社　http://www.nomura-ls.co.jp/

マンションコミュニティ　プラウド武庫之荘の検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%8...
マンションコミュニティ　プラウドの検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%8...
マンションコミュニティ　武庫之荘の検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%AD%A6%E5%BA%AB%E4%B9%8B%E8%8...
マンションコミュニティ　尼崎市の検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%B8%82

野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート3】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148494/
野村リビングサポートってどうなんですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/
西武建設ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47810/

物件名 プラウド武庫之荘一丁目
販売時期 平成26年1月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。
所在地 兵庫県尼崎市武庫之荘1丁目156-3(地番)
交通情報 阪急神戸線 「武庫之荘」駅 　徒歩6分
種別 マンション
敷地面積 2,336.63m2 (建築確認対象面積)
土地権利/借地権種類 定期地上権
建築確認番号 第ERI13033553号(2013年8月23日付)
用途地域 第二種中高層住居専用地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上8階
建物竣工時期 平成26年9月下旬 (予定)
入居時期 平成26年10月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物は区分所有、敷地は専有面積割合による定期借地権（賃借権）の準共有
総戸数 54戸 (他に管理事務室1戸)
販売戸数 未定
※販売戸数が未定の場合のご注意
　間取り、専有面積が変更になることがございます。
　これらと、その他の未定部分については本広告時までに確定致します。
　予めご了承下さい。
予定販売価格(万円) 未定
予定最多価格帯(万円) 未定
間取り 2LDK +F+N+W ～4LDK+N+2W
専有面積 70.68m2 ～ 96.02m2
バルコニー 9.62m2 ～ 23.10m2
ルーフバルコニー 40.14m2 ～ 46.55m2
駐車場 33台
駐輪場 108台
バイク置場 2台
ミニバイク置き場 3台
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 西武建設株式会社
お問い合わせ 『プラウド武庫之荘一丁目』販売準備室
TEL:0120 - 651 - 054
定休日：火・水曜日
営業時間 [平日] 11:00 ～ 18:00
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
スケジュール 資料請求受付開始
備考 ●借地権の種類／定期借地権の転賃（賃借権） ●存続期間／2075年6月30日（建物解体期間含む）期間満了時に更地に返還することが条件です。※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。 ●賃料等／未定
情報更新日 2013/09/17
次回情報更新日 2013/10/01

[21: 匿名さん]

>18
JR 尼崎の価値が上がってるけど、
阪急武庫之荘の価値は下がってない？

去年春に完成したプレサンスロジェ武庫之荘の中古なんて
未入居の部屋で新築同様なのに600万円も下げて
ようやく今年の春に売れたみたいだし

武庫之荘は良いとこだけど
高級住宅地と呼ぶには違和感ありまくり

[22: 匿名さん]

プレサンスと野村ではイメージが違いすぎる。

[23: 匿名]

プレサンスと一緒にされてもね・・・

[24: 匿名さん]

>15が削除されたのはなぜ？

[25: 匿名さん]

2250万円で売られてるプラウド武庫之荘2008年版って
元々は4000万円弱の部屋なんでしょ。
所有者も大変だな～

[26: 匿名さん]

土地は無くなる事はないけど、建物はいずれ無価値と言うか、不良資産になるからね。
5年経って４５年の残期間になり、引渡しが見えてきたと言うには早すぎるよね(笑）

[28: 匿名さん]

>25
分譲時の書き込みには「64.8㎡で3330万円」ってあるよ。
「4000万円弱」の根拠はどこから？

まあそれにしても５年住んで1180万円ダウンだと仮定してもちょっとつらいね。
1180万円÷60カ月で、管理費等含めると20万円超の家賃を払ったことに。

[29: 26]

>>27
無知な人間が人様の意見に口をはさむもんやないよ。
1　定期借地は期間限定だが、普通借地は事実上無期限であり地主より強い権利を持っている。
　商業地と住宅地では割合が違うが3－4割の資産価値があり、権利も売買出来る。

２土地を返還する時は更地渡しが普通なので、その日の為に解体費用を普段から積み立てるのが普通。

3以上の理由から、定借は後腐れのない契約方法でもあり、又、地主にとっても安心出来る方法。

無期懲役の意味不明だが、保有コストについては地代か固定資産税かの違いであり、金が掛かるのは同じや。

｢普通借は無期懲役ですから｣・・・地主から見ればその通りや。

[30: 匿名さん]

何千万円も払って自分の財産にならない。


販売会社は売ってしまえば後はどうでもええ！って云うことやから、賃貸の方が気楽でええんとちゃうかな。

[32: 匿名さん]

>28
ごめん！
今売却に出てるのは1階だった。
5階とか上の方は4000万円位だったはず。

この辺りは駅遠の賃貸アパートと駅遠のミニ分譲ばっかり
建つから大手のマンションが建って選択肢が増えるのは大歓迎だよ。

たまに新築マンションが建つかと思ったら訳のわからん
デベロッパーばかりだから。

この間の大雨の武庫川の増水もやばかったし、
20年に一度の大雨が5年に一度来てる感覚だから、
これからの時代はマンションの1階は厳しいな。

津波は200年に1回でも大雨は来るからね。
尼崎は海抜0m地帯だし、武庫川や猪名川の氾濫もあるし、
防災訓練もやったけど1m程度の浸水はあるみたいだから。
この間の大雨も消防団が待機出動してたし。

[33: 29]

>>31
定期借地も普通借地も同様に考えてるだけで話にならん。

定期借地と云う比較的新しいルールが出来た経緯も含めて、一度近くの不動産屋に聞いてみ。

底地の現実を教えてもらえると思うわ。

それと、私は借地権マンションを勧めてる訳ではない（むしろ否定的）

しかし、土地神話が無くなった現在では、マンションは耐久消費財と云う観点から、

自由の利かない区分土地所有に拘る事もないと思うで。

[34: 29]

区分土地所有は適当な言い方ではなかった、土地の共有持分と云う言い方が正解やね。

[38: 匿名さん]

教えてやってる奴らのアホな争い乙。

[39: 匿名さん]

教えたるマン同士仲良くね。

[41: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ここって、以前野村さんがやって大苦戦した場所ですよね？

[42: 匿名]

違います

[43: 匿名さん]

>>41
前回苦戦していたのは平成20年のプラウド武庫之荘は武庫之荘東2丁目でした。
今回のプラウド武庫之荘はマンションの名称から解る通り武庫之荘一丁目です。

私個人の検討課題は2つあります。
一つ目は前回もそうでしたが定期借地権契約という問題です。
毎月の定期借地権料や築20年以降の資産価値の低さ等です。

二つ目はJR尼崎駅人気の裏で武庫之荘自体の駅力や人気低下による資産価値維持率の低下です。
プラウドよりかなり格下のブランドですがプレサンスロジェ武庫之荘というマンションが
2012年に出来て価格面で人気で完成前に完売してました。
問題なのはその部屋が未入居のまま中古で売りに出たのですが全く売れずに1年間で数回に渡り値下げして
2013年になって600万円の値下げでようやく売れたことです。

戸建街としては武庫之荘は上位ですがマンションとしてはどうなんだろうと迷います。
もちろんここも価格次第だと思います。
所有権だと専有平米単価55万くらいでも売れるかもしれませんが定期借地権だと平米単価45万が上限ではないでしょうか？
ただ現実的には野村ブランドである以上強気で販売すると思うので平米単価65万くらいな気もします。
そうすると、平成20年の物件同様完成後も売れ残って値下げとかもあるかもしれません。
と思いつつアベノミクスでマンション販売は前年比80％増とか凄い売れ行きだからここも売れるのでしょうかね。

[44: 匿名さん]

高いお金払って、資産にならない。

まだ賃貸に居る方が安上がりとちゃうかな。

[45: 周辺住民さん]

高いお金払って、資産にならない。

そうとしか思えない。

賃貸と変わらない気しかしないのですが。

[46: 匿名さん]

ジャーナリストの村田幸子さん（元ＮＨＫ解説委員）は、武庫之荘で定期借地権マンション住まい。
（事情通ならどの物件かはわかるはず）
シングル女性の友人同士でマンション内近居して助けあっているのだとか。
http://wbmkqapvxp.blog.so-net.ne.jp/2010-03-09

シングルや熟年子無し夫婦にとっては、定期借地権はまったくデメリットにならない。
なぜなら、賃貸専用物件は壁や床厚、水回りなどクオリティが低く満足できない。
また、分譲賃貸は所有者に永続性がない（売却したいから立ち退いてくれ、と言われる可能性あり）。
そして両者ともリフォーム・リノベーションが自由にできない。

もちろん価格にもよるけれど、定期借地だからと即無価値、というのはどうかな。

[47: 匿名さん]

>>47
>>シングルや熟年子無し夫婦にとっては、定期借地権はまったくデメリットにならない。

確かに、相続させたい親族がいないのであれば資産価値を軽視するのは解ります。
でも、今はいいけど友人６人同士で介護する訳ではないでしょ？
老人ホームとかに入る場合はどうするの？売却しないと資金出せないでしょ？
もちろん、高給取りで退職金も多く年金も充実してるNHK職員だと金銭的問題はないかもしれないけどね。

>>また、分譲賃貸は所有者に永続性がない（売却したいから立ち退いてくれ、と言われる可能性あり）。

日本は確実に借り手重視ですけどね。
いきなり強制退去なんて裁判でも認められないでしょ。

>>もちろん価格にもよるけれど、定期借地だからと即無価値、というのはどうかな。

それはそうだけど第一弾のプラウド武庫之荘が5年弱であんな価格になってたからね。

[48: 匿名さん]

売却するときおもいっきり叩かれるんとちゃう！
住めば住むほど次の購入者が住む期間が短くなる。
毎日毎日、ドキドキして住まわなければならない。

[49: 匿名さん]

土地代が所有権より80%引きだったら検討するかな。

プラウド武庫之荘も借地権だったし地主となんかあるのかな。

[50: 匿名さん]

借地権と価格の関係が気になります。
普通の分譲マンションより安くなるわけではないのですか？

[51: 匿名さん]

定期借は期限があるんで、
積立金さえ予定通りなら、
最悪０円の資産価値で住みす。

普通借だと、
無期限なんで、
年数が経つと、
最悪の場合マイナス資産になります。
大阪市内に建ってましたね、お～怖っ！


何が言いたいかと言うと、
賃貸と言うシステムは、
資産の価値のわからない人のためにある優しいシステムです。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[52: 匿名さん]

ここの借地権って毎月の費用もかかりますよね？

維持費は毎月の管理費と修繕積立金と借地料でいいですか？

将来的に取り壊すならあまり修繕しないから安いのかな？

[53: 匿名さん]

2075年まで、ってことは60年間？
あと60年はきっと生きられないなあ。

[54: 匿名さん]

定期借地権って最高50年間だと思ってたけど61年間か･･･

例えば私の今の平均寿命だと40年後に死ぬけどその後の20年間は子供が払わないといけないのかな？

[55: 匿名さん]

プラウド武庫之荘
http://mansion-data.jp/index.php/op/viewDetail/apartmentId/14737/sellY...

第一弾も同じく借地権物件だったけど中古売出し履歴を見ると、
新築時に平米単価60万円だったのが2013年には平米単価35万円を切ってる。

これが所有権方式の場合と差があるのかどうかが疑問なんだよね。

[56: 匿名さん]

更地にして返却するということは、その為の積み立てもしていかないといけないってことなのですよね。
あと定借だと勝手に賃貸に出すことはできないのですっけ？
地権者さんがＯＫなら大丈夫だと記憶しております。

ところで月々の地代と固定資産税、どちらの方が払っていくならお得なのでしょうか。
マンションを買うこと自体初めてなので正直よく判らなくて。

[57: 匿名さん]

プラウド武庫之荘 1F 2,250万円 64.8㎡ 2LDK 2008年築
管理費：9,920円 修繕積立金：5,200円　専用庭使用料：280円　解体準備金：2,512円　土地賃借料引当金8,757円

プラウド武庫之荘第一弾はこんな感じみたいね。
尼崎市内のマンションの固定資産税って年間10万円くらいだよね？
新築は減税があるけど終わったら幾ら位かな？

[58: 匿名さん]

2008年築　プラウド武庫之荘

マンションの解体費用ってこんなもので足りるのかな？
500万高いなら普通に所有権方式のマンションが買えそうだけど固定資産税は先が読めないな。
50年後の尼崎がどうなってるか解らないし。
30年くらいの時に地震が起きたら修繕する気もおきない気もするし。

解体準備金2,500円（全戸平均と仮定）*49戸数*12ヶ月*50年間（2008年築～2058年）
＝73,500,000円

定期借地権8,757円*12ヶ月*50年間
＝5,254,200円

[59: 購入検討中さん]

モデルルームに行って来ました。予定価格は南東向きの93平米の4LDKで5200から6000弱で正直安い！と思いましたが、説明にあった定期借地権というのをこの掲示板でも確認し、色々調べましたがこの値段は割高になるんですかね～？ご意見お願いいたします。

[60: 匿名さん]

80平米前後はおいくらでしたか？
立地は問題無さそうですが、学区はいかがでしょう？

[61: 匿名さん]

どうせ解体するのだから管理や規約なんてどうでもいい！って思うやつもいる。

結局は価値なしになりますね。

[62: 匿名さん]

使い捨てマンションと云う認識でいいでしょう（悪い意味ではない）
自由にならない土地持ち分があったとしても問題が多い。
しかし、使い捨てにしては一寸高いな。

[63: 匿名さん]

高い。わかってるやつは買わない。ただプラウドブランド。資産が買った瞬間に０へのカウントダウンになる。ちなみに地代いくら？

[64: 匿名さん]

よくもまぁ借地ネタだけでここまで伸びるわ。

[65: 匿名さん]

借地権以外問題がないからじゃない？

[66: 匿名さん]

定借にだとしたら、迷いますね。
何年定借なのかによりますが。
地代もかかることですから、地代もいくらになるかによりますよね。
じっくり検討したいところですね

[67: 匿名さん]

武庫之荘ってそんないいの？
定借で6000万て住吉の定借タワー以上では？。

[68: 匿名さん]

定期借地権じゃなければ、安い！。定期借地権だから高い！。シンプルな話。たぶん売れ残るだろうから、とりあえず様子見でいいのでは。

[69: 周辺住民さん]

地主は高い塀の屋敷に鉄条網をつけた変わった人だった。
塀沿いに駐車しようものなら烈火のごとく怒ってたわ。人間物がありすぎると疑心暗鬼で変人になるんやな。

[70: 匿名さん]

そんなんやったら、借地の地代も毎年・毎年値上げされるんとちゃう！