プラウド武庫之荘一丁目

[匿名さん]

野村不動産のプラウドです。
平成20年完成のプラウド武庫之荘に続いて武庫之荘第二弾の計画です。
定期地上権です。

公式URL：プラウド武庫之荘一丁目　http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/mukonosou/
売主：野村不動産株式会社　http://www.nomura-re.co.jp/
施工会社：西武建設株式会社　http://www.seibu-group.co.jp/kensetsu/
管理会社：野村リビングサポート株式会社　http://www.nomura-ls.co.jp/

マンションコミュニティ　プラウド武庫之荘の検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%8...
マンションコミュニティ　プラウドの検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%8...
マンションコミュニティ　武庫之荘の検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%AD%A6%E5%BA%AB%E4%B9%8B%E8%8...
マンションコミュニティ　尼崎市の検索
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%B8%82

野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート3】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148494/
野村リビングサポートってどうなんですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/
西武建設ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47810/

物件名 プラウド武庫之荘一丁目
販売時期 平成26年1月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。
所在地 兵庫県尼崎市武庫之荘1丁目156-3(地番)
交通情報 阪急神戸線 「武庫之荘」駅 　徒歩6分
種別 マンション
敷地面積 2,336.63m2 (建築確認対象面積)
土地権利/借地権種類 定期地上権
建築確認番号 第ERI13033553号(2013年8月23日付)
用途地域 第二種中高層住居専用地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上8階
建物竣工時期 平成26年9月下旬 (予定)
入居時期 平成26年10月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物は区分所有、敷地は専有面積割合による定期借地権（賃借権）の準共有
総戸数 54戸 (他に管理事務室1戸)
販売戸数 未定
※販売戸数が未定の場合のご注意
　間取り、専有面積が変更になることがございます。
　これらと、その他の未定部分については本広告時までに確定致します。
　予めご了承下さい。
予定販売価格(万円) 未定
予定最多価格帯(万円) 未定
間取り 2LDK +F+N+W ～4LDK+N+2W
専有面積 70.68m2 ～ 96.02m2
バルコニー 9.62m2 ～ 23.10m2
ルーフバルコニー 40.14m2 ～ 46.55m2
駐車場 33台
駐輪場 108台
バイク置場 2台
ミニバイク置き場 3台
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 西武建設株式会社
お問い合わせ 『プラウド武庫之荘一丁目』販売準備室
TEL:0120 - 651 - 054
定休日：火・水曜日
営業時間 [平日] 11:00 ～ 18:00
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
スケジュール 資料請求受付開始
備考 ●借地権の種類／定期借地権の転賃（賃借権） ●存続期間／2075年6月30日（建物解体期間含む）期間満了時に更地に返還することが条件です。※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長は一切できません。 ●賃料等／未定
情報更新日 2013/09/17
次回情報更新日 2013/10/01

[114: ママさん]

BタイプとGタイプって広さは同じくらいなのに、価格が全然違うんですね。
Gタイプは１階だから低価格になっているのでしょうか。
バルコニーが狭そうなので、それなら専用庭がある方が魅力に感じますね。

[115: 申込予定（再）]

＞No.114
＞BタイプとGタイプ
＞広さは同じくらい
＞なのに価格が全然違う

Bタイプは「南向きで、自転車置き場＆民家に隣接」しているのに対して、Gタイプは「東向きで、歩道＆車道に面している」ことによる違いが、最も大きい要因だと思いますよ。

＞Gタイプ
＞専用庭が

たしかGタイプの1階は、もう販売済みだったような。。。気になるようでしたら3/20以降にモデルルームへ直接　問い合わせてみてください（汗）。

[117: 匿名さん]

向きってすごく大切なんですね。
あの価格差を思うと特にそう思います。
歩道車道に面しているのと、民家に面しているの
どちらがいいのでしょうね？？
南か西かだったら南の方が人気なのでしょうけれども。
道路向きの方がせわしない感じがしてしまいますかね？

[118: 申込予定（再々）]

＞No.117
＞道路向きの方が
＞せわしない感じ
＞してしまいますか

↓↓リンクの「LAND PLAN」にも表示されてますけど、Gタイプの1階庭付き（先着順販売住戸）は、そばに「メールコーナー」があるため、住民の出入り？も想定されます。

http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/mukonosou/design/index.html

あと、「LAND PLAN」に記載はありませんが、メールコーナーと「エントランス／風除室」の間には、ゴミ置き場が設けられます。

現在　武庫之荘一丁目はAM9:00までにゴミ収集車が来てくれますけど、特に早朝は、通勤する人々やゴミ出しする住民の音で、Bタイプの部屋よりも、せわしない感じがするかもしれませんね。

[119: 匿名さん]

第２種中高層住居専用地域ということで治安や生活環境がよいエリアというのは嬉しいですね。
駅から近くても駅周辺などがあまりにも歓楽街的な感じですと子供がいる場合は、避けたいですから。
マンションの内容も大切ですけど、まず立地が大切。

[120: 物件比較中さん]

宣伝ばかりにうんざりしています。悩んでいる人同士情報交換しましょう。ほんとに販売済みの部屋は多いのですか？

[121: 匿名さん]

予約なしでも見学できる状況ではあるみたいです。来る者拒まずのスタンスでどんどん売っていきたい?
という考えを予想するとそこまで売れてはいない状況なんじゃないでしょうかね。

販売戸数がかなり小分けみたいなんですよね。
今回は54戸中の5戸。でいんですよね?
小規模物件なのでもっといっぺんにでもいい気がしますが。

[122: 申込予定（再々）]

＞No.121
＞そこまで売れては
＞いない状況

1週間前の時点で、全54戸中35戸が成約済みになってますけど、それが「売れていない状況」だとお考えですか？

自分は建物が竣工するまで半年もある今の時点で、約65％の部屋が売れていることに驚きなんですが。

＞販売戸数が
＞かなり小分け
＞54戸中の5戸

現在は「第1期で売れ残った」5戸を、先着順で販売しており、第2期は4月中旬～下旬に販売される予定です。

＞もっといっぺんに
＞でもいい気が

周辺の物件、特に他のプラウド（伊丹郷町マークス、西宮松原町）との兼ね合いもあるため、ここは第2期で残り戸数をすべて販売！にはしないんじゃないでしょうか（汗）。

[123: 匿名さん]

売り方にどういう事情があるかはこちらからは判りませんけれど…
全体的なバランス的には悪くないから
まあまあ販売のペースは良い方と考えていいのでしょうか
４LDKはスレの情報を見る限り、ですが次でなくなりそう
２LDKがもしかしたら苦戦するかも？！

[124: 匿名さん]

建設される立地は凄いいいですね。
気になる歓楽街の店舗などが立たないエリアなので将来も安心して生活できます。
住んだは治安が悪くなったでは困りますから。
眺めはそれほどいいとは思いません。
高いところから見たらこうだろうという感じですね。

[125: 申込予定（再々々）]

＞No.124
＞眺めはそれほど
＞いいとは思いません

眺めがいい（とされる）南向きの部屋は、5F以上がすべて成約済み＆3F以上も第2期で完売するのは確実です。

あと、眺望をセールスポイントにしてた「ルーフバルコニー」付きの部屋も全戸売れているため、物件からの「眺めを重視」されるのであれば、検討対象から外す方が賢明かもしれませんね。

[126: 匿名さん]

定期地上権ですが、2075年に更地返還するということはもう住めなくなるということですね。
詳しくわからないんですけど。
ここはしっかり押さえておかないといけないですね。
もしそうなら、ここはちょっと候補から外さないと。
気にはなっていたんですが。

[127: 匿名さん]

全体的に広めの間取り。
プランもバルコニーが２つあったり、納戸があったり。
通風も多いのがいいですね。
浴室にも窓があると本当はいいですが、防犯などを考えるとない方がいいのか。
いろんなタイプのプランがあるので目移りします。

[128: 匿名さん]

126さん

管理費、修繕積立費、車や自転車があれば駐車料金等までは普通の分譲マンションであり、ここはこれ以外に土地使用料、解

体費が月々の支払いに別途発生してきます。

そして何より1年・1年経過するごとに解体しなければならないので日に日に資産が減るのではないでしょうか。

[129: 匿名さん]

定借の物件はそういうデメリットもあるのですよね。
メリットもモデルルームで訊くこともできますが、
デメリットについては自分で調べたり、このような掲示板で他の方の意見を聞いたり
そういう事が必要になってくるでしょうね。
それで納得できればいいと思います。

[130: 匿名さん]

定借は一応所有権者がOKすれば契約自体は延長できるみたいです。
でもその2075年にそもそもマンションの状態がどうなっているか…。
そのまま持っていても仕方がないという状態になっているのであれば
さくっと土地が返還できるんじゃないかと思います。

[131: 匿名さん]

手抜き工事なしで、きちんと管理すれば建物は綺麗な状態で維持しているハズ！ここの管理はどんな物ですか？

[132: 周辺住民さん]

＞No.130
＞定借は一応
＞所有権者がOKすれば
＞契約自体は延長
＞できるみたい

モデルルームでうかがいましたが、この物件は「60年後に更地返還することが条件」となっており、契約の延長はできませんよ。

…それでも全54戸中、第1期の40戸が完売＆第2期販売中の5戸も抽選の部屋が発生という状況なので、人気があるのは間違いないかと。

[133: 匿名さん]

この物件に限らず定期借地は延長できません。返すのが前提の借地だからです。

しかし野村は借地に建てるの好きですね。

[134: 匿名さん]

「延長出来ない」と断言するのは如何なものか？
契約期間中は双方「期限の利益」があるが、満期時の事情は誰にも判らない。
期間中でも、地主からの買取依頼がないとは言えないし。（買えないだろうが）
全ては満期時の土地持ち主の腹一つ。

[135: 匿名さん]

購入するのにローン組んで、土地収得にまたローンを組むのですね。

ここ住むのにローンばかりで生活できるのでしょうか！

[136: 匿名さん]

だから定期借地権は延長しない特約付借地なんだって。普通借地なら協議して延長できるけど。

あとローンなんて組まないよ。建物は購入者の所有だが土地は借りてるから賃料払うだけ。
土地は自分の物にはなりません。

[137: 匿名さん]

ホームページが……
相当売れてないんですかね。

[138: 周辺住民さん]

不動産とは出口戦略を考えたババ抜きだから、50年間住む前提で購入するアホはおらんでしょ。
10年分の家賃前払いで総払込み5,500万で購入
10年後に、総受け取り4000万で売って持ち出し10年で1,500万。
その他修繕積立に管理費に固定資産に駐車場など10年500万。
最新設備マンションを10年賃貸契約2000万と考えたらどうだ。
10年後に売れるかは解らんが・・

[139: 匿名さん]

他のプラウドはこんな物あげてないけど、なんでここはこんなにあげてるんでしょうか。

[140: 匿名さん]

６０年後に更地返還するって、結構長いと感じました。
というのも、６０年後の自分を考えてみると、
生きているかどうかもわからない年齢になってしまいます。
そんな頃まで、ずっとここに住み続けるものなのでしょうか？
それとも、子供なども住み続けるものなのでしょうか？
こういう物件って、６０年とまでは言いませんが、
４０年、５０年経過した時に、どの位の住人がいるのか、
それによって管理費などが足りるのかどうかというのが
とても気になりますね。

[141: 匿名さん]

なら、賃貸でもいいのでは！

[142: 匿名さん]

＞モデルルームでうかがいましたが、
＞この物件は「60年後に更地返還することが条件」となっており、契約の延長はできませんよ。

そういう物件があるなんて初耳です。
自分たちがその歳まで生きていたら住む場所に困るかもしれないし
もし生きていなくても、子供たちに残せるものがない家ということですよね？
いざ買い替えを考えても売れない可能性大。魅力を感じない。
どうして、そんな土地に物件を建てようとするんでしょうか。

[143: 匿名さん]

＞No.142
＞＞「60年後に更地返還
＞＞することが条件」
＞＞となっており
＞＞契約の延長は
＞＞できません
＞そういう物件が
＞あるなんて初耳

「定期借地」については、野村不動産の↓↓サイトでも紹介されております。
http://www.proud-web.jp/tochikatsu/teiki.html
関西だと、たしかになじみが薄いものの、関東では特に抵抗なく受け入れられている方式ですよ。

＞自分たちがその歳まで
＞生きていたら
＞住む場所に困るかも
＞もし生きていなくても
＞子供たちに残せるものが
＞ない家ということ

そこに重きを置いていない人もいるというコトを、わかっていただければ幸いかと。

＞いざ買い替えを考えても
＞売れない可能性大

↓↓野村不動産の系列会社が「プラウド」の売買についてはサポートしてくれるから、売主がよっぽど無茶な金額etcの条件を要求しない限り、まぁ大丈夫でしょう。
http://www.nomura-un.co.jp/

＞魅力を感じない

ところが、逆に魅力を感じてる人も多いはず。でなければ入居まで約半年ある現時点で「全54戸中残り9戸」とはならないでしょうし、↓↓「週刊ダイヤモンド」誌がココを関西の注目マンションにリストアップしないのでは。
http://www.diamond.co.jp/magazine/20249050314.html

＞どうして
＞そんな土地に
＞物件を建てようと
＞するんでしょうか

モデルルームへ訪問予約⇒直接うかがって聞いてみてください（苦笑）。本気で購入を検討されてる方には、必ず教えてくれますから。

[144: 匿名さん]

関東などは更地返還制度は普通に受け入れられています。
その分、安くマンションを提供できるという触れ込みで。
余程のことがない限り、同じ場所に60年も住むとは考えにくいですね。
マンションも老朽化していきますし。
それを見越しての制度だと思っています。

[145: 匿名さん]

老朽化しても建て替えもない、リセールもできず賃貸にも出せない。そんなマンション。

[146: 匿名さん]

＞No.145
＞リセールもできず
＞賃貸にも出せない
＞そんなマンション

野村不動産に↑↑の件を問い合わせてみたトコロ、

「専有部分は自己所有ですから、敷地権所有マンションと同様に、賃貸として貸し出すことができます。もちろん売却も可能となります。土地所有者の承諾は必要なく、野村不動産へ届け出るだけで結構です。」

上記の回答がありました。
掲示板なので考えを述べるのは自由ですが、明らかな嘘のカキコミはやめてください。

[147: Disposer]

102 様 の仰るのはもっともだと感じます。ちょっと古い話かもしれないけど。
アメリカはご存知のとおり、台所の電気製品全て、カーテン、洗濯機、乾燥機付いてないと、家は売れませんが、日本人が、一部でしょうけど、disposerやdishwasher等を住宅購入のポイントに置いているのをみて驚きです。こんなもん自分で壊れた時付け替えたけど、約35000円程度、皿洗い機も7万程度でした。
なぜ、建物の良し悪しが一番のポイントで無いのでょうか。
特に借地権付きの物件ということで、ここに期待しているのに。

[148: 匿名さん]

借地権マンションは「土地神話」が崩壊した現在では悪い選択ではないと思うが、
ここは価格が土地所有権付きマンション並みやね（土地権利があれば、解散時多少の配当があるが）
高い借地権マンションで、入居と同時に解体費を毎月積立てるのは辛いね。
これを「捨て金」と言わず何と言うのやろ。

[149: 匿名さん]

＞＞No.148　さん
確かにおっしゃるとおり。所有権の物件と違い、資産価値はゼロへ向かって急カーブ。
積立金はまさに「捨て金」

[150: 匿名]

いくら所有権があっても、隣近所の物音が聴こえる物件は
ごめんです。
この点、当物件は特別他より品質が良いということでも
なさそう？
なら、やめます。意味ないもんね。残念。
それとも静かな環境なのかな？ご存知ですか？

[151: 匿名さん]

土地明け渡しまでの６０年間？の家賃として、購入代金、諸費用、地代、固定資産税、営繕費、管理費、解体積立金を
負担すると云う理屈になると思うが、・・・それなら端から賃貸に住んだ方がいいだろうに。
移動は自由だし、初期費用も格安なのにね。
それと、私はバブル期に不要な土地を処分して土地成金になったけど、
まだ、ここの地主みたいに未だに土地所有に拘る人がいるのかと笑ってしまうわ。

今は超低金利でバカな買い手が居て、絶好の売り時なのになぜ売らんのかな？
いずれ、目先的には金利上昇、中長期的には人口減、で価格は崩れると思う。既に家はもう相当余ってるし。
検討している人には、焦らずジックリと考えてほしいと思う。

[152: 匿名]

なるほど。
では、当物件は、他より土地が無い分減価償却が早いので、
中古車の感覚のように、竣工後15年以降(耐久年数の1/3分程度の年数)くらいからが、値安感が出てくる
という理解でよろしいでしょうか。最後の15年以降位は激安にしないと売れない可能性が高いので、含まずですが。借地権付きの物件は海外でも人気のシンガポール、New Zealand, 等でよく見ますが、やはり地代が高いので、設備、建物等最高品質が多い。
日本は? この点野村の方のフォロー続けてお伺したいです。

[153: 匿名さん]

一次分譲は当たり前だが金持ちしか買ってないだろうな
今必死に売りさばこうとしてるのは東向きのババ物件だろ。
週刊ダイヤモンド云々の書き込みには苦笑だww
金さえ払えばどんな記事でも書くのがマスコミではないか？しかも相手が野村ww
今時こんな雑誌で物事の判断基準にしてる人がいる事に驚きだ

[154: 匿名（再）]

＞No.153
＞必死に売りさばこうと
＞してるのは
＞東向きのババ物件

現時点の残り住戸は、南西角の物件も含まれております。
いい加減なウソ ＆ すでに東向き物件を購入された方々への中傷にもあたるカキコミはやめてください。

＞週刊ダイヤモンド
＞金さえ払えば
＞どんな記事でも
＞書くのが
＞マスコミではないか？

該当の記事は、デベロッパーが第3者機関に報告したデータを編集部が入手し、それをもとに住宅評論家が人気物件をリストアップしたモノです。

もし報告したデータそのものが間違いならどうしようもありませんが、そうでなければこの記事に野村不動産が介入する余地はありません。

いったい記事のどの部分が苦笑モノなのか、具体的に説明をお願いします。

[155: Hello]

野村さんの対応良いですね。
親戚が吉祥寺の野村さんの物件選んだ訳少し分かりました。
他の物件のページ上、本当のことに触れる内容は不動産会社に消されているケースが多く残念に思います。消しても、高い買い物。真実は隠し切れませんね。余計に不信感がまします。御社の紳士的態度こそ、当業界の真の品質管理に必要ですね。
さすが、証券業で鍛えられた社風ですね。

[156: 匿名さん]

近所見住みたくない粘着質な人だな。
週刊ダイヤの頁を数えてごらん？半分以上は広告だから。
そんな雑誌がスポンサーに弓引く記事書くわけない。不動産業界から金もらって順番にヨイショしてる
だけだと気づかんと、世の中騙されるばかりですよ。
ましてや公募増資詐欺常連の野村Gでしょ？
野村Gに媚び売るのはダイヤに東洋経済くらいかな

[157: Hello]

別に野村さんの肩持つ理由はこれっぽっちもありませんが。
一言。
公募増資詐欺？何のことですか？こちらは証券投資、プロ時代(野村に関係なし)含め30年以上ですが、それは個人投資家の御判断の結果ですね。詐欺とは。。。まあーー
雑誌テレビ番組95%は独占されたニュースソースから出ているのは常識ですよね。世界中ね。それも。
だから、このようなページで地元の方や、他の投資家の意見を公開することが大切。それ故その中で都合悪い内容を消すような不動産業は言語道断です。
野村さんの対応こそ、他社の鑑。まあ、他がひどいことが多いということかも。

[158: 匿名（再々）]

＞No.156
＞＞No.155
＞＞具体的に説明を
＞粘着質な
＞週刊ダイヤの
＞半分以上は広告

ムキになって「論点をずらす」カキコミをするから、あなた（No.156）が該当の記事を全く読んでいないことが、この掲示板をご覧の方々にわかってしまったじゃないですか（苦笑）。

＞不動産業界から
＞金もらって
＞順番にヨイショ

↑↑は確実な証拠があるのですか？
いくらその通りだと信じていても、実際に「知らない ＆ 目にしていないorできない」憶測は、今後投稿しない方が賢明かと。

[159: Hello]

155です。私は、海外で借地権付き物件を見てきたので、
興味を持った一個人です。
結局最後は様々な情報を
総合的に判断後の各人の結論が投資の最終結果ですよね。
故、極端な言い回しをされる方の意見は殆どは参考程度にもされないことが多い。
それが、自由市場の情報の透明化のよいところですよね。御社はこの点
努力されているのを今回理解出来ました。有難う。

[160: 匿名さん]

意外と収納スペースが多い感じがします。
その他の設備はまぁ他にある物件とさほど変わりはないですね。
駅も近いのにこの価格であれば妥当な感じでしょうか。

[161: 匿名さん]

160さん
私も収納には目が行きましたよ。
収納総量なる数字が具体的にあると尚いんですけどね。

3ldkの中でもHgあたりは手狭ですから収納部の入念なチェックが肝心だと思います。
ウォークインクローゼットと納戸があって足りないなんてことはないでしょうけどね。

[162: 匿名さん]

確かに収納は余裕ありますね、余計な物まで持っておくようになってしまいそうですが。
バルコニーにスロップシンクがあるのは、何かと便利そうですね。

[163: 物件比較中さん]

モデルルームに行って、価格で魅かれたが、毎月払う借地料、解体準備金を６０年間で計算したらかなりの金額になるのでやめました。
武庫之荘の地主は土地を手放さない人が多いと聞くが、ここも横のセブンイレブンを含めた敷地にオーナーの個人宅が建っていたからびっくり。