注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アイダ設計の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-12 20:03:43
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【公式サイト】
https://www.aidagroup.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

アイダ設計で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アイダ設計の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-09-17 18:48:38

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株式会社アイダ設計口コミ掲示板・評判

401: 名無しさん 
[2017-12-01 17:57:17]
水道引いてないからってドブ川の水で施工する悪質会社
402: 名無しさん 
[2017-12-05 11:11:31]
さいたま市に電話してアイダ設計が建築作業している現場が
臭いから調査してくれと言って来てもらったが臭くないですよとの
報告。間違いなく臭かったんだよな。解体工事後の土台作りの
ときから異臭がしたしおかしいと思うんだけどな?
大体1000万円からというローコストを謳っているんだかえら
いろんな部分でケチる必要が出てくるし、まともな工事ができるわけはない。
403: 名無しさん 
[2017-12-05 11:14:45]
ここは、挨拶なんかしませんよ。
堂々と車を駐車しておいて
こちらが車を出す際もすみませんねという
一言もなし、どうなっているんでしょうか?
この会社は。
404: 403 
[2017-12-05 11:17:38]
>>403
の書き込みは
>>376
のコメントです。よろしくお願いします。
405: 名無しさん 
[2017-12-12 19:23:30]
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
406: 栃木県芳賀郡市貝町、みどりの森いちかい野村 
[2017-12-13 11:59:07]
アイダ設計が91区画の土地を買い占めて建売を6棟建築しましたが、まったく売れてません。土地が約70ツボで4LDK、価格は1800万前後です。売れてません。
407: 栃木県芳賀郡市貝町、みどりの森いちかい野村 
[2017-12-13 12:05:21]
ブログはじめました。みどりの森市貝野村、で検索お願いします!
408: 匿名さん 
[2017-12-21 09:59:17]
公式HPの注文住宅のラインナップに平屋一戸建て商品が出ていますが、
単に平屋で動線に優れる間取だけでなく座ったまま作業できる高さの
キッチンや中からも外からも押して開くドア、電動シャッターの採用など
完全にシニア向け住宅として企画されているんですね。
409: 業者 
[2017-12-21 20:30:27]
横浜でアイダの掃除してます
最悪な、会社です
汚いし、適当
因みに業者に払う、お金安すぎ
掃除は一棟、一万前半です
410: 匿名さん 
[2017-12-22 05:51:10]
相模原のアイダ設計で散々な目にあいました。いろんなハウスメーカーありますが色々見てきた中で最低ランクです。やめたほうが良いです。オススメしません。
411: 匿名さん 
[2017-12-28 20:06:32]
408さん、さっそく見てみました。
すごい工夫がいっぱいで面白かったです。
年をとったら面白いなんて言ってられないとは思うんですけど、
そうなった時のことを考えながらどうかなと想像して見てみました。
玄関が引き戸って、なんか昔懐かしい感じでもあります。
昔と違ってスムーズに開閉できるのでしょうけれど。
たしかにドアだと重くてしんどいかもしれません。
両面開きのドアもすごいアイディアだと思います。
気になったのはシステムキッチンと和室の間。
スノコのようなイラストは何なんでしょう?
あと、座ったままで作業できるキッチンは
立った状態ではどうなのかしら。
412: 匿名さん 
[2017-12-30 08:03:57]
年末まで朝早くからガタガタ構わずやってるけど
ほんと迷惑な会社だね。まぁ低級ハウスメーカーだから
しょうがないけど。
413: 匿名さん 
[2017-12-30 23:49:44]
安い材木の上に安いボードを貼り付けているのを
自宅から見たけどあんなんで大丈夫なのかな?
素人目に見ても不安だよな。
耐久性に不安がありそうだけど
購入した人は大丈夫なの?
414: 匿名さん 
[2018-01-02 23:17:17]
アイダ設計で建てた者です。失敗を元に参考になれば。

1、営業との毎度の交渉。其の都度、図面上に、今日の合意点を記入し、営業の署名を取る。
2、契約前に、ネットで信用できる第三者検査機関を探す。私はすまいる検査でした。15~20万。
3、できれば、契約前に、図面を見てもらい、プロの疑問点を指摘していただく。
4、OKならけいやく。
5、職人さんには感謝ひつつ。素人、施主としての疑問点はぶつけよう。
6、断熱材は、外壁部分だけ。内部の壁にも入れてもらおう。部屋と部屋の防音効果あり。

安くても、施主にとっては一大事。施主が細かく言えば、ローコスト住宅も信用され成長する。


みなさん、がんばって!


415: 匿名さん 
[2018-01-03 10:14:57]
九州だと別途費用かかると記載ありますがいくらかかるのでしょうか?
416: 匿名さん 
[2018-01-03 23:27:05]
先ずは、各社の担当者に質問するか、メールで問い合わせてみたらどうだろう?
417: みどりの森市貝野村 
[2018-01-04 21:18:11]
>>414 匿名さん
そんなにピリピリしないとアイダ設計では家が建たないんですかぁ~?

418: 検討中 
[2018-01-04 21:29:19]
アイダ設計のブラーボゼネクトで高気密高断熱住宅を安く手に入れたいと思ってますが、皆様の投稿見てたらやめたくなりました。アイダ設計ってやっぱり後悔するんですかね?契約したら安心して引き渡しを待ちたいのですが。
419: 匿名さん 
[2018-01-04 22:23:00]
安くて、注文住宅、地震にも耐えうる家を現実にするには、
残念ながら営業を信じて任せっきりではうまくいかなかった。
414上記を淡々とその都度実行すれば、私以上に納得できる家は建つと思う。


420: 匿名さん 
[2018-01-04 22:35:38]
あともう一つキッチンの換気やふろ、トイレなどの換気扇。
その上の、軒下に屋根裏の空気循環を促す通気口を設置す義務が建築基準法上あるようだ。
その際、キッチン換気扇の真上近くに軒下通気口があると、
入居後、日々の揚げ物等、調理の排気が軒下から屋根裏に入ってしまい、
長い年月で、べとべとになったり、においが定着してしまう。
図面でチェック、営業に確認、それがきちんと守れるかっ署名させるのも必要。

まあ、木造軸組み工法で、大手見積もりよりも、500万~1000万違うから、その分ほかに使えるからね。
421: 匿名さん 
[2018-01-04 22:53:45]
なにしろ、会社の哲学が悪いのか、単に営業が無責任なのかわからんが、
結果的に手抜き対応で妥協する、ということが幾つかできてしまうはず。

ローコスト会社と真剣に、かつシビアに約束や署名をとらないと。細かい一つ一つ図面わきに箇条書きにして、
営業に<上記何点は必ず、そのようにいたします。名前>と書いてもらうことは重要。
40年は持つ、安く良い家が建つのなら、ローコストメーカーを厳しく育ててやろうじゃないか。
422: みどりの森市貝野村 
[2018-01-05 19:44:22]
栃木県芳賀群市貝町、冬の早朝はマイナス4℃まで冷え込みます。アイダ設計の建売が1850万で売りに出てますが冬をしのげますか?
423: 匿名さん 
[2018-01-05 20:47:25]
すみません。私は南関東なので、よくわかりません。
もちろん、そちらと同じように、冬の早朝、深夜は、-4度になると思います。


私の家は古く、隙間風、雨漏り、がありました。やはり、新築したら快適です。
424: 匿名さん 
[2018-01-05 20:51:54]
ちなみに、以前は、真冬の晩、灯油ファンヒーターを、3台稼働。
新築は、少しコンパクトになりましたが、最安値のエアコンと
灯油ファンヒーターで過ごしています。
425: さわかみ 
[2018-01-06 13:32:57]
アイダ設計はいずれてるみくらぶ?旅行の金なんてせいぜいだけどもさ、家の建築資金はこわいな。
426: 検討中さん 
[2018-01-08 05:47:23]
アイダ設計さんのブラーボゼネクトってどうでしょうか?
427: 通りがかりさん 
[2018-01-10 16:36:05]
6年前に1軒、980万円プランの自由設計で建て2年で転勤となり転売、築浅なのも有、購入時よりも200万upで売れて、次もアイダでランクを落とし同じく自由設計で1軒建て、今現在住んでします。自分は7~8店のHMで見積もりを頼みましたが同じ材料で比較するとアイダの方が2~300安いのが分かりアイダに頼みました。

転勤で色んな家で暮らしているので見た目や便利さではなく、自由設計でお金をかけず耐震設計を重視して間取りなども自分で考えました。間取りを考える際もいいアドバイスをしてくれます。ある時、自分が提案した間取りの一部が耐震壁がないとキチンと指摘もしてくれました。近所に他社の建売がありますが今は見た目とかにごまかされ耐震壁がないリビングの物件が多く見受けられ大丈夫なのか?と感じます。頼む方もある程度は勉強した方が安くても良い家を建てれます。

ただ、電話やメールでのやりとりが多いので頼む自分が見落としなどしないように気を付ける必要はあります。でも、自分はアイダ設計に頼み、十分満足できました。
428: 通りがかりさん 
[2018-01-11 10:48:14]
427で投稿した者です。
「耐震壁」ではなく「耐力壁」でした。
言い間違い訂正いたします。
429: 名無しさん 
[2018-01-14 03:02:26]
ここの建売で
駅前で土地の値段だけで1700万はするのに
2700万で売ってるんだが差し引くと家の価格は1000万になる。
多少土地を安く買えてるとしても、家の性能はやはりいまいち?
メンテナンスとかに結局金がかかって長い目で見るとちゃんとしたとこ立てたほうがいいのか?
430: 名無しさん 
[2018-01-16 19:43:04]
いろいろなハウスメーカーや地元工務店などにも見積もりをお願いしました。
同じ条件でアイダ設計が1番納得がいく答えが返ってきました。
3月中には完成予定なので楽しみにしてます。
ちゃんと出来ますよーに。
431: 匿名さん 
[2018-01-16 21:06:54]
この会社は辞めた方が良いですね。
先月、注文住宅の引き渡しを受けました。
それまでの過程は酷いですね。契約書交わしたら最後一切施主の希望は聞きません。
外壁も選んだ後に製造中止なので他の物にしてくれとか、大事な第三者を挟んでの打合せの時間には連絡無しに遅れるは、登記を頼んだら手違いで未だ手続きしてないとか散々ですね。
唯一良かった点は、ご夫婦の大工さんでした。とても気さくで仕事も丁寧でこちらの質問にも答えてくれました。担当した営業は店長でしたが、全くの役立たずで設計部、保険部等々いい加減も酷いですね。火災保険に加入して欲しいと言われ見積り取ったら3倍でした。何もかも信用出来ません。耐火建築で建築したのに火災保険の見積りは一般建築での見積りです。自分の会社で建てたのに酷いですね。
絶対辞めた方が良いです。
432: 名無しさん 
[2018-01-16 21:48:28]
メモとらないし、言ったことちゃんとやってない営業にイライラする
設備や価格はいいけど、営業のレベルは低いね
ハズレひいただけかな
433: 足長坊主 
[2018-01-16 22:50:45]
先月、佐賀にオープンしたばい。
434: 匿名さん 
[2018-01-17 17:59:56]
やっと正面の新築工事の終わりが見えてきてホッとしているけど。
ここの会社で建てるのは止めて欲しいよ。
得体の知れない会社は近所の住民も不安だし
周りも困るんだからまともな会社を選んで欲しいというのが
正直なところ。積水ハウスとかさ。
435: 安物買いの銭失い 
[2018-01-17 21:14:06]
安く家を建てようと考えてアイダ設計を検証している方は参考にして下さい。

私は近所に100坪の土地が売りに出たので
平屋でガレージ付きの家を建てる為に
各ハウスメーカーに回り見積りを取りました。
(アイダ設計厚木店、タマホーム、アキュラ、ヤマト住建、一条工務店)
数日後、各ハウスメーカーより見積りが集まり
アイダ設計厚木店がダントツの安さの見積りを持って来ました。(1000万円近く安かったです。笑)

今考えればこの時、1000万円の安さを冷静に考えればこんな事にならなかったです。
(1000万円の差は造成工事が入って居なかったからです。)

この後、契約しないと間取りが造れないと言うので契約をしました。(H.28.10です。)

その後、土地に合わせた間取り造成の見積りが出て予算以内だったので土地の購入に踏み切りました。(ここまで来るのに4回の打ち合わせと電話のやり取りで7ヶ月掛かりました。)

7月に土地の契約金賞受賞をして
(この時点で年内に引き渡し出来ると言われて安心してました。)
細かい間取りと電気の配線の修正を2ヶ月かかり
9月に最終間取りの図面が上がり確認印を押す。
(この時点で一般的な標準仕様にするのに
オプション200万円超えました。笑)
10月8日に確認申請する為の図面が上がって来て確認すると
サイディングの色、向きが違って居てオマケに
《造成工事施主様手配》と見にくい位置に記入
されてます。
担当にこの件を問いただせると、設計の方で手違いで記入されました。
もう手配済みなので後日、修正図面を持ってきますが
確認申請の許可が遅れて2月引き渡しに間に合わないので確認印だけ下さい!
契約から1年が過ぎ正月に引き渡しも間に合わず
2月にも間に合わないと言われ確認印をおしてしまいました。

その後、電話を掛けても後回しで
11月24日にやっとサイディングとクロスの打ち合わせをしました。

11月26日 アイダ設計厚木店の店長さんより
電話が入り《担当の◯川が体調不良で辞めました。》私も前の店長と代わったばかりなので
◯川とのやり取りを詳しく聞きたいので
会ってください。との事でした。

11月27日 店長と引き継ぎの担当者(入社3ヶ月住宅販売経験無し)と3人で打ち合わせになりました。

先ず店長から引き継ぎの内容は

①厚木店は建売が専門なので注文住宅が出来る座間店に変えて欲しい。

②請負契約の期限が切れるので延長の契約をして引き継ぎアイダで建てさせて欲しい。

③口頭での約束は無効なので条件がかわる

以上でしたが①②は分かるが③の口頭での約束が引っかかった。
帰りにアイダ設計の会社名の入った
打ち合わせ記録と書いてある紙を貰った。
今日の打ち合わせが記録してあった。

今ままで◯川との打ち合わせで貰った事が無いと店長に伝えると
アイダのルールで必ず記録してお客様に渡す事になって居ます!
そこで◯川に騙された事に気づきました。

11月28日確認申請の許可が降りたので建設の打ち合わせがしたいと店長から電話があり次の日程を決めました。

12月2日打ち合わせに行くと
店長から確認申請で許可が降りた建物を建てるには別途500万円掛かります!
と言われました。
内容は図面がGL=100の設計なって居て
実際のGL=700だから造成するのに500万円掛かるとの事だった。
こちらも納得行かないので ◯川が本審査で提出した金額で建てる様に本社に掛け合う様に店長にお願いしました。

12月6日本社からの返答がありました。
◯川との口頭のやり取りは無効で有り
確認申請の図面に確認印を押しているので
造成工事の費用は負担しないとの事でした。

入社3ヶ月の担当より提案が有りました。
設計と相談したところ GL=500にして深基礎にしてガレージだけGL=100のにすれば300万円で出来ますが 玄関との差が40センチでキッチンとの差が90センチになる事だけ了承して下さい。
との事でした。

老後ために平屋にしてインナーガレージから車椅子で家に入れる様にしたか分かって無いですよ。アイダの入社3ヶ月は

H30.1月6日 このまま進めてもマトモな家が建たないと思い解約を申し出ました。
すると厚木店の店長より
解約するには契約金の放棄と
ここまで掛かった経費の支払いが
解約の条件なので
経費の総額が出たら連絡するとの事でした。

1月13日経費の総額の連絡が有りました。

◉現地調査費 ¥68.000
◉地盤調査費 ¥68.000
◉確認申請費¥300.000
◉税込合計¥470.880

1年以上も掛かって家も建たずこの支払いと契約金の放棄が納得が行かないので
各ハウスメーカーに図面の内容と地盤調査報告書を見せたところ
悪質で会社絡み可能性があるので県民センターに相談した方が良いとの事でした。

各メーカーさんの見解は
土地契約金賞が済んで6ヶ月も着工伸ばして
他のメーカーに変えても期限までに
引渡し出来ない日程になってからの別途増額を請求してくるのは悪質でアイダさんの体質が少しも変わってないですね。
との事でした。

各メーカーさんより
お客様に悪質な例として紹介する為に
アイダ設計とやり取りの図面、地盤調査報告書、すべての書類のコピーをお願いされました。

以上長い1年3ヶ月でしたが未だ解決していません
今、県民センターと弁護士さんに相談中です。

そもそも無知な私にも責任は有ります。

アイダ設計で家を建てる方は
私の様な失敗はしないように
契約前に金額、約束事はちゃんと書面に残した上で契約して下さい。

契約後も図面の片隅に契約事項を紛れ込ませたりするので、その場で印を押さないで家に持ち帰って何人かで見直してから印を押さないでください。

安さには必ず訳が有ります。
建物の知識と冷静に考えながら進めて行けば
アイダ設計でも安い家が建てられるかもしれません。

家族の幸せの為に建てる家が私の様にならない様に気をつけて下さいね。































安く家を建てようと考えてアイダ設計を検証...
436: 安物買いの銭失い 
[2018-01-17 22:25:45]
先程の続きでアイダ設計厚木店の地盤調査報告書です。
各ハウスメーカーに見せた所 手書きの報告書は見たことが無いし何に対して問題なしか明確ではなく
同じ注文住宅のハウスメーカーとして悲しいと言ってました。

アイダ設計で家を建てようと考えてら方
980万円の家でも付帯工事、地盤改良、経費を入れると1400万円にはなりますよ。
それもオプション無しで外構工事無しの建てっぱなしです。

建売の家と柱、断熱材、サイディング、屋根
のレベルは同等品を使ってます。

土地から探している方は外構まで済んで居る建売と比較してトータルで考えた方が宜しいと思います。


先程の続きでアイダ設計厚木店の地盤調査報...
437: 安物買いの銭失い 
[2018-01-18 06:31:09]
アイダ設計で安い家を建てたい方
トータルするとこの金額になります。

エコハウス オール電化、ウレタン吹き付け、太陽光標準仕様です。

ただし賞を受賞してる省エネルギー住宅とは全く別物で新しい国の基準に対応して居ないので
2020年以降には建物評価が低い住宅になります。
アイダ設計で安い家を建てたい方トータルす...
438: 匿名さん 
[2018-01-18 07:38:01]
大変でしたね。会社の根本的な体質は変わっていないようですね。契約者側、施主側は全く悪くないのに。


ここで建てる人は、、検討段階で第三者のチェック機関に相談しながら、かつ随時、その日その日の決まり事を箇条書きにして、営業に署名させるべきです。

よい家が建つように、祈ります!
439: 匿名さん 
[2018-01-19 20:08:30]
この会社と契約したのが昨年の春でした。
未だに基礎すら何もできていません。
この会社で家を建てた人っているのかな?
って思うぐらい何も進みません。
アイダ設計で家を建てて本当に良かったって思っている方
いたら教えてください。
440: 匿名さん 
[2018-01-19 22:32:23]

アイダで建てたM家、のブログ。閲覧者大勢のようだ。
内容を拝見した。私も同じような体験を幾つもした。営業は施主の立場に立てない程度の人間が多い。

ここで、安く納得のできる家は建つのか?

おそらく、90%以上は素人施主なのは当然。
自らを守るために、契約前に第三者の検査会社図面を見せて、相談しながらすべしと思います。
441: 匿名さん 
[2018-01-19 22:46:47]
>>439
私も数年前建てたよ。

結論からすれば、建ててよかった。比較した大手とは金額は安い。また、古い家とは会え風等、安心感はある。
 
ただ、他の皆さんと同じように、いくつか約束と違ったりした。
2年以上意見を交わして、40%くらいは勝ち取った。


契約前には、すべて確認!かつ、メモを書かせる。録音で残す。契約後は指差し確認。そして、第三者の確認を。
442: 通りがかりさん 
[2018-01-20 23:32:29]
駅も近く環境も良さそうなので、建て売りを購入しました。建物には何の不満も無く暮らしていますが、設備がなんだかねぇ…クリナップのシステムキッチンですが、シンクが異常に傷付きやすいです、1年で傷だらけ(T_T)

今まで賃貸でもピカピカでした、こんなシンク初めて、
不思議に思っていたらステンレスじゃないんですね!
ビックリでした。

あと食洗機が時代遅れ?小鉢だのお椀だの使う家庭じゃないと使えません。我が家は殆ど洋食器、お皿が5枚ほど立てられますが、ちょっとした小皿立ては皆無、サラダボールやスープ皿にも対応していませんから残念な食洗機です。
シャンプードレッサーもヘッドがかなり下向き、自分がビショビショに…普通にシャワーした方が早いですね。
443: 戸建て検討中さん 
[2018-01-20 23:57:09]
ステンレスじゃないって、人工大理石ってこと?
ステンレスよりも高級だぞ
444: 通りがかりさん 
[2018-01-21 14:03:16]
いえいえ、とんでもない
詳しく分かりませんが多分アルミ等の合金?
磁石はまったくくっつきません(^-^;

たまたま家はしっかりしてます、設備でコストダウンでしょうか?
他にも使いづらいこと多いです。
445: 匿名さん 
[2018-01-25 09:29:51]
ローコスト系の住宅だと、そのままの宣伝している金額だと建てることが出来ない、というのはよく言われていますよね。
箱だけ作ってもらうというわけではないので
最終的な額がどれくらいになるのかっていうのを考えながらやらないといけないのでしょうね。
自分で別に業者を入れられるところは入れて、という感じだとまた異なってくるとは思います。
446: 匿名さん 
[2018-01-26 16:56:25]
本体工事費用が1000万なら、その他費用は200~500くらい考えていた方がよさそう。

登記費用は40万くらいだけど、もったいないから、こちらでやった。

>>444 人工大理石かステンレスしかないでしょ?
447: とおりすがりさん 
[2018-01-28 18:01:50]
2020年住宅性能問題は真剣に考えるべきじゃないですか、もしかしたら、ローコストのまま断熱性能がアップするとか、ってのは甘いですかね。
448: とおりすがりさん 
[2018-01-28 20:53:59]
食洗機?皿洗いくらい自分でやれますよ
449: 評判気になるさん 
[2018-01-31 08:38:31]
アイダの注文住宅
全部込み2900くらい。

某トヨタホームと変わらないとか営業が調子こいたこと抜かしてたけど全然違う。
地元の大工に頼んだ方がこれより安くて、土地にあったものを建ててくれるので、時間がある人は別で建てた方がいい。
時間がなくて、建売ならまーしょうがないけど、アイダは陽当たりやらがとても下手

450: 匿名さん 
[2018-02-01 00:00:42]
収納の天井に付ける点検口。床下点検口は既製品の普通のもの。
今はちゃんとしているか知らんが、数年前は、大工が天井付けてから、ノコギリで開けていたから、周りはガタガタ。

直しを依頼した大工は適当で、釘がでていた。私が確認に上がった際に手を切って血だらけに。

もう一度、丁重にお願いした。直した。でも、なんだか隙間だらけ。

結局、自分で補強して、スポンジテープ巻いてなんとか冷気を抑えている。皆さん、気をつけてね。
451: 匿名さん 
[2018-02-01 00:15:21]
アイダ設計は、必要な会社だが、、、、、
ここかしこの書き込みを見るたび、相変わらずだな、と思う。


簡単なことだよ。自分がお客の立場になって考える、自分の家族が買ってくれるものとして行動する。 


 其れがいまだ50%もできていない。


お客は優良品までは求めていない


嘘のない対応は当たり前。良品を求めているだけなのよ。いい加減、分かってくれよ、アイダ設計!
452: 通りがかりさん 
[2018-02-02 17:56:02]
アイダ設計が隣で新築工事をしています。
境界にブロックを敷くのに、勝手に家の敷地に入ってきます。一言あればいいのに何もありません。
ちなみに最初の工事前の挨拶は直接ではなく、名刺がポストに入ってるだけ。その時点でどうかと。
現場の監督に電話をして、その業者の偉い人が謝罪にきましたので、うちも入らないとできないのわかってるから一言言って頂ければいいですよ、と言いお互い話し合いました。
しかし今日帰って来たらまた入ってました。雪があるので足跡でわかります。しかも家の前は泥が散乱。
こんなマナーもなってない業者で建てる人の気が知れませんね。
453: 通りがかりさん 
[2018-02-03 15:39:26]
>>452 通りがかりさん

452の者です。
今日また勝手に入ってたので、強めに注意しました。駐車場の砂もちゃんと掃くように。
あと、隣が公民館の駐車場なんですが、立ちションしてましたよ。
じいさんだから平然とするんだろうけど、このご時世立ちションは犯罪です。
交通量も多い所なのに堂々と立ちションとは…アイダ設計の業者は頭のおかしい人ばっかです。
まともに挨拶できるのは電気屋ぐらいでしたね。
次また見かけたら動画撮ります。
454: 匿名さん 
[2018-02-07 17:26:14]
>>452さん

ここに書き込むのもいいが、アイダ設計本社に伝えたらどうだろう?
455: マンション掲示板さん 
[2018-02-07 20:19:06]
>>435 安物買いの銭失いさん
同じような事になったものです。
アイダの相模原店と横浜店をまわされ、いつになっても家がたたないので、解約をしたものです。

かなりひつこく言ったら、解約出来ましたよ!
頭金の50万も返してもらいました!
営業も本部も、みんなクソで話になりません。頑張って下さい!
456: 通りがかりさん 
[2018-02-08 19:38:34]
>>454 匿名さん

電話をして現場責任者だか営業だかにきてもらいましたよ。
言ったところで適当な注意しかしてないんだろうけど。
457: とおりすがりさん 
[2018-02-08 21:22:41]
>>439 匿名さん
お金はアイダ設計にいくらかお支払いされたのですか?
458: e戸建てファンさん 
[2018-02-08 21:38:55]



アイダ設計でも、ヘーベル、積水、ミサワでも100%満足する人は少ないんでは?お金ある人はいいけどね。

要は、建築請負の会社に、何を一番に求めるのか?ということ。


アイダ設計さんは、費用対効果を求めることができるかもしれない会社だろうね。


ま、ここ考える人は、営業とは口約束はしてはいけない!それが、みなさんの思いだろうな。








459: 匿名さん 
[2018-02-08 21:54:20]
>>456さん



施主なんだが、俺が謝るのも筋が違うけど、
2回3回言っても理解してくれない会社だから、
できればあと一度だけ
本社に事実関係を伝えてくれますか?






申し訳ない。
460: 匿名さん 
[2018-02-11 17:30:04]
>>457 とおりすがりさん
頭金10万です。
今日現在でやっと基礎ができました。
3月末には完成予定です。
本当にできるか不安しかないです。
461: 匿名さん 
[2018-02-11 19:56:40]
>>439

これ、本当なの?
いくらアイダでも、施主との契約で、建築工程くらい互いに確認しているでしょうよ。
頭金どころか請負契約したんだから、この段になって不安を煽るなら、具体的に書くべき。

462: 匿名さん 
[2018-02-11 19:59:54]
>>460

アイダと契約して、何が不満で、何が不安なのか?きちっと書いてくれ!


アイダにも、アイダを選択肢にするひとにも失礼だと思う。

463: 西村 
[2018-02-12 15:48:26]
>>462 匿名さん
460はただの便所の落書きでしょう、妄想を書いてるだけ
464: 匿名さん 
[2018-02-12 20:46:55]
>>463
ありがとうね。

私は、アイダで建ててよかった。。でも営業が約束を反故したから50点。

安く良品を売るのは当たり前だ。
明日契約する人たちが、私のような目に合わないようにしたい。

本当にアイダ社長、金魚の糞の幹部たち、その下の営業たち、、、お客の立場になって仕事してほしいと思う。


そうしたら10年後、必ず日本を代表する企業になるのに。
465: 匿名さん 
[2018-02-13 08:28:03]
いつまでも長々と作業するからむかつくんだよなこの会社。
近隣は迷惑するからこんなところに頼むの止めてもらえないか?
466: 匿名さん 
[2018-02-13 18:18:54]
筋違い。直接、会社に電話したほうがよい。
467: 匿名さん 
[2018-02-14 12:16:08]
アイダを選択すれば周りにも迷惑がかかるし
自身も損をすることだろう。
だからアイダを選択しないことが
一番良い。まともな会社にお願いしましょう。
468: とおりすがりさん 
[2018-02-15 05:21:37]
いろいろな住宅メーカーの口コミをみてますが、こちらの会社はひどすぎますね。
469: 新築したいさん 
[2018-02-15 11:21:23]
>>467 匿名さん
あなたの投稿はアイダ設計で新築を検討している人たちにはけっこうなインパクトを与えますね。もうそこまで決心ついてる人たちの心を大いに揺らすと思いますが
470: 匿名さん 
[2018-02-15 21:19:23]
事実、建てたものの一人として、神経、労力使いました。

私も、SINさんはじめ、アイダ設計で建てた何人ものブログや意見を参考にさせていただきました。感謝しています。
そして、次に検討する人たちが、少しでも納得できるように、書き込みはしていきたいです。


アイダは変わるべきです。まず、当たり前のことできるように。


アイダ社長の息子さん、期待しています。


471: 新築したいさん 
[2018-02-16 00:59:52]
>>470 匿名さん
小泉孝太郎の看板は見事なんですがね

472: 通りがかりさん 
[2018-02-16 17:30:31]
>>459 匿名さん

なんであなたが謝るんですか?
あなたは悪くないですよ。
まぁ次はないですよ。
473: 匿名さん 
[2018-02-16 19:34:42]
いずれにせよ、建てた者として、アイダと敵対し続けても互いに意味はない。





だからこそ、過去の事実を批判する一方、

いつか、アイダで建てる人たちのため、

なんとかアイダを良くする方法はないのか模索したい。

474: 匿名さん 
[2018-02-16 19:56:58]
>>472さんありがとう!
475: アイダ設計で検討しています。 
[2018-02-17 20:21:55]
>>473 匿名さん
なにがダメだったんですか?手抜きだったんですか?どこの部分の何がダメだったのか教えてください
476: 匿名さん 
[2018-02-18 16:50:50]
>>475さん

>>414,420,450にあれこれと書かせてもらった。そのほか

契約前に、もう、何度も何度も何度も、営業に確認して、ダメだったところはー

軒天の長さ、、、外壁から雨どいではない先端まで60cmを希望したができない。だが、
        45cmなら、大丈夫ですできます!と。しかし完成後、実際は雨どい含めて27cm。
        私の勉強不足もあるだろうが、後でわかったのは、柱の中心から測るものらしい。
        私も、素人なりに、図を描いて、営業は理解したうえで返答していたのに。書面に書かさず後悔。

スロープの角度と長さ、、、完成後、訪ねてくる高齢者用なのに、急すぎるのだ。、図面表記の角度
             と違いすぎる。直してもらった。しかし、交渉2年余り。


階段段差が高すぎる、、、。一段の高さが27cm以上あり、人が上り下りに危険すぎる。
            図面には、土間とあった。直してもらった。でも、今も高すぎて危険。素人にはわからんよ。


            >>414にも書いたが、素人の施主にはチェックしずらい。できれば、すまいる検査Wさんのような、
            第三者機関の人に契約前から相談して、確認してから契約の方がよりいいかもしれない。
            
            
            私は契約後、その第三者と契約、基礎配筋、柱棟構造、完成検査、してもらった。
            最低限、住むうえで気分的にも安心だ。


            あとは、E戸建て、SINさん、M家さんブログなど、参考にさせてもらったらよいと思う。
                     
        
477: 匿名さん 
[2018-02-18 17:30:54]
段を揃えたはずなのに、ずれて輿水らくなってしまいました。すみません。
私の担当営業は、店舗の店長だった。前職は都内ローコスト社で17年の経験もある、と言っていた。
しかし、>>476に書いた軒の長さにせよ、理解し承諾したのに、なぜ測り方について解説してくれなかったのか?
疑問だ。施工中現場監督の出番とはいえ、、完成まで一度も来なかったし、電話もなし。また、オプション金額の
一部二重請求だったことに気が付き、彼に申し出ると逆切れされた。金は戻ってきたが、謝罪はなし。等々。
ちなみに、彼はその後会社を辞めた。現場監督もやめた。少しは責任を感じたのかと思う。ただ、大工さんはじめ、
職人さんはまじめできちんとしてくれた。外構工事だけは、よくなくてで何度も手直し。仕上がり悪い
。安いから仕方ない部分あるが、当たり外れあるけどね。
外構工事は、ホームセンターでも見積もり取った方がよい。


アイダ、スタンダードでオプションかかベースなら、ほぼ同じ図面で大手との差額は1000万位は違うとおもう。。
割り切って、かつ慎重に、自分が何を優先させるかだ。お金のある人はいいけどね。
小さな工務店でも合い見積もりすれば、頑張ってくれるかもしれない。高いところ安そうなところ、
同じ間取りで比較見積もりしながら、質問しまくり、結論を出したらよいと思います。






478: 匿名さん 
[2018-02-18 20:30:37]
追加

俺はアイダで建てた。施主の気持ちを営業に伝え、おそらく、営業は上海の図面作図部門にゆだねる。
それは、あまりにも、よくなかった。


であるから、できれば、本腰で有名ハウスメーカーに図面を創作してもらい、それが、納得できるなら、それをもとに、
Aに見積もりを。俺はある大手の株を少し持っていたので、できれば、そこでとは考えていたが。価格が違いすぎた。
479: 匿名さん 
[2018-02-18 20:32:45]
大手の方にお世話になったら、最低限のお礼と感謝は必要。
480: 匿名さん 
[2018-02-18 20:46:22]
追加

過去には、たてまいや棟上げ式。少なくともローで建てる人は一切やらないとおもう。金のかかる習俗的信仰は金のある、自己満足の施主に任せればよい。
職人さんも、車だしローと分かっているから、豪勢な弁当、酒などは求めない。ただし、メインの職人さんだけには3-5万と菓子箱、酒を手渡した。ほかの方には、菓子箱2つと酒を持たした。
ほかの方には、現場訪問の際に、飲み物、菓子を。またはコンビニで使えるカード1000円ぶんで気持ちも伝わる。買いたいもの選べるしね。ともかく、金なく、すこしでも借金したくなく建てたいこと、職人さんたちも理解してくれるよ。
481: 匿名さん 
[2018-02-19 17:26:10]
正面の家の工事がようやく終わりそう。
機械を使っているが、その軽油がすごく
臭いと役所に言っても問題ないですよと片付けられ
るし早く終わらないかとイライラしてたし不安だった。
お隣の家も工事が雑で家のほうに解体物が落ちて来ないかと
ひやひやしてたと言ってたし、本当にこの会社はいい加減。
電話してもまともに取り合わないしこういうのは初めてでした。

他社さんであれば車をもう少し端のほうに停めていただけませんかと
お願いすればご迷惑おかけしました。他にも何か困ったことがあれば
遠慮なく言ってくださいと対応してくれます。この会社は電話しても
無視するからどうしようもないです。
482: 松下電送 
[2018-02-19 21:15:07]
アイダ設計さん、みんなにいじめられてかわいそう
483: 匿名さん 
[2018-02-19 21:40:08]
>>482
勘違いされては冗談でも困る。皆さんの事実を言っているだけ。反省し、改善してほしいだけだ。
>>481さんのような、意見がぽつぽつと散見されることは、建てたひとりとして心外。申し訳ないと。
一体、この現実をアイダという会社は、どう思っているのか?

484: 施工近隣住人 
[2018-02-19 21:48:06]
>>481

家の近くに建てた現場は、ちゃんと対応してたよ。
若い職人だったけど、礼儀をわきまえてた。
人間性の問題だ。

この掲示板には、同業他社の嫌がらせが多いと聞いてるけど。

まあ、話半分だよな。
俺はそう思うよ。
485: 匿名さん 
[2018-02-19 21:59:13]
>>484

そうだね。匿名の掲示板。嘘や誇張、同業他社。いろいろだ。
でも、アイダは、もっともっと建てたい人、周囲の人、建てた人達に、満足感安心感を与えてもらいたい。
金をもらって利益を出して成長しているんだから。
486: 施工近隣住人 
[2018-02-19 22:28:49]
そうだな。

金をもらう以上、プロなんだから。
アイダの人間も見ている以上、肝に銘じてほしいよ。


487: 名無しさん 
[2018-02-19 22:51:52]
>_<アイダと一緒ですか地域の住宅会社は?

488: 匿名さん 
[2018-02-20 19:13:05]
ともかくね、ここは、アイダ設計で1500万2500万3500万支払いそれなりに生活をさせてもらっていること、
感謝しているのだけれども、検討する方々が少しでも、気持ちよく、いやな思いを感じないで
出来ることを望んで書き込んでいるわけよ。
489: 評判気になるさん 
[2018-02-20 19:49:13]
>>488 匿名さん
アイダ設計に総額でそんなに支払いされたんですか?アイダ設計って2000万の建売のイメージしかないんですが
490: 評判気になるさん 
[2018-02-20 19:53:24]
>>485 匿名さん
アイダ設計って利益は年々増加で、今後は住宅業界で確固たる地位を築けるんでしょうか?口コミみてるとそうは思えないんですが
491: 匿名さん 
[2018-02-20 20:45:44]
>>489
俺が支払ったのは、たいしたことない。でも、何回も言うのだけれど、安かろう、文句言うな!では納得できん。
お金支払う施主からすれば、皆さんそうでしょう。
492: 匿名さん 
[2018-02-20 21:06:57]
>>490
積水、ヘーベル、ハイム、ミサワ、林業、等々、先ずは、みんな夢を以て、行くじゃない?住宅展示場に。
でも、予算と照らすと、現実的ではないという人も多いはず。

タマ、アイフル。でも、彼らも、もう、中高級ブランド。それより、費用少なく
飯田産業は建売中心。アイダは注文請負住宅が建てられる。でも、問題山済み。


何とかすればもっと、飛躍的に伸びる。アイダが素直にお客や、近隣の声を聴ければの話。




493: 匿名さん 
[2018-02-20 21:29:14]
誰も、100円、1000円、10000円、10万100万のモノを売るときに、顧客が満足するように、
とてつもなく努力をするのが、日本では当たり前。



アイダは、同業よりやすい。もんくあっか?、あんたらお客からの細かいこと、ひとつひとつできねーんだ!。
という姿勢ならいつかはダメになる。去年は社長の女性とのトラブルも報道された。余裕ありすぎなんだよ。


俺からすれば、良くも悪くもすでに有名。息子さんが人員を刷新して、CMに金を使う分、改革に金をかけ、
お客様が80点以満足する、営業の誠実さを含めた商品を提供してほしい。今は50点だ。施主が本当に買ってよかったのか、悪かったのかわからず、金払ったし、住めるし、で強制的に意識的に良かった、と自己暗示納得レベルなの。
494: 評判気になるさん 
[2018-02-21 11:06:39]
近所でアイダ設計さんの新築工事もあります。アイダ設計さんではない建設会社の新築工事もあります。そのアイダ設計さんではない建設会社の新築工事は断熱に現場吹き付け発砲ウレタンをやるみたいです。有毒物質が飛んできそうでなんか不安です。それに比べたらアイダ設計さんの新築工事なんて、全く問題ないです。良心的です。
495: 匿名さん 
[2018-02-21 19:02:35]
今アイダ設計さんで家を建てる者です。
着工までにはいろいろ問題があり中々進みませんでしたが、いざ現場が始まると基礎屋さんや大工さん達は皆さん対応が良く家が出来るのが本当に楽しみになりました。
ただ営業の人達は相変わらずダメな対応ばかりです。
これでは現場の職人さん達が可愛そうに思いました。
496: 匿名さん 
[2018-02-21 22:59:17]
>>495
そうだね。
多くの職人さんたちは、施主のため、アイダの信用のため、頑張ってくれている。
497: 評判気になるさん 
[2018-02-22 06:48:30]
>>496 匿名さん
アイダ設計は倒産せずに5年後も10年後も存在しているとお考えですか?
498: 匿名さん 
[2018-02-22 17:58:36]
>>497

私に聞かれても、わかりませんが、アイダには、施主の満足を第一に存続発展してもらいたい。
人口減少が進むと、新築戸建も影響を受けるのでしょうが。
499: 匿名さん 
[2018-02-23 11:21:24]
元アイダ設計の営業だった人と話すけど、びっくりするほど常に他責なんだよね。話すときはいつも自分に責任がかからないよう保険をかけながら喋ってるし。あと時間にルーズで平気でお客さんを待たせたり、酷い寝癖で会社来てたりスーツぐちゃぐちゃだったりして身だしなみが乱れてる。全く信用できないし、うさんくさいよ。
500: 匿名さん 
[2018-02-23 19:15:53]
施主と対面し、アイダの顔となるのが営業。
営業の人達は、役員達の命令、考えで動く。
役員達は、トップの意向で動く。





501: 匿名さん 
[2018-02-24 11:53:37]
>>500 会社ってどこもそういうものですよね。ただ、こちらの会社さんに関しては社員自身の頭で考えて動くというのが他の会社に比べて随分と劣っている気がします。いわば会社に身を任せて、思考停止状態のようにもお見受けします。考えて行動してはいけませんよ、とでも言われてしまっているのでしょうか?
502: 匿名 
[2018-02-24 16:15:42]
途中トラブルがあり、その対応があり得ませんでした。ローコストの中でも特になってない会社だと思います。うちは今消費者センターに相談して、対応してもらってます。ここに行かなければ良かったと後悔しかありません。
503: 匿名さん 
[2018-02-24 19:56:09]
>>501,502

このスレッドを見返しても、こういった意見が絶えない。
社長は見ないだろう。せめて、若い役員たちにはアイダの成長のため、少しでも討論材料として議論してもらいたい。


くれぐれも施主となる人は、冷静に10万円のボーナスを得たと考えて、
営業とのやりとりに関しては、メールで返答を残す。
図面上に、決まったことを箇条書きして!そして営業の署名を残させること。
504: 匿名さん 
[2018-02-24 20:30:30]


アイダには>>502さんと真摯に向き合ってほしい。
一人の施主がここと契約してよかった!と感じることができれば、その周りの10人20人が好感を持つ。
505: 匿名さん 
[2018-02-24 20:49:06]
すでにアイダは有名だ。


億の金を掛け自画自賛のCMで、表面的な信用を流布するより、
目の前の契約したお客を大事にすれば、
長期にわたって根を張った信用を勝ち取れるのに。
506: 匿名さん 
[2018-02-24 20:59:00]
アイダの人たちは、是非、秀光ビルドさんへの書き込みを参考にしてほしいと思う。
507: 評判気になるさん 
[2018-02-24 21:59:12]
>>506 匿名さん
いま秀光ビルド見てきましたがアイダ設計さんと双子かなと思いました。
508: 匿名さん 
[2018-02-25 10:50:53]
こういう会社があるから、ローコストを提供している会社のイメージが悪くなる。そんなことないのに。宣伝費等おさえて一生懸命、利益ギリギリでお客様に良質なローコストを提供してる会社だってあるのに。
509: 匿名さん 
[2018-02-25 12:04:30]
>>508
良心的と思われるローコスト会社、
よろしければ、具体名を挙げていただけます?参考になります。
510: 匿名さん 
[2018-02-25 22:26:36]
こうすればよかった。注文住宅の反省会。も勉強になります。
511: 評判気になるさん 
[2018-03-03 11:19:52]
どんなにいい家を新築しても、半年や一年がたつと、後悔やイライラがつのるものですね。新築当初の感激は色あせ、あらがみえてくる。あ~すればよかった、こ~すればよかった、ハウスメーカーのやつめ、となるわけです。自動車は何回も換えますが、家はそう簡単にはかいかえできませんからね。多少のあらには目をつぶることも必要かなと。
512: 戸建て検討中さん 
[2018-03-03 11:47:16]
>>511 評判気になるさん

アイダと秀光はそんな次元の話ではなさそうですけどね
どちらも半年どころか施工中からのトラブルが多過ぎます
513: 匿名さん 
[2018-03-03 15:27:20]
アイダに限った話じゃなくて、ローコスト全般に言える話だと思います
ローコストならどこも大差ないです
514: 戸建て検討中さん 
[2018-03-03 20:30:01]
電気工事等も最悪です。電話を引くのに業者に頼んだらモジュラージャックまで配線が来ていないと言われ、テレビアンテナの工事業者にも蛇腹のスリーブが入っていないので大変と言われました。安い分目に見えない所で手抜きが酷いです。問い合わせても
契約内容には入っていないの一点張りです。絶対にアイダは止めた方が良いと思います。
515: 評判気になるさん 
[2018-03-04 10:54:00]
アイダ設計は建売専門ですね。建売は見て確認してから契約ですから。
516: 匿名さん 
[2018-03-05 22:03:33]
アイダ設計で家を建てました。悪い評判も多いので心配でしたが・・・。
支店にもよるのでしょうか?営業マンも悪くは無かったです。ただ、1.2度「〇〇の件ですが、本社から
の回答では出来ないといわれまして・・・(汗)」と謝られた事がありましたけど(笑)色々気を使っては
くれましたよ。建材もちゃんとした物です。土台は檜の無垢に柱は国産杉の集成材1級ですし、MDF
もメーカー品で、ルーフィングも改質アスでした。柱の水平を調整しながら建ててましたので、床を
ビー玉が転がったり、きしむ音がしたりはしていません。造作も綺麗で丁寧に作ってありますよ。
大工さんによって差があるのでしょう。小さいミスやトラブルはありましたが、嫌な顔をせず対応
してくれました。地元工務店の社長曰く、「この値段じゃムリ!」だそうです(笑)
ローコスト住宅ですからね。倍以上もするHMと内容が同じだったら誰も高いお金出さないでしょう。
高級国産車1台分程度で家が建つのですからね。欠陥住宅じゃ困りますけど、心配していたような
事はありませんでした。見た目は安っぽさを感じますがそこはローコストっていう事で・・・・
安く新築だ出来たので満足していますよ。
517: 匿名さん 
[2018-03-06 12:40:38]
>>516 匿名さん
アイダって昔は国産材ではなかったはずだが
タマ対策で変わったのかな
ローコスト系は競争激しいからどんどん良くなるよね

いつまでもホワイトウッドの大手で建てるより賢いね

○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス 構造材 唐松集成材
△一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF

518: 匿名さん 
[2018-03-06 17:36:35]
>>516 匿名さん

アイダクラスのローコストなら、そのぐらい普通です

別に秀でてないです
519: みどりの森市貝野村 
[2018-03-11 12:28:27]
冷静になって見回しますと、アイダ設計の建売って最強じゃないですか。2000万以下で駐車場4台の外構、キッチン、広々バルコニー、風呂には浴室乾燥機付、窓はLo-eペアガラス、なんだかんだとこだわる人間以外には出来過ぎの物件ですよ。30くらいの人間なんてアイダ設計の建売で充分。どこで建てても20年30年すれば住宅なんてボロボロ。最初は30さいでアイダ設計の建売で我慢して、どういう家が自分たち夫婦にあっているのかをじっくり勉強しながら時を過ごす。55くらいになって子育てが終わったらまた新築を考えればいいんです。そのころにはまた今の常識じゃ想像できない素晴らしい住宅技術が開発されているはずです。若い人はアイダ設計の建売を買うべきです。栃木県のみどりの森ICHIKAIには素晴らしいアイダ設計の建売がありますよ!
520: 名無しさん 
[2018-03-12 11:53:23]
>>519 みどりの森市貝野村さん

二回建てられるなら、そもそもアイダ設計の家検討しますかね?

住宅ローン抱えて、建て替え用の費用も捻出するって、大変だと思います

ちなみに、55歳でローン組むのは困難だと思います
521: 名無しさん 
[2018-03-12 12:07:50]
計算しました

建売2000万
諸費用200万
固定金利1%
合計2480万

2480万÷25年÷12カ月
毎月8万3000円

プラスリフォーム代
プラス固定資産税

建替費用プラス解体で最低1700万~

1700万÷25年÷12カ月
毎月5万7000円

合計14万円必要です
最低ランクの家で、リフォーム代や固定資産は別途です

可能じゃないですよね?
522: 評判気になるさん 
[2018-03-12 19:10:07]
>>304 通りがかりさん
私もクレームを社長に手紙を書いたが、スルーでした。社長がスルーなんだから、話になりません。売ったら終わりが、アイダです。
523: 昨年12月完成、 
[2018-03-12 21:42:15]
アイダさんで家、建てました。コストパフォーマンスという意味では、今のところ、全く問題ありません。契約から着工まで若干時間が長く、予定外に要したけれど、これ以上のところはないのではないでしょうか。ちなみに2階建て坪数30です。
4月契約(1/3支払い)、7月最終打ち合わせ、8月建築確認、基礎工事、9月下旬上棟(1/3支払い)、12月下旬完成引き渡し(1/3支払い)です。地鎮祭、上棟式なしです。
524: 通りがかりの方 
[2018-03-18 13:43:25]
手紙を送っても社長には絶対に届きません。
役員の方が見るか、読まずに捨てられているかですね。
アイダってそういった所です。
クレームが多いのは事実です。
525: 通りがかりさん 
[2018-03-18 15:35:41]
アイダ設計で建売住宅を購入。住んでから不具合を指摘したら抜本的な解決は難しいので、都度対応を文書で締結。その後、何回かその場しのぎの修繕している時に担当者が変更になり対応が殿様。瑕疵担保は過ぎているので、電話はしないで欲しいとのこと。なにこれ?
526: asayake 
[2018-03-19 10:02:33]
会社の倒産する等の不安はありませんでしたか? 現在の世の中であまりにも安価で建てられることが疑問を持っています。検討中のHMアイダが一番手です。

不安ならやめるべきですが、しかし建築費の安さは大変魅力的です。
527: 匿名 
[2018-03-19 13:26:38]
昨年愛知県で注文住宅をアイダ設計で建てました。
ひどいです。心配だったので別に施工管理会社を頼み施工管理してもらいました。
基礎の場所を間違えたり、基礎の段階で水平がとれてなかったり完成といわれた時は断熱材が屋根裏に残っていて施工されていなかったりと各段階で管理会社からの指摘はけっこうありました。
解体依頼しましたがも森友みたいにゴミがでてきたということで追加料金をとられたり施工に関しても金額に関しても信用、信頼性などまったくありません。外溝も指示が現場に伝わっておらず何度もやり直ししましたがまともにできずに終わりました。施工中に道路のL字側溝を破損したのに最初からだったといわれ、施工前の画像を提示したらしぶしぶ直す手配をするなど誠実さ信頼性はまったくありません。
道路との境のコンクリートは車が何度か通過したら割れて破損してやり直しを依頼しやってもらいましたがまた割れてしまいました。

今回は施工管理に1級建築士を依頼してなんとか出来上がりましたが頼まなかったらどれだけいい加減なものになっていたかと思うとゾッとします。1級建築士の方は職人さんはまともだけど監督がひどいといわれました。職人さんは外注だけど監督はアイダ設計の社員で職人になめられてたいたのかなと思います。また安い料金で職人さんに依頼していたのかなと予想されます。
決済時も最初はなかった料金を請求されておりすべてにおいて不信感しか残りませんでした。
注文住宅を依頼するのは止めたほうがいいでしょう。結局 高くついて 欠陥品を渡されますよ。まして建て売りは 素人に見えない部分のあらゆるところでコストカット悪くいえば手抜きがあると考えていいでしょう。販売価格の上物分が半額くらいなら買っていいと思います。買ったあとにちゃんとした工務店で施工チェックをしてもらいきちんと手直しした方があとあと困らないと思います。

営業の方も 施工に関して間違いを指摘すると非は明らかにアイダ設計にある件にも関わらず威圧的に感じる態度やメールで怖い印象を受け大変不快に感じました。
家を買うのは 安い買い物ではないので不快な思いをしたくないのならアイダ設計は選択肢に入れないほうがいいでしょう。

別のエリアで木造アパートを建築しつつありますが アイダ設計は選択肢の中にはいれませんでした。おかげでとても快適に話が進んでいます。
528: 一般人 
[2018-03-19 18:49:02]
不愉快なCMをやめてくれ。
529: asayake 
[2018-03-20 09:05:53]
不愉快なCMとは、527: 匿名さんのことですか?
530: 戸建て検討中さん 
[2018-03-21 12:35:17]
アイダのコンフォートを見積もってみたら約42坪で総額3000万(土地、外構除く)
オプションいろいろ追加したけど高すぎでびっくりだ。
確認申請費用も50万とか、他もいろいろ高かった。
タマやヤマダより安いかと思って見積もってもらったけど逆に一番の高額。
担当営業さんも細かい話はめんどくさそうだし、いろいろ質問しても知識は無さそうだし打ち合わせが
無駄な時間のようで残念。
ちなみに小山支店。
531: 匿名さん 
[2018-03-21 15:55:21]
>>530 戸建て検討中さん

見積もり段階でのクレームねぇ
人間性出てますねぇ
532: 匿名 
[2018-03-21 18:15:14]
ご指摘のように、事実しか記載していないのである意味「CM」ですね
533: 匿名さん 
[2018-03-22 21:46:40]
>>530 戸建て検討中さん
コンフォートは高いし高級住宅ですよ。断熱はウレタン吹き付けだし、
534: みどりの森市貝野村 
[2018-03-23 11:02:26]
>>530 戸建て検討中さん

>>530 戸建て検討中さん
コンフォートはタマホーム大安心の家よりはるかに高級ですよ。吹き付け断熱だし、玄関ドアも断熱はK-2仕様だし。窓はLIXILエルスターXトリプルガラスに変更して再度見積とってください。栃木にはこのくらいの家が必要です。東京神奈川千葉とは全く気候が違いますから。
535: 通りがかりさん 
[2018-03-23 12:11:07]
>>534 みどりの森市貝野村さん

小山支店ということは栃木南部、埼玉寄りの方だと思います。
私も群馬、横浜、小山と住んでいますが小山は群馬や栃木の中心地や北部よりははるかに暖かいのでそこまで断熱気密に重きを置かなくてもいいと思います。
536: みどりの森市貝野村 
[2018-03-23 17:25:38]
>>535 通りがかりさん
そうですか?小山はまだ寒さはましですか?私は宇都宮から東に20キロメートルの栃木県芳賀郡市貝町に住んでます。栃木県で生まれ育ちましたが小山はやっぱり南なんですね。市貝町の家は築16年で壁にだけちょろっと断熱材がはいってますが、床と天井は断熱材が全くなしです。冬は部屋からトイレに行くときには気合いを入れて行かないと倒れてそうです。わたしの分譲地にはアイダ設計の建売が続々建ってます。土地70ツボ、4LDK.外構こみ、1800万前後です。わたしの家よりはるかに安くて、はるかに高性能っぽいです。
537: 通りがかりさん 
[2018-03-23 20:35:32]
>>536 みどりの森市貝野村さん

群馬(高崎)と小山は緯度がほとんど一緒ですが高崎は強風なので小山に比べて寒いです。
宇都宮は高崎小山と比べてかなり北に位置していますよね。
芯から冷えるような寒さを感じます。
北関東3県は北側と南側でかなり気温差があると思いますよ。
すみません、スレ違い失礼いたしました。
538: 戸建て検討中さん 
[2018-03-27 18:57:08]
>>528 一般人さん
気分悪く心臓に悪いです。
検索すると沢山の不快意見がありますね
539: 戸建て検討中さん 
[2018-03-27 18:59:36]
>>538 戸建て検討中さん
追記↑↑不快意見が多いCMです
540: 安物買いの銭失い 
[2018-03-27 21:12:19]
以前435で投稿した者です。

本日アイダ設計より
経費の請求放棄と契約の合意解約をさせる事が出来ました。

5ヶ月の争いでしたが弁護士を入れる事でアイダ設計が引いて合意書交わした感じです。

無駄な1年半と土地のつなぎ融資金利の支払は
人生の勉強代として今後に活かしたいと思います。
只今一条のアイスマートで間取り打合せ中です。
一条では一級建築士とインテリアコーディネーターの資格を持った方が間取りを考えてもらって居ます。

アイダに解約を申し出た後に20社以上のハウスメーカーを見て建物の本買って勉強した所
建物対する意識が変わりました。
一生に一度の買い物でローコスト住宅以下の建物で
35年のローンで返済終了まで快適に過ごせるか?
不安になりました。

これから家を建てる方私みたいな失敗のないように色々なハウスメーカーを見たり本を集めて勉強し建物の事を知った上で
アイダ設計に行って下さい。

そこにアイダ設計で建てて成功するカギが有ると思います。
以前435で投稿した者です。本日アイダ設...
541: 匿名さん 
[2018-03-29 09:17:48]
家を建てるのは大工だし、大工が外れだったら、いくら調べようが無駄では?
542: asayake 
[2018-03-29 09:30:43]
建築計画中です。
アイダ設計が他のHMよりかなり安くした見積が提出されましたが、それでなくとも躊躇していた折、即お断りしました。
543: 安物買いの銭失い 
[2018-03-29 18:03:27]
>>541 匿名さん
プレカットで外れようが無いはずですよ。笑
毎日図面を見ながら施工がちゃんと出来ているか確認して調べれば無駄では無いですよ。

客側が知識が無いから大工に手抜きされるのです。




544: みどりの森市貝野村 
[2018-03-30 06:24:49]
>>543 安物買いの銭失いさん
現場の作業員からすれば、施主が頻繁に現場に顔出すのはウザいんですかね?
545: 匿名さん 
[2018-03-30 12:31:00]
秀光ビルドの掲示板と同じ事言ってるね
546: 匿名さん 
[2018-03-30 14:01:07]
全部プレカットなんですか?
547: 安物買いの銭失い 
[2018-03-30 19:42:11]
>>544 みどりの森市貝野村さん
ある意味お茶菓子でも持って毎日でも現場に顔出すのは良いと思いますよ。
大工さんとコミニケーションが取れるようになれば色々教えてくれたり、持込の棚を付けてもらえたり壁の補強をしてもらえたりして貰ってますよ。
548: 匿名さん 
[2018-03-31 00:34:24]
大工も大事だが、基礎屋も外壁屋も大事
外壁が雑だと視覚的にダメージ大きいよ
549: 通りがかりさん 
[2018-04-03 20:46:07]
アイダ設計で建設中のものです。
営業さんは、口数は少なかったですが
特に仕事の面に際しては、親身にやって頂き
問題ありません。
基本的間取りやオプションなど
1つ1つ印鑑をおしますが
オプション変更がききませんので
非常にシビアに感じますので
はじめにどんどんわからないことを聞かないと
手遅れになります。

本日大工さんに挨拶をしてきましたが、
朝早くから一人コツコツやっていただいてます。
大工さんからは、ダウンライト位置を希望をきかれました。普通に親身でした。
注文建築もプレカットなので、
着工、約二十日たちますが骨組みはできています。
予定3ヶ月して完成しますがまたスレできれば
と思います。

基本的には、値段が他社より安いのでコストパフォ-マンスは、よいと思います。
営業さんとのトラブル回避のためには、LINEやメールを活用したのでよかったと思います。
550: みどりの森市貝野村 
[2018-04-03 21:04:12]
栃木県市貝町のみどりの森ICIKAIの建売住宅、未建築の売建については、オプションで発泡ウレタン吹き付け断熱や第1種全熱交換型換気システムをつけられます。気に入った区画ありましたら営業さんにご相談下さい。
551: 匿名さん 
[2018-04-03 22:55:25]
>>549 通りがかりさん

大工がダウンライト??はい??
552: 無知って怖いww 
[2018-04-04 09:02:34]
へ??
もしかして電気屋の仕事とか思ってない??
普通聞かないけど、位置を聞いて開口を作るのじゃないですか?
これが出来る大工ならいい大工さんですよ!!
知ったか乙です
553: 通りすがり 
[2018-04-04 09:07:17]
顔出して「俺はお施主さまだぞ!!」みたいな顔をせずに、ある程度尊重すれば、施主が頻繁に顔出してもウザくないのでは?
調子にのる作業員もいるから注意は必要ですがね・・・
554: 匿名さん 
[2018-04-04 16:22:39]
>>552 無知って怖いwwさん

え?は?開口を作る?
555: 通りがかりさん 
[2018-04-04 17:44:35]
>>552 無知って怖いwwさん
そうみたいです。
引き扉の開けたとき営業インテリア課と
決めたダウンライトの位置だと真ん中に開口したときにこないとかで確認したいとのことでした。
556: 匿名さん 
[2018-04-04 20:21:35]
>>555 通りがかりさん
それが親身?
大工が困ってただけですよ
557: 通りがかりさん 
[2018-04-04 20:47:01]
>>556 匿名さん
そうですね。
困っていたのかもしれません。

完成後に言われるよりは
良かったです。
558: 匿名さん 
[2018-04-04 21:55:20]
>>552 無知って怖いwwさん
どういう意味?
開口を作る?
何の話?
559: 匿名さん 
[2018-04-05 07:52:07]
>>557 通りがかりさん

そんな事で良いと思わないで下さい
560: e戸建てファンさん 
[2018-04-06 14:34:33]
>>558 匿名さん
いちいち聞かないで勉強しなさい
ダウンライトにも種類はありますよ
自分の無知を指摘されて必死ですねwww
無知はこれだから困る
561: 匿名さん 
[2018-04-06 21:17:48]
>>560 e戸建てファンさん

何も知らないんだね
自分で参考になる押して恥ずかしいよ
562: みどりの森市貝野村 
[2018-04-06 21:32:26]
喧嘩してる人たちって、アイダ設計で家買う気はあるんですかね?
563: 匿名さん 
[2018-04-06 21:34:36]
>>561 匿名さん

俺は聞いた事ないけれど、電気工事士の資格もある大工だったんじゃないの?
564: 匿名さん 
[2018-04-06 21:38:43]
>>563 匿名さん

でも開口もくそもないやろ
電気工事は断熱より前にやるんだからさ
565: 通りがかりさん 
[2018-04-06 22:06:26]
>>561 匿名さん
3票ということは投稿者さん以外も確実に入っていますけどね
566: 匿名さん 
[2018-04-06 22:19:48]
>>565 通りがかりさん

再起動すれば何票でも入るよ
567: 通りがかりさん 
[2018-04-07 04:41:46]
>>566 匿名さん
パソコンですか?
スマホだと入らないので同じ設定だと思っていました。
568: 山下芳輝 
[2018-04-07 11:44:40]
ダウンライトの位置決めって、現場の大工うんぬんじゃなくて、着工前の図面打ち合わせの段階で決めることなんじゃないの?
569: 匿名さん 
[2018-04-07 13:16:40]
大工が図面の位置がおかしいとおもったかなんかでたまたまいた施主さんに聞いたぐらいの話なんじゃね
後から何か手直しになっても大工も面倒だろうしね

>>568
無知って怖いwwとか無知っぽいのが騒いでるだけっぽ
570: 匿名さん 
[2018-04-07 20:58:41]
電気配線に大工は関与しないよ
開口も設備屋が開けるんだし
571: みどりの森市貝野村 
[2018-04-09 10:25:46]
栃木県芳賀郡市貝町、みどりの森ICHIKAI分譲地、アイダ設計建売続々完成!あれで1800万?!
ありゃ、買得だわ!
572: 匿名さん 
[2018-04-10 09:50:04]
>>571 みどりの森市貝野村さん

そんな不便なところ誰が買うの?
完成いつなんですか?
573: みどりの森市貝野村 
[2018-04-10 12:33:43]
>>572 匿名さん
完成物件も何軒かあります。空気の旨い住環境AAAの分譲地です。
よろしくお願いします!
574: アイダマン 
[2018-04-12 14:49:23]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
575: 匿名 
[2018-04-15 11:37:48]
見学行きましたが、ドアとドアが干渉したり2階上がって階段前にトイレあって、ドア開けたら階段上に誰かいたらぶつかるという不思議な間取り。
ドアロックしたら外れない。案内してくれて人も困ってました。
576: みどりの森市貝野村 
[2018-04-15 20:32:30]
>>575 匿名さん
嘘書いちゃダメだよ
577: 通りすがり 
[2018-04-16 00:11:21]
>>576 みどりの森市貝野村さん

嘘ではないですよ。
わたしが見学行ったのはみどりの森?じゃないですよ。
578: みどりの森市貝野村 
[2018-04-16 10:55:45]
>>577 通りすがりさん
アイダ設計さんで、そんな間抜けなトンチンカンな建売住宅ってホントにあるんですか?!栃木県芳賀郡市貝町のみどりの森ICHIKAIのアイダ設計さんの建売は完璧に仕上がってますけどね。ホントならば笑えますね
579: 通りすがり 
[2018-04-16 12:29:25]
>>578 みどりの森市貝野村さん
営業さんかどうか分かりませんが、アイダ設計はどこもこんな感じじゃないですかね?
何軒かみましまが、どこのアイダ設計でも変な間取りでしたよ。
同じ地区で一条が4000万で建売売り出してるとこ、アイダ設計がとなりで2000万、1800万とかで売り出してました。安くて気になって見に行ったらガッカリでした。
CMもやってるしネームバリューもあるので楽しみに行ったのに残念でした。

気にしない方ならローコストでいいのかなと思います。

ちなみに、買得と言っていますが買ったんですか?
580: みどりの森市貝野村 
[2018-04-16 17:22:02]
>>579 通りすがりさん
自分の住んでる分譲地にアイダ設計の建売住宅が91棟建築中です。今住んでる16年前の自分の住んでる家が無断熱のボロ家なんで買い替えも検討し、二回見学しました。わたし的にはあれで1800万は買い得だと思いました。自分の住んでる家は無断熱なのに平屋で2300万もしました。断熱材が壁に少ししか入っていなくて、床と天井は無断熱です。風呂は冬には北極のど真ん中にドラム缶を置いて入っているようなんで、アイダ設計さんの建売住宅が眩しく見えました。買ってはいませんが。
581: 通りすがり 
[2018-04-16 21:19:15]
>>580 みどりの森市貝野村さん
土地代や外構など入れて4000ぐらいってとこですか?
それで断熱がない家を建てたほうが不思議ですが。
断熱を気にするならちゃんとした注文住宅にした方がいいですよ。一条とか断熱を売りにしているところでもC値がどうのとか言われてますし。
582: みどりの森市貝野村 
[2018-04-17 09:03:20]
>>581 通りすがりさん
土地なしの外構と家建物で2300万、土地は1区画850万でした。今は土地は1区画250万に下落しました。実家の無名の請負、いわゆる大工さんの建てた家ってやつです。アイダ設計さゎの建売に比べたらドロ船です。
583: 匿名 
[2018-04-17 12:31:35]
>>582 みどりの森市貝野村さん

横ヤリすみません。
あなた様を否定するわけではありませんが、断熱もない家と比較できないと思います。

私はアイダ設計をみて、他の建売もみて、注文住宅をみたら倍の額かかってもいいから注文住宅にしました。
多くの人が一生に一度の買い物ですから後悔はしたくありません。
あなた様が買い替えを検討しているならかなりの高給取りと想像します。土地ももっているようなので1800万のアイダ設計の家を購入するならその土地に他の注文住宅を建てた方がいい家が建つと思うのですが。。

アイダ設計を否定するつもりはないですが、あなた様の場合はその土地に建てた方がいいと思うのは私だけでしょうか。。。

584: みどりの森市貝野村 
[2018-04-17 12:52:45]
>>583 匿名さん
アドバイスありがとうございます。アイダ設計さんの建売は今回は契約しませんでした。今のドロ船屋敷は売却し、新たな区画に土地を買い、自分なりに探した注文住宅の高気密高断熱住宅を契約し、ゴールデンウイーク明けに着工します。C値も計測するそうです。ただ私の分譲地には続々完成物件があるので、まあまあ土地がついてて外構ついてて1800万は安過ぎだと思って買得だと思ってます。家をなんとか欲しいみなさんにはオススメかなと。普通に出来てるとおもいますがね。
585: 匿名 
[2018-04-17 19:20:26]
>>584 みどりの森市貝野村さん

えー!
ゴールデンウィーク明けに着工ってことは昨年末ぐらいから打合せとかしてたんですよね?しかも高気密高断熱の家を。
打合せ進んでるのに最近できてきたアイダの家の見学行ったんですか?
アイダを買得って言ってるのはアイダを考えている人に失礼ですよ。
上から目線で言っているように聞こえます。
私は高気密高断熱の家を建てますがねって。

本当ですか?
586: みどりの森市貝野村 
[2018-04-17 21:20:49]
>>585 匿名さん
まあまあ、そんなに炎上しなさんな
587: 通りすがり 
[2018-04-17 23:46:01]
>>585 匿名さん

そんなわけないやん笑
アイダもしくはその分譲地関係者でしょ。

矛盾だらけだし笑
588: 匿名 
[2018-04-17 23:59:53]
>>587 通りすがりさん

まぁ、わかってますよ。
だいたい名前に普通分譲地名?入れないよ。


589: 安物買いの銭失い 
[2018-04-18 10:10:06]
>>586 みどりの森市貝野村さん
以前、アイダ設計との解約合意書をアップしたものです。

その高気密高断熱の家でC値まで測定するHMは何件も無いですよね?

信頼性為、契約書をアップして下さい。

C値を語るくらいの方が安易にアイダ設計の建売がお買得とは言わない方が宜しいかと…


590: 匿名 
[2018-04-18 12:28:03]
>>584 みどりの森市貝野村さん

C値も測定するそうですってことは、あえて依頼はせず測定が標準ってことですよね?

私は一条ぐらいしか知りませんが、そのくらい大手のとこで建てる方がアイダがいいという感覚が分からないです。
ちなみにアイダはC値を公表していませんし、高気密高断熱とは思えません。。。
591: みどりの森市貝野村 
[2018-04-18 20:30:06]
>>590 匿名さん
C値は測定します。見積もりに入ってます。自分の住んでる分譲地にたくさん新築建売が続々完成物件あるし、自分も見学させてもらったし、現在住んでる築16年の異次元のボロ家よりは、はるかに遥かに素晴らしく仕上がっている感じがしたので、1800万円、4LDK、食洗機、浴室暖房乾燥機、外構駐車4台、素晴らしいじゃありませんか!なんか、アイダ設計さんの応援すると、袋だたきにあうんですね、あ~怖い
592: みどりの森市貝野村 
[2018-04-18 20:40:15]
分譲地には一条工務店の家もあります、平屋ですが、屋根には太陽光パネルのせて。ぱっと見は、アイダ設計さんの建売のが立派に見えますよ。これからの若い人は家に3500マンかけるか、1800マンですませるか、よく考えるべきです。一条だろうがアイダ設計だろうが、20年経過すれば、家なんて雨風にうたれて、女優さんが劣化するかのごとくです。家には1800マンで余裕にくらすか、3500マンかけてアップアップ生活か、離婚リスクもあるし、一条の3500マンの家で離婚、財産分割になんてなったら、めもあてられませんよ。アイダ設計1800マン、充分に買得、検討の余地ありですね。
593: 匿名さん 
[2018-04-18 20:41:19]
若干23ですがアイダ設計で完璧な家を建てます!
たのちみしかねぇ!!
594: みどりの森市貝野村 
[2018-04-18 21:40:23]
>>593 匿名さん
栃木県芳賀郡市貝町においでよ!1600万で土地が72ツボ、4LDKの家買えるよ!

595: 匿名 
[2018-04-18 22:16:02]
>>591 みどりの森市貝野村さん
1800万円、4LDK、食洗機、浴室暖房乾燥機、外構駐車4台、の細かな情報いります?
ってか食洗機だの浴室暖房乾燥機とか付いてない新築物件みたことないですけど。売りにするところじゃないし。

一条の売りはリフォーム代金がかからないってとこですよ。
築20年ぐらいで総費用が逆転するそうですよ。本当かは知りませんが。

他の方も言っていましたが、高気密高断熱でC値を測定するようなハウスメーカーで建てる方がアイダをいいって言う神経がわからないんですよ。
失礼なんですよ。
596: 通りがかりさん 
[2018-04-18 22:19:07]
他のスレでも思ってたんですけど栃木の話多すぎません?
全国とか関東とか広い施行範囲の会社のスレを私物化して内輪ウケの話ウンザリです。
597: みどりの森市貝野村 
[2018-04-18 22:29:01]
>>596 通りがかりさん

>>596 通りがかりさん
あなたもよくみてるよね。あなたにとってアイダ設計ってなんですか?これから新築するにあたり検討対象の会社なんですか?アイダ設計けしからん同盟?住宅スレマニアですか?
598: 検討中の奥さま [女性 50代] 
[2018-04-18 23:08:44]
申し訳ありませんが、みどりの森の話しはもう十分です。
分譲地ではない土地に建てた方の意見が聞きたいです。
自前で土地を探し、アイダ設計で建てた方はいませんか?
アイダ設計の良いところ、ダメだったところを知りたいです。
アイダ設計の評価が知りたいです。
599: 匿名 
[2018-04-18 23:11:19]
>>594 みどりの森市貝野村さん
72坪で土地1600万?
確かに安いが普通では?
600: 通りすがり 
[2018-04-18 23:39:16]
たぶん、土地プラス建屋で1600だよ。

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