グランソシア辰巳の森海浜公園【旧：（仮）江東区辰巳1丁目プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地＝東京都江東区辰巳1-55-2外
交通＝有楽町線辰巳駅徒歩10分
総戸数＝185戸
間取り＝3LDK・4LDK、65.02～84.5m2
入居＝2015年3月下旬予定

売主・管理＝名鉄不動産
設計・施工＝長谷工コーポレーション
管理会社＝名鉄不動産株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2014.5.28　管理担当】

[201: 匿名さん]

夢が現実になる場所

それが東京ベイエリア辰巳

[202: 匿名さん]

>191
団地の建て替え計画とオリンピックの計画みれば、
10年後の姿はイメージできますよ。
区役所や図書館とかで団地の完成イメージ図とか詳しい期ごとのスケジュール見れたし
オリンピックは立候補ファイルやいろいろ記事でてますよね。
数年前の何もはっきりしていなかった時とは違いますよ。

[203: 周辺住民さん]

辰巳の再開発アピールしてるけど本質を判ってるのかね。
普通の再開発なら大歓迎だったけど、半永久的に都営の団地島になるってことだよ。

東雲の住人はほとんど歓迎してない。
言い方悪くてすまんが、ここ選ぶ人は新しく建て替えた都営住宅がある街に行ってみると良いよ。
どんな街かわかるから。
壊れた自転車とかバイクの放置、若い都営住民。
辰巳は場所は悪くないから都営を別の場所に移して民間で再開発して欲しかった。。。

[204: 購入検討中さん]

スーモ、資産価値が落ちない街ランキング1位

[205: 匿名さん]

これ、資産価値が落ちない街というより、
元々資産価値がないからこれ以上は落ちない街ランキングでは？
１位辰巳で２位が曳舟って。。。

SUUMOが何を基準に算出しているか分からないけど、
そもそも資産性がないからPBRは割高なのね。
納得。

[206: 購入検討中さん]

PBRはかなり良いですね。

[207: 匿名さん]

>203
なるほど・・・
過剰に期待せずに現状よりマシってぐらいがいいのかな？

都営を10階から15階の建物に集約させて、余った駅近の土地を再活用ってことだよね？
余った土地をどこが手掛けるかにも興味あるけど、
現在の委託先のアールアイエーが仕切るんだろうか？
URや大手デベに売却、入札の可能性はどうなんだろう？

腐っても有楽町線だし周辺湾岸が一段落したら立地的にも面白いと思ったんだけど、
官主導だとなかなか思い切ったことはできないかもね・・・

[208: 匿名さん]

今も団地なんだし、綺麗になるだけでもいいかなと思います。
現状、ご老人が中心だし、当面は既存住人の方が順次移るから高齢者中心だと思いますよ。
高齢化社会だからこれからもかな。
東雲の知り合いは、みんな早く綺麗になって欲しいっていってますけどね。

[209: 匿名さん]

都営住宅を高層マンションにして、
余った土地にショッピングセンター等を誘致。
オリンピックの相乗効果も加わり、大幅な地価向上！
水泳の国際大会が行われる場所として、世界に知れ渡る。

本質以上の発展が決まったようなもの。

[210: 購入検討中さん]

辰巳はやはり熱いですね！

[211: 匿名さん]

商業施設はオリンピックが終わった後の景気が落ちてる時期に検討されるのでしょ？

[212: 匿名さん]

豊洲にららぽーと
東雲にイオン
木場にギャザリア
新砂にスナモ

今後、有明ガーデンシティも控えている

辰巳にショッピングモールなんて需要無いしw夢見るなよw

[213: 購入検討中さん]

辰巳は専門家も注目するエリアですからね。

[214: 匿名さん]

再開発ってやっぱり良いっすね。
税金で街が綺麗になるってスゴイね。

[217: 匿名さん]

検討者が本当に値上がり期待でローンを
カツカツで契約したらと思うとゾッとします。
景気が落ち込んだら、お隣が税金で整備される新しい綺麗な街に安く住み始める頃、此方は管理費や積立金の未納問題と住民の低モラルに悩む生活。
もし有楽町線延伸が進むと、辰巳駅の本数にも多少は影響され、帰りも豊洲で乗り換えたり。

[218: 匿名さん]

値上がり期待じゃないでしょ。
ここは根上がるでしょ！
都営マンションもガラス手摺とか凝ったデザインにして
街全体がガラッと変わり、豊洲・東雲を圧倒する未来が見える。

[219: 匿名さん]

そうだねー豊洲駅まで地下直結、ゆりかもめの辰巳延伸、新駅設置、夢は膨らむね！

[220: 匿名さん]

どれも実現しねー

[221: 匿名さん]

辰巳に来るショッピングモールはどこかな？
スーパー玉出かな。

[222: 購入検討中さん]

値下がりしない街ランキング1位。
やっぱり辰巳は凄いですね。

[223: 検討中の奥さま]

今週のスーモ、値下がりしない街ランキング、辰巳が1位でしたね^_^

[224: 匿名さん]

>203
それ潮見の都営タワーだよね？
でも、辰巳の団地は古いけど、そういうところは比較的綺麗だよ。
ご老人たちは子供たちに優しくしてくれるしね。

[225: 周辺住民さん]

>208
きっと判ってて言ってると思うけど。
建て替えたら今の住民の方々から確実に若い住民層に入れ替わっていきますよ。
東雲では建物が新しくなるより住む事になる住民層を心配してますよ。

辰巳は周辺環境は期待できないです。
ただ、だからこそ都心には近くて安く買える、という事を飲み込める人たちが買うんだと思います。
SUUMOの資産価値の話は、辰巳がずっと都内の底辺価格だったからこその話ですね。
だからこそ、物件価格を安く抑えて欲しいですね。

どうでもいいですが、この物件は都合の悪いレスが入ると連投で過去に押しやって目立たないようにする業者書き込みが見え見えでうんざりですね。。

[226: 購入検討中さん]

資産価値も維持出来て、都心に近い、設備も良い、再開発。これが良ければ検討すれば良いじゃない。それだけだよね。

[227: 匿名さん]

ですね。事実だけを見て、自分なりに判断するのが一番ですね。

[228: 匿名さん]

都営団地は規模の違いはあれど、豊洲だって4丁目は団地だらけだし、
東雲だって団地はたくさんありますよね。
東雲はキャナルコートはいいと思うけど、
正直、キャナルコート以外なら、辰巳とどっこいですよ。
むしろ、辰巳の方が静かだし空気も綺麗だったりしますからね。
それに街並みが確実に綺麗になるんだからポテンシャルはあると思います。

予算も人それぞれだし、環境をどうとらえるかも人それぞれ。

[229: 購入検討中さん]

そうそう豊洲も隠れてるけど団地だらけ、枝川はカオス、似たようなものですよ。
辰巳は再開発でこれからが面白いですよ。

[230: 匿名さん]

資産価値が落ちない街ランキング1位、凄いですね。
やっぱり再開発だと違いますね。

[231: 匿名さん]

皆知ってる事実並べて何が言いたいの。
このスレ全体に言えることだけど、

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[232: 匿名さん]

中身のある話題で盛り上げようぜ！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[235: 購入検討中さん]

銀座近い、スーモ資産価値、五輪、団地建て替え
以外で、もう少し身のある話をお願いします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[236: 購入検討中さん]

ディスポーザー、ミストサウナ、食洗機、ピピっとコンロ、床暖房、センターオープンサッシ

この辺りの設備はマンションレベルが高い方だと感じますね。オプションの大理石キッチン、カップボードがデフォルトなら尚良しでしたね。

[237: 匿名さん]

辰巳が１位なのは東雲のおかげではないのですか？

[239: 購入検討中さん]

車で行きましたが、高速の出入り口が近くに沢山あって便利そうですね。ディズニー、羽田、アクアライン、横浜あたりはすぐ行けますね。車があればさらに便利な立地だと思います。

[240: 匿名さん]

辰巳って銀座9分、渋谷21分、交通の便は意外に良いよな。

[241: 匿名さん]

238はずっと張り付いてるけど、プレシス豊洲の営業かな？

[243: 買い換え検討中]

土地の取得時期が良かったのは間違いないと思います。
調べたら再開発地域以外にマンションが立ちそうな土地がもう無さそうなので、本気で悩んでいます。

[244: 匿名さん]

辰巳は建て替え事業であって再開発ではないですよ

[245: 購入検討中さん]

>>244
そういうのが再開発ですよ！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[248: 匿名さん]

街全体が再開発されるエリアもなかなかないですよね。
しかも、オリンピックの恒久施設までできますからね。
江東区がかなり気合い入ってるし、
団地再開発とオリンピック施設&公園をうまく活用して、
駅前をいい感じに仕上げてほしいですね。

[249: 匿名さん]

駅前は再開発エリアですか？

[250: 匿名さん]

うろ覚えだけど、
団地を高層化して敷地1/3ぐらいに抑えて、
駅近の2/3を再整備するんじゃなかったっけ？

欲を言えばメトロ、URや財閥と組んで駅直結タワマンを核に開発してくれれば夢も広がるけど、
まあそこまでは無理だろうなｗ

[251: 匿名さん]

駅直結タワマンを買う連中はステータスを気にしている。
そんな連中が辰巳にタワマンを買うわけないし、そんな物件売れるはずもない。

[253: 匿名さん]

>251
駅直結はどこも人気だよ
エリアのランドマークになり易いし資産性も高い
もちろんゴクレ勝どきみたいな例外もあるから結局は値段次第だけどね
東雲にブランドなんてないでしょ？
しかも駅遠にも関わらずあれだけ売れてた訳だしね

[254: 匿名さん]

>251
今の辰巳とオリンピックの頃の辰巳は、全然評価違うと思う。
ネックの古い団地も半分くらい綺麗になってて、
オリンピック施設とビーチ付きの公園になってるからね。
駅直結のタワマンなら売れると思うよ。
三河島のタワマンですら、売れてるんだから。
というか、東雲と辰巳って、運河で別れてはいるけど、
実際は一つのエリアみたいなもんだよ。

[256: 匿名さん]

辰巳駅使ってる東雲住民多いわけだし、辰巳も東雲も一緒だと思う。

[257: 購入検討中さん]

そりゃ、売れるわけだ。

[258: 匿名さん]

分譲マンションエリアは、キャナルコートに近いため、使っている商業施設は一緒だし、
児童館やグランチャ、幼稚園などを通じて、住民同士の交流もある。
なにげに駅を使う以外に、マンションエリアより駅よりに行くこともあまりなかったりする。
辰巳でありながら東雲3丁目みたいな感じかな。
エリア間で交流があるのは、案外メリットだったりするよ。

[259: 匿名さん]

辰巳団地は建て替え事業なので今までの借家人の戸数+新しい保留床ができる
急いでないならそっちを待ったほうが賢明かと思える

[262: 匿名さん]

一緒だよw
辰巳駅使ってるんでしょ。

[263: 購入検討中さん]

同じくらいの予算でどんなとこが買えるか。23区内では千住大橋、西新井。都下だと、府中よりも西の地域。私は、都心に通勤してるので、通勤時間重視で候補に挙げました。辰巳がいくらよくない町でもかまわないよ～
海外の治安の悪い町を考えれば天国。

[265: 匿名さん]

辰巳程度の団地なんて、関東の何処にでもある。
都心のプチリッチと比べるから気になるだけ
海外の治安とか…新しいネガだろうか

[266: 匿名さん]

1年半後には、今工事してる区画が終わって、
2年後くらいには、2期の区画が除却されてるから、
それだけでも、雰囲気変わってると思いますよ。
ここの土地にいた会社が、ベルタワー前の古い倉庫の区画に新社屋を建て直してますし。
5年で二辰小前から運河沿いは、綺麗になってる感じですね。

[267: 購入検討中さん]

>>263
都心にこんなに近くて、この価格、設備はお買い得ですよね。辰巳は、住めばかなり便利良いと聞きました。

[269: 匿名さん]

いや、銀座9分でこの価格はかなり安いよ。辰巳は再開発エリアだし。

[270: 購入検討中さん]

検討材料は人それぞれでしょうが、アクセスなどを検討してみました。（◎＝とても良い、○＝良い、△＝普通、×＝悪い）

◎銀座、有楽町へのアクセス

△周辺の買い物環境（徒歩の場合）
　※辰巳商店街は少々たよりない
　※パルシステムの後にできるスーパー次第

○周辺の買い物環境（自転車の場合）
　※イオン東雲が圏内

◎周辺の買い物環境（車の場合）
　※イオン、ヨーカ堂、ららぽーと、ちょっと足を延ばせばスナモなど駐車場が充実した商業施設多数

○羽田空港へのアクセス
　※豊洲からのリムジンは、午前中１時間に1本程度
　※有楽町・浜松町経由が無難か
　※車はゲートブリッジ経由で30分程度

◎郊外・地方へのお出かけ
　※首都高入口：木場・豊洲が便利
　※東京駅までタクシー使って2500円くらい

△都バスの活用性
　※錦糸町行きは充実。豊洲方面の本数がもっとあれば便利

×津波の時の避難場所
　※階段を昇るしかない？

[271: 匿名さん]

>268
煽りに感じる投稿もありますけど、ここに書かれてるポジ意見は大体事実ですよ。
現地マンションエリアに行って、ファミリー見かけたら、実際話しかけてみるといいと思います。
辰巳は不便と思われてますけど、多分、みんな不便には感じてなくて、
むしろ総合的には便利だと思ってますよ。
267さんの住めば便利というのも、そういうニュアンスなのではないかと思います。
徒歩でも行けるイオンに行けば、とりあえずなんでも揃うし、
みんな自転車に乗るから、豊洲なんか頻繁に行きますからね。
自転車があれば、距離的なハンデはほとんどなくなります。
都心へのアクセスはいいし、お台場や子供が喜ぶ科学館系の施設なんかも充実してるので、
23区内で、この価格でこの恩恵を得られるエリアはなかなか無いと思います。
団地が綺麗になるのを待てるかどうかではないでしょうか。

>270
毎日ならしんどいでしょうけど、豊洲も全然歩けるので、断然羽田リムジンが楽ですよ。
あと新しくできるスーパーは生鮮が良いとの噂も聞くので、期待したいですね。

[272: 匿名さん]

>268
設備は長谷工標準でしょう
この価格帯でディスポーザー、ミストサウナ、食洗機、床暖標準ってのは驚き
名鉄＋長谷工ってのも財閥系には劣るけど安心感はあるんじゃないかな？

坪200を楽に下回る価格で23区内って考えると選択肢は多くないからねぇ・・・
その中で立地に魅力を感じる部分があれば選択としては悪くはないと思う

ただ本気の検討者には蛇足かもだけど、
朝昼晩としっかり周辺を散策したほうがいい
現状では決して住環境が優れてるとは言い難いからね
・・・とまあ言葉を選んでみたけど、ストレートに言えば、
結局団地に耐えられるか否かに尽きる
1960年代の建物だし廃墟と言われても驚かないレベル

[273: 匿名さん]

ついでにもう一つポジティブな見解を・・・

主要路線（有楽町線）で且つ地名のついた駅があるっていうのは、
やっぱり強いと思う、もちろんしっかりとした再整備？再開発が前提だけどさ

ゆりかもめは論外だし、
りんかい線東雲や大江戸線勝どきより路線だけで言えば断然上

[274: 匿名さん]

勝どきが辰巳に負けるようじゃ 東京も終わりだ。

[275: 匿名さん]

>274
いやまあそういう意味じゃないというか、
坪単価も世間の評価も圧倒的にあっちが上ではあるけど、
五輪だ再開発だって言う割にはいまいちブレイクしきれてない晴海や有明をみてると、
やっぱり鉄道って大切というか需要なんだな～って思ってさ

[276: 匿名さん]

分かる。勝どきはアドレスの人気も値段も全然上ですが大江戸線だと鉄動力はそれほど高くない。一方、有楽町線は地下鉄の中で乗り換えアクセスもいいし、鉄動力は大江戸線よりも高いから、団地さえ容認できるなら、ここはコスパがいい物件になりそうですよね。

[277: 匿名さん]

有楽町線ユーザーですけど有楽町線って地下鉄の中では不便なほうだと思いますけどね…
まずホームが深いし、地上までエスカレーターが無い駅が多い、日中の本数がさほど多くない、直通先の池袋より先には住む人以外に用事が無いなど。
あと一番使いづらいのが他線への乗り換え。東西に突っ切ってるくせに交差する他線の乗換駅が無い場所が多い(浅草線日比谷線銀座線など)し、有楽町や飯田橋の乗り換えは不便。

[278: 匿名さん]

それは、人によるかと。
大手町や新橋(内幸町)方面なら、有楽町での三田線の乗り換えは凄く楽だし、
表参道方面なら永田町の半蔵門線乗り換えはエスカレーター登って降りるだけだし、
新宿方面なら市ヶ谷で新宿線乗り換えで楽。
表参道も新宿三丁目も25分程度で行けますから。
私は、ほとんど乗る機会がありませんが、千代田線やJRは、乗り換えが少し面倒ですね。

[282: 匿名さん]

地下鉄やJRなんてどこに勤務しているかで便利かどうかは異なるだろ。
勤務地以外でも職種とか。
有楽町線が不便とか論じるに値しない。

[284: 匿名さん]

>>277
ホームが深い→大江戸線馬鹿にしてるの？
地上までエスカレーターが無い駅が多い→階段使えよ
日中の本数がさほど多くない→さほどって何と比較？
直通先の池袋より先には住む人以外に用事が無い→他の路線も同じだし、不便の理由に何が関係するの？
あと一番使いづらいのが他線への乗り換え→完璧な理想の路線は何線ですか？教えて。

[285: 匿名さん]

昨日、現場付近を歩いてきました。
通りすがりの主婦（辰巳在住長そうな方）の方にお話をお伺いしたところ、東日本大震災で地盤沈下があったり、団地が被害を受けたりと散々な目にあったようでした。
団地の取り壊しもまだ始まったばかりで、あと10年以上はかかるだろうし、そもそも駅前から建設予定地まで団地以外何もないというのが印象的でした。
一方、近くに大きな公園やオリンピックの会場となる施設があるのは休日の憩いにもなるので、ファミリー層には良いなと思います。
私の結論としては、都内23区内でこの価格で売り出されるのにはそれなりの理由があるということです。
この板で講釈を垂れるのももちろん良いですが、現場を見れば一目瞭然かと。百聞は一見に如かずです。
価格と仕様にメリットを感じて本物件を検討していましたが、私は最終的に有明もしくは豊洲の物件から選ぶことになりそうです。

[286: 匿名さん]

>284この人なんでこんなにムキになってるんだろう。
>大江戸線馬鹿にしてるの？
なんで大江戸線を基準にしないといけないのかな？
有楽町線は絶対的に深い。辰巳もそうだし。月島なんか大江戸線より深いしね。
>階段使えよ
誰もが階段使える訳じゃ無いし、サービスの優劣で言えばエスカレータある方が良いでしょ。
(自分基準に考えない方がいいよ。いつ足が悪くなるかも分からないし)
>さほどって何と比較？
他の主要路線は日中4～5分感覚。銀座線は3分。有楽町線は6分。(大江戸線も6本だけど、大江戸線と比較してるわけではないので)
>他の路線も同じだし、不便の理由に何が関係するの？
視野が狭いのかなぁ・・・たとえば空港直通だったり横浜直通、あとは池袋に比べて新宿・渋谷直通のほうが圧倒的に便利でしょう？新幹線駅すら1本で行けないし。
>完璧な理想の路線は何線ですか？教えて。
完璧なんて求めてないし、完璧なんて無いと思うよ。だから複数路線駅だったり乗り換えが便利な路線の方が便利でしょ。
不便な有楽町線１つしか使えない

ちなみに辰巳駅という点で言うと駅前に何も無いし目の前に喫煙所(笑)。駅力としてはゼロだよね。
感情的にならずに冷静に分析しましょうね。

もちろん、有楽町線駅しか使わないなら不便とは思わないかもね。

[287: 購入検討中さん]

昨日モデルルーム行きました。
かなり売れてました。

地盤沈下は北側では全く起こっていないそうだし、役所が作るマップでも大丈夫と。ちなみに豊洲の駅前周辺は地盤沈下で大変でしたよ。まあ、起こったからといって一過性のものだし、一軒家と違ってマンションは倒れないからさほど気にしなくても良いかも知れません。東京はほぼ埋立地なので、どこも同じです。

再開発は主観でポジティブに捉える方、ネガティブに捉える方様々だと思うので、各々で判断すれば良いと思います。

[288: 匿名さん]

検討してる人は一度、夜の辰巳歩いたほうがいいよ

[289: 匿名さん]

>288
古い団地の中、人通りがなくて怖いって言いたいのかな？
それが、ここ数年でマンション住人がかなり増えたからか、メイン通りは夜もそこそこ人がいるんですよ。
駅に向かってくる人も以前より多いですし。
街灯も普通に明るく、途中にコンビニがある明るい通りが2箇所あるので、全然大丈夫なんですよね。

[290: 物件比較中さん]

治安状況について検討しました。

辰巳は警視庁湾岸署の管轄です（湾岸署は、辰巳のほか、お台場、有明、夢の島、港南、八潮などを管轄）。
辰巳地区の犯罪発生データが見当たらないので、湾岸署の犯罪発生率について周辺警察署と比較してみました。
ですので、必ずしも辰巳地区の評価を示すことになりませんが、多少なりとも参考になればと思います。
（データは平成24年：警視庁）

住民1人当たりの刑法犯認知件数
湾岸署：0.0230件
月島署：0.0066件
築地署：0.0515件
深川署：0.0101件
23区（1～7・10方面）平均：0.0140件

　築地署は大繁華街の銀座があるので高いのでしょう。湾岸署は23区平均を越えてますので、人口比の犯罪発生率は高めと言えるでしょう。

　ただ、湾岸署は人口密度が低い（23区平均14,587人／平方キロに対し、湾岸署は1,638人／平方キロ）ので、面積当たりの件
数では低くなります（警視庁平均205件／平方キロに対し、湾岸署は38件／平方キロ）。

　湾岸署管内は、種類別では比較的、乗り物の窃盗犯、器物損壊が多いようです。凶悪犯は、強盗2件、放火1件で、殺人はありませんでした。

　なお、湾岸署HPでは、「お台場、新木場駅付近の駐車場で車上狙いが多発」として注意を呼び掛けています。

[291: 物件比較中さん]

No.290を投稿した者ですが、追記です。

　警視庁のHPに「犯罪情報マップ」というのがあって、地区別の色分けで犯罪発生件数の比較でできるようになってました。
湾岸署管内では、合計件数としては比較的有明地区が多くて、辰巳はそうでもなさそうです。
江東区内では、錦糸町駅、亀戸駅周辺が多発地帯のようです。
種類別では、辰巳は自転車盗が比較的多いようです。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[294: 匿名さん]

ちなみに江東区出身の検討者は居ますか？

[295: 匿名さん]

私は、見かけないなぁ。
変なのなら、潮見じゃないかなぁ。

[297: ご近所さん]

裏のブリリアに住んでます
辰巳の最初イメージはよくなかったのですが、今はどこへ行くのも便利でよかったと思っています。
木場のヨーカドー、東雲のイオン、豊洲ららぽーと、砂町のスナモ等買い物にもこまりません、明治通りにはニトリも、
有明、お台場、自転車でも電車でも車でもすぐです。
ウォーキングでもビッグサイトまで男の足で30分くらい。お台場海浜公園まで約１時間くらいです。徒歩ですからクルマなる本当にすぐですよ。辰巳の森海浜公園までは徒歩5分くらいですかね。
千葉方面だと葛西臨海公園、ディズニーランド、車で15分くらいです。船橋のイケヤは30分から40分位(車)電車でもいけます
治安も全く問題ありません。夜は辰巳周辺で女性のジョガーやウォーキングを楽しんでいる方もいます。ヤンキー等怖い方も見たことがありません。コンビニはファミマがすぐです。
子どもがいる方は、辰巳団地内に　辰巳第二保育園　第三保育園(葛西からの引っ越しですぐ入園できました。)、
駅前に辰巳第一小、マンションから10分くらいに辰巳第二小があります、(学区は基本辰巳第一ですが、若干名第二を選択も可能です)
住んだら都だと思います。

[299: 周辺住民さん]

>296
まあまあ、286の言っていることは有楽町線出来た当時からの常識だろ。
ここはネガ煽りするためにわざと書いてる様な幼稚なポジが多いから突っ込みたくなるんだよ。

グランソシアの考え方はこんな感じ。
・再開発、オリンピックがあって15年後には綺麗になりそう。
・ただし半永久的に都営島となる運命が決まったので住民層は知ってのとおり、治安も教育も不安
　→「辰巳　東京ディープ」で検索すれば事実が良く判る。。かなり偏った書き方だけどね。
・それなりに値段の上がっている今はsuumoが言うほど資産価値的には期待できない　
・辰巳駅はなんだかんだで都心に非常に近く、通勤スペックはかなり高いと思う
　→やはり今の低価格で都心近くを買えるのは希少。

それと、近辺の物件は今まで3千前半から4千前半程度がゾーンで、
先行物件（ブリや枝川、潮見など）は土地取得が安く建築費も安かった。
ここは部屋を狭くして価格を抑えるしかなかったし、
少しでも受けの良い内装付けようと思ってるようには見える。
前ほど競合物件もないし値引きして頑張って欲しいけどね。

決して豊洲や東雲を望まない、千葉あたりを探している東京勤めの会社員には選択肢の一つではあるかな。

[301: 匿名さん]

>>300
過去にブリリアも検討したことあり、現地モデルルームも拝見させていただきました。
辰巳一帯の環境含め、私は受け入れられませんでしたね。
ブリリアの外廊下から、隣マンションのゴミ屋敷も丸見えで気持ち悪かった。
安くて魅力的でしたが、何十年も団地建て替えなんて微妙でした。
何か聞きたいことあります？

[302: 周辺住民さん]

>301
僕もブリは見に行ったよ。
トーアの部屋は確かに気になったけど297はちゃんとした情報
書いてると思うし、噛み付かなくても良い。
>297
ブリリアの裏の遊歩道は気持ち良いよね。
共用エリアも綺麗だし。住む分には割りと良いマンションだったかな。
ルーフ付きの部屋が強気の価格でルーフも思ったより狭かったので止めたけど。

[303: 匿名さん]

ゴミ屋敷はもうないよ。
トーアは、大規模修繕して綺麗になってるしね。
ブリリア、バンベール、クレヴィアと立て続けに出来て、随分雰囲気変わったよ。
これから、ここもできるし、ここにいた会社がベルタワー横に新社屋建ててるから、マンションエリアも更に綺麗になるだろうね。

[304: 匿名さん]

ゴミ屋敷なくなったんだ。
住民も立ち退いたってこと？立ち退いたなら、どこ行ったんだろう。
まだ健在で、修繕工事のために片付けただけなら、またゴミ屋敷出来そう。

[305: 匿名さん]

小学校の方のトーアも大規模改修始まってますね。
駅前のスーパーも来月上旬オープン予定みたいなので、街全体が生まれ変わり始めたって感じですかね。
ちなみに建て替え後の団地の敷地は、緑地面積がかなり多いですね。

[306: 匿名さん]

地下鉄最寄り駅はキャナルコートと同じでありながら、風が強く勾配がある橋を渡る必要が無く、しかも安いからお得感はあるかもね。
駅前と団地だけがネックなだけ。

[307: 買い換え検討中]

都営住宅建て替え後の辰巳の全景みたいなものはないのでしょうか？

[308: 匿名さん]

都の環境アセス説明会のときにイラストで説明はあったけど
いかにも団地って感じだったね。

まぁあたらしくなるからいいけど

[309: 買い換え検討中]

３０８様

ありがとうございます。今以上に緑が多くなって綺麗になるなら良いですね。

[310: 物件比較中さん]

検討しましたが、子供の将来を考えて辰巳は断念しました。
私が購入できるのはこのあたりのエリアしかないのですが、、

[311: 匿名さん]

東雲のタワマン住民も辰巳の小学校に行っているけれど、辰巳に住むことで子供の将来にどんな悪影響があるのかわからん。辰巳も東雲も大差ないし、辰巳の人達は子供に優しい人が多いよ。キャナルの一番北側のタワマンに住んでいるけれど辰巳の雰囲気が好きで、住み替え検討しています。r

[313: 匿名さん]

311さんの言うとおりで、現時点の街並みに差はあるけど、実質的なところは大差ないですよ。
駅も商業施設も同じ、UR賃貸含めビーコン以降のタワー以外は、幼稚園、学校だってみんな辰巳なんだから。
なので、子供の将来がどうとかは変わらなくて、古い街並みを受け入れられるかが大きな点だと思います。
その分安く住めると。

結局は予算なので、団地が嫌なら、もっと金を積んで東雲や豊洲にすればいいと思います。(どっちにも団地あるんですけど。)
ただ、ネックの古い街並みは、7年後、15年後、新しく綺麗になってることは確実で、
その時お買い得だったねと思えそうならいいと思います。
静かでのんびりしてますしね。
ちなみに毎朝、子供達の通学路の横断歩道で旗を振ってくれてるのは、
団地のご老人達ではないかと。

考え方は人それぞれですが、実際、東雲辰巳エリアの特徴ってそんな感じですよ。

[314: 周辺住民さん]

辰巳に魅力がないとは言わないけど、
さすがに大差ないと思ってる人はあなたを含めて居ないでしょ。。
東雲住民の憂鬱は
辰巳の建て替えで都営住民の若い世代や外国住民への入れ替え加速
→辰巳の学校に都営住民の子供が増えそう
→子供の将来も影響あり
→東雲にパチンコ屋やドンキが出来て都営住民が大挙たむろするのでは。
→治安悪化
ちょっと前にはパークタワー東雲ネタも旬でしたが。

[316: 匿名さん]

確かに東雲の半分も辰巳も、辰巳にある小学校に通いますがありますが、辰巳にも二つ小学校があります。
辰巳の新しくたつマンションの子は、キャナルコートの子が通うニ辰小のキャパはもう一杯なので、辰巳小学区になると聞きました。本当なら、同じ辰巳でも学校は違いそう。

[317: 匿名さん]

>314
誰も魅力があるないの話をしてるわけではないよね？
現時点の街並みに大きな差があるのは、誰もが認めてるよ。
そういう話じゃなくて、キャナルコートの大半は、辰巳の学校に行くんだから、
辰巳の学校に都営住民の子供が増えて子供の将来に影響が出るなら、
キャナルコートの住人も一緒でしょ？
311や313は、そういう意味で大差ないと言ってるんだと思うよ。
あなたが心配してるパチンコやドンキは東雲にあるんだしね。

[319: 匿名さん]

辰巳団地の建て替え工事中に、アスベストの飛散を危惧していましたが、既に取り壊した棟の建材からはアスベストは検知されなかったと営業さんから説明を受けました。都の情報なので、確かだと思います。他の棟も同時期に同じ建材で建設されているので、アスベストは使用されてない可能性が高いですね。

良い情報だったので、皆様と共有致します。

[320: 匿名さん]

　319さん、情報を提供いただき本当にありがとうございます。
アスベストなかったんですか。意外でした。
けっこうな年季の建物でしたのに。
ただ工事が上手だったから飛散しなかっただけなのでしょうか？？
でも319さんが書かれていらっしゃる文面だと、
建材そのものにアスベストが使われていないという事なのですね。
これから始まるその他の工事でも大丈夫だということで
一安心、っていう風に受け取ってよさそうです。

[321: 購入検討中さん]

辰巳はいい街ですよね。

[322: 契約済みさん]

>>320さん、

はい、取り壊した棟の建材からはアスベストが検知されなかったとの都の報告だったようです。また、同じ時期に同じ建材を使って建設している他の棟も恐らくアスベストは使われていないとの見解だそうです。念の為、営業さんにも確認してみてくださいね。

我が家は申し込み中で、明日契約です。この物件、かなり気に入ってしまいましたよ。

[323: 購入検討中さん]

アスベスト出ないんですね。本当に良かった。明日申込に行ってきます。

[324: 匿名さん]

別に変な見栄もないのですが、今回のスーモで、表紙からめくっていくと、晴海や品川の名だたる？タワーマンションの次に、グランソシアが出てきます。7物件目辺りかな。グランソシアも都心の物件だと改めて認識し、嬉しくなりましたよ。

[325: 匿名さん]

広告費用の問題じゃないのかな？

[326: 契約済みさん]

319&322です。こんばんは。
契約締結しました。ひと段落です。

振り返ってみると、皆さんも気にされている団地のことは、昼夜昼と、三回あの辺りを徘徊し、あの雰囲気に慣れてしまいました。 缶ビール片手に団地の商店街に屯してるおやっさん達もいましたが、優しく微笑んでくれる御老人もいて…何と言うか、愛着も湧いてきそうな感じです。

何よりも、建て替えとオリンピックで、今よりは新しくなる。

水は落ちれば上がるだけ。

建て替え期間中、ずっと進化していく街を見ていける。そこを楽しみとして捉えることができました。

一番気になったのは、交通量の激しい高速と三ツ目通りの排気ガスです。あの通りを歩くと直ぐに臭気に悩みます。


マンションは通りから少し離れているので、気にならないかもしれませんが、予算の許す限り、排ガスの上がってこない高層階が良いと思いました。

また、マンションの向かいの団地の棟は、将来14階建てになるそうで、今35m、建て替え後は70mマンションから離れるらしいとはいえ、日照を考えると、ある程度の階数が良いと思いました。

周辺の雰囲気で言えば、三ツ目を渡った潮見側が、どこよりも寂しく感じました。辰巳は、それに比べてのどかで、温かい雰囲気です。

それ以外は申し分ない物件です。
電動自転車を手に入れたら、車要らないライフスタイルを過ごせそうです。

皆さんのご検討が満足いくものになるよう願っております。物件選びにあたり、この口コミを大いに参考にしました。ありがとうございました。

[329: 匿名さん]

私はこの辺りだと、潮見のひと気のない独特な雰囲気の方が違和感を感じるかな。

[330: 申込予定さん]

これで私もキャナリーゼ…いひ。
Next up TOKYO TATSUMI

[331: 匿名さん]

湾岸で70平米台で他と比べて割安な価格設定に惹かれて週末にMR見てきました。
感想としては、マンション周辺の何もなさに驚きました。
辰巳を初めてちゃんと歩いて見て回ったのですが、
何というかこの街は良くも悪くも都営団地のための街で、裏寂しくひっそりとした空気感を感じました。
閑静で長閑とかではなく、モチベーションが上がらないというか何というか。。。こんな気持ちになったのは初めてですね。
部屋の仕様に関しては、思いのほか良い設備で驚きました。聞いたことないデベだったのであまり期待していなかった分、良い意味で期待を裏切られました。
あとは、他の方もおっしゃっていますが、空気はあまりきれいではないですね。ずっと鼻がムズムズする感じでした。高速が近かったり、団地の建て替えが進んで粉塵が舞ってるのが原因かな。
もう少し他も比較検討して見るつもりですが、
割安な価格設定にはそれなりの理由があるのだと実感しました。

[332: 匿名さん]

辰巳だけで空気の悪さを感じたんですか？
工事をしていない週末に？
週末だとここ最近で高速の渋滞も無かったし
何処かの山奥から車で出掛けてきて
辰巳だけで見て車で帰ったのかな？

[333: 匿名さん]

331さんは競合デベの営業さんです。ご苦労様です。

[334: 匿名さん]

>331
辰巳の空気が悪かったら、他にどこも住めませんよ(笑)
試しに三ツ目を木場方面に行ってみるといいと思います。
潮見越えて枝川辺りから、一気に息苦しくなりますから。
あと南砂の辺りとか。
辰巳は、この辺りでは空気いい方だと思いますよ。

ちなみに団地の一期建て替えエリアは、とっくに更地になってますけどね。

[335: 匿名さん]

331は実際に足を運んでないのにネガを入れているのが明らかですね。

MRだ、デベだなどと、こなれた単語使いながら、名鉄さん？長谷工さん？を聞いたことないデベと言っちゃうあたり、いかにも競合の営業マンのネガですね。

ネガするにも、もう少しフィールドワークされた方が、効果的ですよ。

[336: 匿名さん]

331さんの意見は的を射てると思うけど・・・
どっちかっつーとネガ扱いの4連投のほうが気になるわｗ
一つだけ否定したいのは首都圏では馴染みが薄いかもだけど、
名鉄は準大手と言ってもいいし、この価格帯の新興系よりは断然安心感があると思う
長谷工施工は言わずもがな

結局この物件は団地街の雰囲気を受け入れられるか否かじゃないかな？
一旦拒絶反応起こしたら幾ら安くてももう無理だし、
全く気にもならない人にはお買い得でしょう

枝川、辰巳、塩浜、潮見・・・
この界隈は似たような立地で似たような価格帯で分譲されてて、
似たようなネガ（懸念事項）が繰り返されてるから、過去スレも十分参考になると思う

[337: 匿名さん]

３２６さんと３３１さん（見送り前提だけど）の結論の違いが面白いね
物件や立地に対する目線やアプローチはほぼ同じような気がするけど、
人間の感性というか感覚というか嗜好や優先順位が微妙に異なるだけで、
全く違う結論に達するっていうね、どっちも正しいと思う

[338: 契約済みさん]

>>337さん、

326です。おっしゃる通りで、どちらが正しくてどちらが間違っているというのはないですよね。私としては331さんのご意見も納得ですからね。と言うよりも、全く同じ考えで見送る所でしたから。

悩んで、何故この物件に惹かれたのか、原点に立ち返って考えた時に、何よりも利便性に惹かれたのを思い出しました。

そうすると、ネガティブなことが気にならなくなりました。

オセロのように、白を置いたら全てが黒から白に変わった、なんてことにはなりませんでしたが、黒が少なくとも、グレーには変わったかなと。

悩んで出した結論は、どれも正しいですからね。

本当に、この口コミは参考になりました。ネガもポジもバランス良く書かれていたので。

[339: 購入検討中さん]

マンション選びなんて、自分が住みやすくて気に入るかどうか。人の意見なんてどうでも良いお話。

[340: 匿名さん]

それを言ったら、ここを活用する意味が、、

[342: 匿名さん]

331です。
あまりにも率直に意見を書いてしまったので、
気を悪くされた検討者もしくは契約者の方がいたら申し訳ありません。また、私は他のデベの営業マンではありません。他のデベの営業マンだったら普通このマンションの仕様褒めないでしょ。。。あと、名鉄不動産って準大手なのですか？上場企業ではないので存じていませんでした。

私も利便性という観点を優先順位の上位として見ていますが、例えばここが駅徒歩5〜6分だったらまだ良かったのですが、駅徒歩10分（実際に計ったら11分でした）でなおかつあの団地群の工事を横目にあと十数年間、駅自宅間を往復する生活がイメージできなかったのも検討除外要因です。建て替えが済めば街の様相も一変するかもしれないですが、もう少し時間がかかりそうですしね。

MRや周辺環境をわざわざ見に行ったので、他の方から見たらネガ意見になってしまいますが、少しでも検討者の参考になりますと幸いです。

[343: 購入検討中さん]

>>342
駅の階段を出てから丁度8分でした。
当方、30代男性です。徒歩スピードは普通だと思います。
ご参考まで。

[344: 匿名さん]

8分って早足だね。
子供連れなんて徒歩10分なんて無理だし。

[345: スレ管理]

まあまあ、皆さん。何分掛かるか、個人差の部分を取り上げて、ああだこうだ言っても、仕方ないじゃあありませんか。

331さん、
忌憚の無いご意見、ありがとうございました。
ここは検討板ですし、ポジもネガもあって良いと思いますよ。

[347: 契約済みさん]

グランソシア辰巳の森海浜公園の契約者専用スレ立てました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441697/

[348: タカ]

>>190
すみません、もうちょっと根拠を教えて頂けませんか。
宜しくお願い致します。

[349: 匿名さん]

人によって歩く速さは異なりますが、
そこまで駅まで遠いというほどではないという感じではないのかと私は思います。
女性だったら10分くらい？
男性でさっさと歩かれる方だと8分？
自転車に乗るほどという距離ではないのかしらという感想です。
朝は結構この辺り、自転車の方見かけますけれどね。

[350: 匿名さん]

売れ行きはどんなですかー？

[351: 匿名さん]

350さん

これは5/25の状況です。先週末はバラが少し増えてましたな。

[352: 匿名さん]

順調ですね！

[355: 匿名さん]

まだ半年以上あるからね

[356: 匿名さん]

ここって準工業地域なんだね、
今は大丈夫みたいだけど、今後近くに工場とか建てられるなんてこともあるかも。

[357: 匿名さん]

地図くらい見て書こうね。

[358: 購入検討中さん]

辰巳マンションに住みたいけど、マンションの建築施工資料を見たら、ちょっと悩んでいる。
埋立地なのに、ほかの長谷工の物件（千住大橋）とくらべて、柱と鉄筋はちょっと細めになっているみたい。
国の標準により、特に問題がないけど、これから大きい地震のリスクが高まって行くと思いますが、マンションの施工について、もうちょっとこだわりを持ってほしい。

[359: 匿名さん]

辰巳ですよ。辰巳。
今後世界的に有名になる辰巳です。
基準クリアしているなら問題なし！
今買わないと一生買えないですよ！

[360: 契約済みさん]

世界の辰巳になったら外資が押し寄せて大変ですね。
グローバルシティTATSUMI。
水と緑に溢れた街TATSUMI。
都営団地に囲まれた街たつみ。

[361: 匿名さん]

辰巳駅は周り何も無いんだから、せっかくなら辰巳駅直結タワーマンション作ればいいのにね。
それだけでキャナルコートより価値があると思う。大型スーパー付きならなおさら。

今はキャナルコート内に住んでるけど駅遠い上、あの強風の橋渡るのがネック。。
特にに昨日とかの天気は最悪。

[362: 購入検討中さん]

国の標準になっても、大きい地震の場合、半破壊はめずらしくないよ。
埋立地なので、東雲の物件のように、高い標準で作ったものがいいと思う。

[363: 匿名さん]

そんな地震きたら、いずれにしても東京はダメだから一緒だと思うよ。

[364: 賃貸住まいさん]

>>362さん

後学のため、半破壊のあった建物を教えてください。

[365: 検討中の奥さま]

高い標準で作ってもこういうことがありますし、あまりにシンケイ尖らせても仕方ないかもしれません。

　住友不動産（東京都新宿区）が２００３年に販売した横浜市西区の１１階建てマンションで、建物を支える杭が規定に反して強固な地盤に到達しておらず、建物が傾いていることがわかった。同社は「安全だと言い切れない」と判断し、住民に仮住居への転居を要請。補強や建て替えの検討を始めた。

[366: 匿名さん]

確かに駅直結タワマンができれば、辰巳全体としてもかなり価値があると思う。
なんとなくだけど、駅前は東京建物が絡んでくるような気がする。

[367: 匿名さん]

結構、売約済みになっているんですね。上の階と下の階は、やはり人気があるな。
どこも同じだけど。
このエリアは、これからますます開発が進みそう。
元々、人気がある立地ですものね。
若い世代に人気があるようです。
周囲が海だし眺望も期待できる。上の階なら。

[368: 匿名さん]

東雲に近いね。
あの都民住宅全部綺麗になるの？

[369: 匿名さん]

最近ニュースでたまに話題になっています「学童保育」
辰巳の状況ってどうですか？
児童館の所にあるのは確認できたのですが、各小学校内に併設されていたりはしないのですか？
最近マンションが本当に増えているので、
学童保育に入れ無い場合も出てくるのではないかと思いました。
小学1年生にカギ持たせて、長期休暇中も一人で過ごさせるなんてできないので、
学童がせめて入りやすいといいでしょう。

[370: 匿名]

この辺りに購入する人は車持ちの方が多いのでしょうか？

[371: 匿名さん]

358へ
その千住大橋は何階建てですか？
多分この物件より高いんじゃないの？
柱の形状は地盤じゃなくて支えるもので
決まります。
問題なし。

[372: 購入検討中さん]

>>370
湾岸エリアは車があると、何倍も住みやすくなりますよ！

[373: 匿名さん]

>370
若い世代が多いので、車持ちは多くはないと思います。
湾岸はアクセスがいいので、372さんの言うとおり、車があると格段に便利でしょうね。
ただ、バスや自転車でも十分便利で、特に自転車の楽しさは湾岸ならではだと思います。
ちなみに潮見駅も歩けるので、ディズニーやIKEAなんかも凄く行きやすいです。

[374: 匿名さん]

>>373さん、

そうですね、湾岸は橋が多いので、電動自転車があれば、尚、楽ですし、楽しめますね。お台場や銀座に自転車で行けるのは嬉しいです。

[375: 匿名さん]

チャリで行こうと思えば行けるって距離なだけで、毎回お台場行くたびチャリはきついと思う…
体力あって小さい子供いなければ可能かもだけど^^;
経済的余裕があればやはり車が断然お勧めです。
羽田、横浜、船橋、幕張とか行動範囲がぐんと広がりますよ。

[376: 匿名]

みなさんありがとうございました。

駐車場が半分なので、最初から申し込まないと空きがなくなるか心配してました。

とても参考になりました。

[377: 購入検討中さん]

No371へ
オーベルグランディオ千住大橋15階建、来年3月入居予定
すでに完売しているみたい。

[378: 匿名さん]

学童保育について出ていたので私なりに調べていたのですが、辰巳は児童館の所にあるところのみのようです。学校内に併設とかそういうのもない様子。ただ規模はとても大きく100人以上の受け入れはあるようなので、とりあえずは大丈夫なのでしょうか。でもこの辺りもマンションも増えて、共働きの方の率も上がってくるのではないかと思うと、余裕があるというほどでもなさそう。

[379: 匿名さん]

五輪会場見直しで辰巳が他のエリアから取り残される心ありません？
再開発は大丈夫だと思いますけど、景観への影響は大きいですよね。みなさんは気にしてませんか？

[380: 匿名さん]

二つの新施設の内、水球の「ウォーターポロアリーナ」を、当初の計画を見直して、隣にある「東京辰巳国際水泳場」に変更できないか検討しているそうですね。

このポロアリーナの方はオリンピック後に撤去する予定だったので、無駄ということで、見直しの対象になったのでしょう。

流石にもう一つの施設の建設はなくならないと思いますが、こればっかりは水ものですからね。少なくとも来年２月迄は都はiocに改定案提示の猶予があるようです。

[381: 匿名さん]

ポロアリーナは既存施設を活用するということですね。

何にしても、辰巳が会場になるというのは変わらないようなので、あまり心配する必要はないんじゃないかな。

[382: 匿名]

ここって価格と部屋の中だけで見てもよくないですか？

団地がなかったり、気にしない人には価格的にはお買い得ですか？

[383: 購入検討中さん]

>>382
立地と設備と価格は抜群に良いと思います。
再開発を楽しめる人は買いかもですね。

[384: 匿名さん]

>383

ネガのつもりはありませんが、
立地：最悪（都心からの距離は最高）、設備：普通、価格：今なら仕方ない
が皆さんの共通認識かと。。

都心からの距離というところは魅力ですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[388: 買い換え検討中]

建て替え後の14階の団地って、かなり圧迫感ありますね。マンションから70mは離れるらしいけど。都民住宅とは違って、質素な外観。それがあの地区に12棟も。今は古くて異様な雰囲気。建て替え後は、無機質で異様な雰囲気になるのかな。

マンション前が公園になってくれないかなぁ。

いやいや、現実を受け止めなければ。

[389: 匿名さん]

前にも書かれてるけど、子育て環境がマイナスと思ってるなら、東雲キャナルも辰巳も変わらないよ。
なぜかレスは削除されてるけど、東雲住人さんも認めてたし。
豊洲と東雲は隣同士でも接点があまりない別のエリアだけど、東雲と辰巳は一つのエリアみたいな感じだからね。
現時点の大きな違いは、新しい街並みか古い街並みかかな。

予算があるならキャナルがいいと思うし、これから再開発されてくのを待てるならここもいいと思う。

ちなみに辰巳と潮見は隣同士でも接点がないんですよね。
豊洲と枝川もそれに近いじゃないかな。

[390: 申込予定さん]

>>389さん

辰巳と東雲の子育て環境が同じというのは、通学する学校が結局は同じということですね。

上の人が言っているのは、至近距離に膨大な都営住宅があることが子育て上、良くないということなのでは？

私は、タワマンに住む方、都営に住む方、ここのような中層マンションに住む方、色んな方がいることの方が、教育上、良いと思っています。社会に出たら色んなバックボーンの方がいますからね。小さいうちから、体験させておきたい。

[391: 匿名さん]

確かに言い方は悪いかもしれんが、家庭での教育がしっかりできるなら、色々な子どもがいる環境の学校で揉まれるのも成長にはつながるのでアリ。だけど、学校外の周辺環境がよろしくない状態がずっと続く環境になるのはちょっとね。

[392: ご近所の奥さま]

同じ江東区なわけだしどこも接点なくはないと思いますよ

[393: 匿名さん]

>391
学校周辺環境は東雲の子達にとっても同じだし、
イオンやドンキなどの商業施設や娯楽施設は東雲にあるので、
都営住宅のことが心配なら、結局、東雲と辰巳は同じようなもんですよ。街は綺麗ですけどね。
団地が嫌なら、もっともっと予算を上げて新豊洲とかにした方がいいと思いますけど。

[394: 匿名さん]

391は学校周辺環境じゃなくて学校外の周辺環境と言ってるから、行動範囲の狭い子どもが学校外でも都営の子どもとつるむことになるのを懸念してるんじゃないかな？
まあいずれにしても、団地と近所がイヤなら他にするべきですね。

[395: 申込予定さん]

今

[396: 申込予定さん]

10年後。こんな感じかな、建て替え後は。

豊洲や東雲みたいにならないだろうし、期待していない。でも道が広くて緑が多くて、住みやすい街になりますように。

[397: 匿名さん]

上の写真は意外にイメージ湧きましたよ（笑）。ありがとう。

都内23区の同程度の価格のマンション見ても、どこにも事情があって。異国人街、皮工場の近く、心理的瑕疵街、等。

人によって、感じ方が違うからね。団地が嫌だから選ばない、団地は気にならないから選ぶ。どちらも正しいと思います。

[398: 匿名さん]

>394
学校が同じで友達なら、東雲だろうが辰巳だろうが都営の子とも遊ぶと思いますけど。
なんか凄く偏見もった書き込みしてる人がいますけど、
そんな親の元で育った子の方がよっぽど心配かな。
それこそ、裕福な家の子が陰湿なイジメしてることだってあるわけだし。
まぁ、そんなに団地が心配なら、この辺は団地いっぱいあるから、他の地域にした方がいいですよ。

[399: 匿名さん]

>>398さん

394さんはご自身の意見を言っているのではなく、391さんの発言を解説されているだけでは？従って、アンカーの付け間違いだと思いますが。

[400: 匿名さん]

>397さん
私もいろいろ見ましたが、その通りだと思います。

そういえば、駅前にできたワイズマートかなりいいですよ。
特に生鮮ものは、イオンで買う気がなくなります(笑)