豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう102

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358822/

[761: 匿名さん]

ネガの7つの心理変化(1類型)

1 物件に興味があるエリアやマンションのスレッドを見る
2 物件価格を調べる
3 ローンが組めるかを調べる
4 自分には購入が難しい事が分かる
5 ネガ投稿を繰り返し、憂さを晴らそうとする
6 自身の投稿内容がコピペや空想である事を思い知らされる
7 他のスレッドへ移る

[763: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ

[765: 匿名さん]

世田谷民必死過ぎだろ(笑)

[766: 匿名さん]

ニートで湾岸タワマン在住って超絶勝ち組じゃん。
働いても買えないネガよりもね。

[768: 匿名さん]

働かなくても楽に帰る二束三文の江東区湾岸埋立地

[769: 匿名さん]

埋め立て地は物流基地としては最高のロケーションなことがまた証明されたな。

[771: 匿名さん]

物流基地だけじゃない。

江東区湾岸埋立地はゴミ処理場、下水処理場などの処理場としても最高のロケーション。

[772: 匿名さん]

それ今や「オリンピックだ！」「カジノだ！」とお祭り騒ぎになってるからなあ…

[773: 匿名さん]

完全に取り残された
世田谷民の焦りが今、ここに(笑)

[774: 匿名さん]

そういう人はむしろ湾岸にすんでもらった方が内陸が住みやすくなってよいかと。

[777: 匿名さん]

ゴミ？
ああ、>>776みたいな人のことか。

[779: 匿名さん]

＞778君ナイスだな(笑)

公設市場を誇らしげに自慢(笑)

ゴミ処理場を誇らしげに自慢(笑)

下水処理場まで誇らしげに自慢(笑)

物流基地も皮肉と気づかず誇らしげに自慢(笑)
マジ基地？(笑)

公設市場、ゴミ処理場、下水処理場、物流基地、変電所、、すべてが僻地である証なんだが(笑)

[780: 匿名さん]

大型トラックが爆走するような僻地なんだよね、有明は。
そういう場所では子供は育てられないなあ。危ないでしょ？
高級感ゼロの郊外だよね。俺はわかってたけどさ。

[781: 匿名さん]

可哀想な子供だな。
こんな嫌みな人間が親だなんて。
合掌。

[782: 匿名さん]

いくらネガしても、東京にオリンピック来ちゃうからね～。笑いが止まらない。

[783: 匿名さん]

秋の臨時国会でカジノが解禁されたら更に笑いが止まらなさそう（笑）

[784: 匿名さん]

カジノのキラメク夜景は隣に来られるより、少し離れて眺めるのが良い。
表現は悪いけど、対岸の火事。
お台場カジノなら、東雲や晴海や芝浦アイランド辺りから
気楽に眺めたい。

[785: 匿名さん]

世田谷民の憂さ晴らしを

これから7年間もうんざりする程聞かされるよ(合掌)

[786: 匿名さん]

カジノ来たら遊びに行く～

でも住まない

[787: 匿名さん]

どうせカジノはお台場にできるので湾岸住民としては絶妙な距離感ですね。
また楽しみが増えました！

[788: 匿名さん]

カジノで、資産価値アップですな！
ところで、本当にできるの？

[789: 匿名さん]

なんでカジノができるとファミリーマンションの価値が上がるの？
893が事務所用に借りるから？

[790: 匿名さん]

カジノができたら湾岸タワマンはセレブ向けレジデンスになっちゃうなぁ…

[791: 匿名さん]

モナコのカジノみたいな感じが良いなあ。

[792: 匿名さん]

流石は猪瀬知事！江東区の湾岸エリアに税金使いまくりです！

猪瀬知事:東京湾に新客船ターミナル　五輪開催合わせ
2013年09月25日　20時39分

　東京都の猪瀬直樹知事は２５日、東京湾に大型クルーズ船を停泊できる新たな客船ターミナルを２０２０年東京五輪開催に合わせて整備する方針を、都議会代表質問の答弁で明らかにした。

　国内ではここ数年、世界を周遊する１０万トン以上の豪華客船の入港が増えているが、東京湾への寄港は低迷している。ターミナルのある晴海埠頭（ふとう）（中央区）の手前にレインボーブリッジ（高さ５２メートル）があり、下をくぐれない船が多いためで、現在は土日祝日限定で交通の便が悪い大井埠頭に停泊するしかない。

　新たなターミナルは臨海副都心（お台場）の青海地区に桟橋を設けて整備し、１９年度までの完成を目指す。整備費用は税関なども含め１００億円以上。猪瀬知事は「観光などの経済効果は大きく、東京のイメージアップにも有効だ」と述べた。

　都によると、数千人が乗り込む大型客船は１回の寄港で数億円の経済効果が見込まれる。過去の五輪では、期間中に停泊中の大型客船をホテルとして提供したケースもあり、東京でも「今後の検討課題」（都港湾局）という。

[793: 匿名さん]

豊洲を独立区や特区にするか、ミニ国家にするならカジノ効果はあるでしょうね。
成金や怪しげな金持ちの住処としてのステータスも上がるでしょうが、そんなモノを有り難かる人間の＊＊が
マトモなのかどうかと真っ当な稼業の金持ちが思うのが当然かと思いますよ。

私としては隣人が中国からの裸官（汚職役人）の家族や愛人の巣なんて環境は嫌ですが。

[795: 匿名さん]

カジノ特区が認められたら、マルハンとか平和とかが今までのノウハウを結集して最高のものを作るそうです。

[796: 匿名さん]

カジノ…大阪に持ってかれたりして

[798: 匿名さん]

すぐ近所に豪華客船が泊まる新しい埠頭かぁ…

オリンピックに加えて、またまた湾岸の資産価値が上がってしまいますね（にっこ り）

[799: 住まいに詳しい人]

どんなに発展しようと、日本では
海に家を買っちゃいけませんね。

[800: 住まいに詳しい人]

あ、セカンドハウスならありですね。

[802: 匿名さん]

>801
こうゆうこと言うヤツほんと笑えるｗ
ねぇ、一日の中で自宅のエレベーターに乗ってる割合ってどのくらい？
しかもそのタイミングで直下型地震に遭遇する確率ってどのくらい？
歩道歩いてて物が落ちてくるとか乗り物に乗ってて閉じ込められるとかなんかいろんなこと考えた方がいいんじゃない？

[803: 匿名さん]

揺れやすい江東区液状化埋立地に立つ耐震等級１しかないタワマンに子連れで暮らす事自体が不安。

耐震等級１は震度６以上の揺れに１度しか耐えられない。震度６以上の大地震は同程度の余震もあるから行政から危険建物指定を受けて強制退去させられる可能性も大きい。

エレベーターどころの話じゃ済まない。

[805: 匿名さん]

えっと、どこにあるんでしょうか？？
東京湾も広いんですけど。

[806: 匿名]

>>763
買えない？
彼は世田谷区民なんだろ？
なら湾岸のマンションくらい十分買えるだろ。
湾岸マンションより世田谷の一戸建てのほうが高級なんだから。

高級住宅街はたいてい内陸部の丘陵地。

買えない奴が嫉妬しているだけだと思い込もうとしているお前みたいな奴のが哀れに見えるが。

[807: 匿名さん]

>803
杭打ってること忘れてない？
それいうなら、内陸のタワマンも同じだよ。

[808: 匿名さん]

世田谷の駅遠物件は足立区と同じ位の値段ですよ(^^)

[809: 匿名さん]

>>807
>>杭打ってること忘れてない？

あんた基礎杭の役割も知らないの？ｗｗ
だから江東区湾岸マンションセールスマンは信用されないｗｗ
基礎杭打っていたら基礎杭から振動がそのまま伝わる。
基礎杭の役割は自分で調べて学べｗｗ

揺れやすい地盤の江東区湾岸埋立地は避けた方が無難。

京浜東北線から東側のエリアは見事に揺れやすい地盤エリア。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[810: 匿名さん]

ネガを世田谷区民に認定だなんて、嬉しいこと言うねー。

[811: 匿名さん]

また、地震ネタ持ってきたようなので、貼っておこうか。

[813: 匿名さん]

＞811
都心と湾岸以外はほとんど危険度ランク２以上ですね。
安全重視のネガさんデベさんは郊外住まいということ。
まさか湾岸地域より危険度の高い所を売りつけようとしてるんじゃないですよね？

[816: 匿名さん]

>811のソースは？
どうせポジの捏造だろ

[817: 匿名さん]

>>811は「建物の倒壊及び火災」に限った被害ですね。
築年数の古い建物がが多いエリアを単純に低くしているだけかと。
あくまで内陸の火災を防ぐための調査ということでしょう。

湾岸で懸念される、震度、揺れの増幅、液状化、津波、震源への近さなどは、
想定されてないですが、この辺は既にたくさん警告も出されてますし、
湾岸はあとは自己責任ということですかね。

[818: 匿名さん]

817は大嘘つき


「地震に関する地域危険度測定調査（第7回）」の公表について

平成25年9月17日
都市整備局

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/09/60n9h100.htm

[819: 匿名さん]

液状化による倒壊リスクも含めた総合的な危険度マップですね。
湾岸は安全なんだよ。
東京湾での津波は、どちらかというと東の0メートル地帯や大田区のほうが危険。

[820: 匿名さん]

８１８読んだけど、確かに建物と火災しか書いてないね。やはり湾岸は危険なのでは。

[821: 匿名さん]

嘘吐きは>>817じゃなく、>>818だろｗｗ

>>818のリンク先に>>811の図は載ってねえぞｗｗ

それに>>818の建物倒壊を含めた総合危険度も目安にはなるけど、綿密なものじゃない。

タワマンは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度ってこと。

流石に倒壊することはないと思うが、震度６以上の本震が発生すれば震度４から震度６の余震も数回から十数回発生する。その間に建物が損傷を受け行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。

危険建物指定を受けなかったとしても、タワマンは給配水管やエレベータなどあらゆる設備が特殊で高額な上、建物が巨大なため損傷箇所調査も困難を極め調査だけでも多額の費用が発生し、調査も長期間を要する。修繕費を含めれば、莫大に金額になる。地震保険が満額下りたとしてもとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かもしれない。大型クレーンでも１０階までがやっとの状況だから。

もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度５程度で震源地から900キロ以上も離れていたにも係わらず液状化したような場所だから。

揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。

[822: 匿名さん]

長期的な人間生活には向かない江東区湾岸埋立地に一時的に人が集まるスポーツ施設やオリンピック施設を誘致する事は理にかなってる。

それ以上にゴミ処理場や下水処理場や変電所や物流施設に向いている土地でもある。

[823: 匿名さん]

湾岸の地盤や津波やタワーの揺れはもはや手の施しようがないからね。

それなら今からでも被害を減らせる内陸を優先的に整備すべき。

そのような調査結果なのかと。

[824: 匿名さん]

危険地域住民　必死だよ

[825: 匿名さん]

タワマンが耐震等級1だと連呼してるバカがいるけど間違えだよ(^^)

タワマンは構造計算の評価が耐震等級評価ではなく大臣認定評価なので、通常の耐震等級の概念ではなく、より厳しい認定基準で評価してるよ。

[826: 匿名さん]

埋立地、湾岸は危険。

3.11でみんな分かってる。

[827: 匿名さん]

そう　みんな解かってる

あなたのまちの地域危険度ですよｗ

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm

湾岸より安全ですねｗ

[828: 匿名さん]

結局ネガは811の画像すら探せないし知らないということか。

[829: 匿名さん]

　　　ポジの大切なもの。

　　　火災危険度マップ。

埋立は、家が無いから、安全だと言いまわる。

しかし、マンション火災が一番悲惨なことに気付く。

[830: 匿名さん]

>>828
>>結局ネガは811の画像すら探せないし知らないということか。


知らない？そりゃそうだ。図と説明が一致してないのに納得できるわけがないｗｗ
何でマンション購入検討者がイチイチ探す必要があるんだ？あんたどこまで頭悪いの？ｗｗ

震源地から900キロ以上も離れていて、震度５程度であったにもかかわらず、あっさり液状化するような江東区湾岸に立つマンションだぞ？ｗｗ
そういう軟弱地盤に立つマンションだからこそ、売る側のマンション販売営業社員が、催促されるまでもなく自ら積極的に掲示して安全性を証明するのが筋なんだが、当然なんだが・・・・

商売人として当然の常識をわきまえず、マンション購入検討者の不安解消できない能無しの江東区湾岸マンション販売員を誰が信用するんだ？ｗｗ

恥知らずもほどほどにしとけよ？ｗｗ

[831: 匿名さん]

湾岸マンションて液状化したの？
浦安だけじゃないの？？

[834: 匿名さん]

＞829

それってもしかして、ネガが口癖のように言っている

正常性バイアスってやつ？

[835: 匿名さん]

3.11の震災では豊洲でも東雲でも液状化は確認された。
ただ浦安や新木場に比べたら程度がマシだっただけ。


「えのもと雄一の活動報告」でググったら以下の内容が確認できる。


１１日の大地震発生以来、本区は災害対策本部を立ち上げ、土木部を
中心に区内の被害状況を調査してきましたが、液状化の被害を中心に
南部地区に多いことが判りました。以下具体的に報告させて頂きます。

　　場所　　　　　　　　　　　状況

○東陽１－３　　　　　 液状化
○東陽２－４　　　　 　液状化
○豊洲３－５　　　　 　液状化
○新砂１－１３　　　　 交差点内隆起・歩道の液状化
○新砂２－５　　　　　 液状化
○漣（さざなみ）橋　 　 歩道10～20㎝隆起、液状化、街路灯傾き
　辰巳側
○豊洲５－６　　　　　 液状化・陥没
○辰巳橋取付道路　　　 液状化
　東雲側
○辰巳１－１０　　　　 液状化・陥没
○辰巳２－１　　　　 　歩道液状化・公園入口陥没、隆起
○辰巳２－９　　　　 　歩道陥没
○新木場全域　　　　 　 液状化
（特に顕著な個所）
○新木場２千石橋南側　 液状化
○新木場３－８－９　　 路面波打ち・陥没
○若洲公園北西部　　　 液状化
○東雲２－１４　　　　 液状化
○東雲２－９　　　　　 液状化

付近にお住まいの方またここを通行する方がいらっしゃいましたら
十分注意して頂きたいと思います。
今日私は上記で最も液状化のひどい新木場３丁目を視察しましたが、
路面の波打ちがひどく車は10㎞以下で走るのがやっとの状態です。
歩道もいたる所で隆起・陥没しており凸凹状態でまともには歩けない
個所も多々ありました。

[836: 匿名さん]

ネガのつもりで豊洲推しの榎本氏を引き合いに出しちゃったかｗ

[838: 匿名さん]

有明は液状化無いから安全ですか？

[839: 匿名さん]

榎本雄一より江東区民のみなさまへ

私たちの住む江東区は近年、東京湾臨海地域を中心に人口が急増しています。 そして「水彩都市」と讃え称される美しい水辺を活かし、 より環境を重視した住み良いまちづくりが求められています。
臨海地域の豊洲では、今後新しい総合病院やシビックセンター、または築地市場の移転など大型プロジェクトが目白押しで、２０２０年の夏季五輪招致が実現すればさらに区全体として飛躍的な発展が期待されます。私たちは、伝統的な江戸の風情や文化、または美しい景観を大切に継承しながらも、新たなる未来型都市としての江東区を創り出す責任があります。
本区を日本のみならず世界に誇れる「水と緑にあふれる都」にしていくため、私も全力をあげて区議会議員という責務に励んでまいります。福祉、教育、まちづくりといった区政の諸課題に関し、皆様のご意見やご相談を是非お寄せください。

江東区議会 自由民主党 　榎本雄一

[840: 匿名さん]

＞836
＞ネガのつもりで豊洲推しの榎本氏を引き合いに出しちゃったかｗ


頭大丈夫か？ｗｗ被害の事実を引き合いに出したんだがｗｗ
榎本氏が豊洲推し？どうでもいいなあｗｗ

震源地から900キロ以上離れていて、しかも震度５程度であっさり液状化した江東区湾岸は検討しても良いけどなるべく避けたほうが無難。検討＝購入じゃないから。

[842: 匿名さん]

豊洲推しである榎本氏も素直に液状化被害を認める江東区湾岸(笑)

まあ榎本氏が素直に認めないようなら江東区民の生活や安全を守るべき議員としては失格だけど。

[843: 匿名さん]

えのもとの豊洲押しは湾岸票が欲しいだけかと。

[844: 匿名さん]

まあ豊洲や東雲や有明は震災後もコンスタントに人口増えてるからな。
人気地区ってのは間違いないと思う。

[845: 匿名さん]

湾岸は特区扱いだから何かあったら税金をガンガン使って何とかしてくれるしね。

[846: 匿名さん]

>830
821でも811でもないですが
当日のニュースや翌日の新聞紙面で
各局、各社が取り上げていましたよ？

普通の社会人、ましてや検討者ならば気にされていると思いますがまとめサイトしか見ないのかな？

[847: 匿名さん]

＞845
＞湾岸は特区扱いだから何かあったら税金をガンガン使って何とかしてくれるしね。


あんた情報弱者だな？ｗｗ
猪瀬東京都知事がオリンピックの便乗開発はしないとばっさり切り捨てたんだがｗｗ

都知事は3.11震災で震源地から900キロ以上離れていて、震度５程度の揺れであっさり液状化するような江東区の人工埋立島に税金をガンガン注ぎ込むような馬鹿じゃない事は確か。

[848: 匿名さん]

災害対策に税金を使うことと、オリンピックの開発に税金を使うことは一緒なんですか？

[849: 匿名さん]

道路と電気は復旧させるけど、マンションの被害は自己責任ですよ。浦安と同じ扱いになる。

[850: 匿名さん]

wwって頭が悪そうに感じるね。

[851: 匿名さん]

湾岸は不動産関係者はいまや手を出さないらしい。高値で売れるから手掛けざるを得ないけど、本音では異常だと話してるとか。

[852: 匿名さん]

＞846
＞821でも＞811でもないですが
＞当日のニュースや翌日の新聞紙面で
＞各局、各社が取り上げていましたよ？

＞普通の社会人、ましてや検討者ならば気にされていると思いますがまとめサイトしか見ないのかな？


821、811と同一人物の846は＞830をちゃんと読んだか？ｗｗ
もちろんマンション購入検討者が情報収集してないわけが無いが、マンション売る側の人間が購入検討者に催促されるまでも安全性を証明できる証拠を積極的に掲示していくのが筋だと、当然のことだといってるんだが？

マンション販売営業社員としての常識の欠片もないし、言い訳や逆切れ的な批判ばかりで人間としても信用できないし賢いとは思えない。

[853: 匿名さん]

その猪瀬都知事が早速昨日豪華客船に対応した埠頭やカジノを作ると記者会見してる件について。
便乗開発はしないけど、カジノ計画やゆりかもめ延伸などは規定路線なんでしょうね（笑）

[854: 匿名さん]

カジノ計画ｗｗ

結局、人が安全に長期生活できる場所じゃないから、一時的に人が集まるだけのカジノ計画がもちあがったり、スポーツ施設が誘致されたりする。

博打好きやガラの悪い人間が多数集まる場所に住みたいと思う人は少数。ラスベガスもエンターテーメント会場として開発されたもともとは砂漠の街。人が住むに適した街じゃない。

[855: 匿名さん]

>817
地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

pdf見てみれば。
地域危険度パンフレット／測定調査報告書

建物倒壊危険度の測定方法
分類ごとに集計した建物量に地盤分類ごとの建物が 壊れる割合を掛け合わせることにより測定しています。
建物が壊れる割合は、阪神・淡路大震災などの過去 の地震被害の調査事例などをもとに、地盤状況や建物
種別ごとに設定しました。 また、沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規
模な造成地の影響も考慮しました。

[856: 匿名さん]

国際競争を勝ち抜くためにこれからの3ヵ年で港湾、空港、物流と、交通物流ネットワークを
強化することが明言されてますからね。
豊洲をはじめとする臨海地域は日本再生のエンジンとして、都心とのアクセス強化、MICE・
国際観光の戦略拠点にするようです。

[857: 匿名さん]

>>854
ラスベガスは1820年代後半、ソルトレイクシティからカリフォルニアを目指すモルモン教徒によって発見された。ネバダ砂漠の中にあってこの付近は窪んだ地形となっており、オアシスとなっていた。「ベガ」とはスペイン語で「肥沃な草原」の意の女性名詞で、「ベガス」はその複数形。これに女性定冠詞（複数形）を付けて「ラスベガス」となり、それが固有名詞となった。

[858: 匿名さん]

>博打好きやガラの悪い人間が多数集まる場所に住みたいと思う人は少数
世界のカジノを知らない如何にも庶民的な貧乏民の意見だね。
世界中の富裕層がジノの近辺に住居を求めるので、マカオの不動産価格は僅か4年で2倍超になった例もある。

[859: 匿名さん]

ラスベガスは今じゃ200万人弱が暮らす米国屈指の大都市です。
土木建築技術が発達したおかげですね。

[860: 匿名さん]

＞855

江東区湾岸のマンションが倒壊するなんて誰もどのネガも思ってないよｗｗ

前にも説明したが建物倒壊の危険度は倒壊はしなかったが大損壊で居住不能になるケースは想定されてない。ただ単に倒壊するかしないかだけを想定しただけ。

タワマンは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度ってこと。

流石に倒壊することはないと思うが、震度６以上の本震が発生すれば震度４から震度６の余震も数回から十数回発生する。その間に建物が損傷を受け行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。

危険建物指定を受けなかったとしても、タワマンは給配水管やエレベータなどあらゆる設備が特殊で高額な上、建物が巨大なため損傷箇所調査も困難を極め調査だけでも多額の費用が発生し、調査も長期間を要する。修繕費を含めれば、莫大に金額になる。地震保険が満額下りたとしてもとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かもしれない。大型クレーンでも１０階までがやっとの状況だから。

もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度５程度で震源地から900キロ以上も離れていたにも係わらず液状化したような場所だから。

揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。