豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう102

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358822/

[418: 匿名さん]

ここには、東雲を買って入居待ちって人もいるでしょうね。気になって仕方ない感じで。
マイナス要素の事実の書き込みを全てネガ呼ばわりして、まるで空回りの書き込みが散見されます。

生きてる間に被災しなくても、子供世代が被災したら同じこと。
とにかく、企業戦略に乗って地盤が不安な土地を買うのでなく、高台を買いましょう。
それが、強靭な明日の日本を作る第一歩ですね。

[420: 匿名さん]

全部築３０年超の密集地か。

[421: 匿名さん]

>>420
>>全部築３０年超の密集地か。

豊洲は1923年の関東大震災で出た瓦礫やゴミや質の悪い砂で埋め立てられた埋立歴100年にも満たない劣悪な埋立地(笑)

築何年とかほざく以前に土地そのものが劣悪。しかも、重工業跡地で土壌汚染も深刻。

[422: 匿名さん]

豊洲などの江東区湾岸埋立地は腐食性の強い地盤でもある。

東京の東部(京浜東北線から東側)は腐食性の強い地盤で、腐食性の弱い地盤である東京の西部(京浜東北線から西側)よりも腐食の進行が早いため、水道管などの埋設管の腐食進行も京浜東北線から西側よりも10年から15年早い。

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...

京浜東北線より東側の地域は、埋設管を取り替えたりしたとしても、埋設管などが朽ちやすい腐食性の強い地盤であることには変わりなく、液状化しやすい地盤でもあり、揺れやすい地盤でもあるため、地震で大きな被害に遭う可能性がある。

[423: 匿名さん]

東京都が木造住宅密集エリアが1番危険と認定したんだから諦めなさいよ(^^)

[425: 匿名さん]

徹夜のネガ及び監視ご苦労様です。

＞424
「お前」とか言っちゃてる時点で余裕がないね。
「バカ、アホ」とか使いたがるのも反論に行き詰まっているだけのように
しか見えないからネガさんもポジさんも注意しなさいな。

ネガさんが言うように安全性を第一に考えたら、金持ちは都心、庶民は湾岸
お金のない人、広い家がほしい人は郊外、ということでいいんじゃない？

[426: 匿名さん]

＞418
＞ここには、東雲を買って入居待ちって人もいるでしょうね。気になって仕方ない感じで。

それ当たり前すぎるだろ。自分の住んでるところが気にならない人って居るの？
逆に湾岸と一切関係ない人が湾岸のこと気にしてるのは何故？

418は「買いましょう」ってキーワードが入ってるから業者か何かだろうけど。

[427: 匿名さん]

最終的には湾岸エリアには３０万人位住みますかね？

[428: 匿名さん]

木造住宅密集地　床上浸水土嚢バリケ代表　世田谷民が教えてあげる



都内で本当の一番安全エリアは　住宅街のど真ん中にガスタンク5基もある世田谷なんですよ

[429: 匿名さん]

>>425

南海トラフの地球深部のボーリング調査と言うのが頭の中から一瞬で消えてる。
中越地震時でも、噴砂とマンホールの浮上も一瞬で頭の中から消えてる。

大体、地震火山列島で本当に安全を保証出来るところがあるか？

恐らく311後、日本列島の断層が更に増えたことも意識していないんだろ。

そういう人に限って、まさか…が起こり『明日は我が身』と言う意識がまるで無い。

被災して居ない地域が余程危ない。

これは、首都東京の狭い範囲で考えたって無駄。

巨大地震の空白域が長い地域ほどむしろ想定外の事が起こるのは、地震予知困難さだろ。

[430: 匿名さん]

>>とにかく、企業戦略に乗って地盤が不安な土地を買うのでなく、高台を買いましょう。
>>それが、強靭な明日の日本を作る第一歩ですね。

本当に無能だねぇ。
企業戦略で日本中をボーリング調査で徹底できるわけが無いだろう。

硬い岩盤がケーソンの役割を担っている土地はどこか、知っているの？

それでさえ、断層が動いた・動いていないと企業の専門家と学者が水掛け論になっていたのに。

高台にしろ地質が問題。
じゃあ埋立地では無い所が地球温暖化に伴う経験の無い大雨で地滑りが頻発したのは何故？

そういうあんたは、同じ素人としてJSCEを勉強しなさい！

http://www.jsce.or.jp/

[431: 匿名さん]

以下の画像を見て想像出来る人がここには少なすぎる。

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia17481.html

[432: 匿名さん]

臨海部の液状化で油や劇物が大量に海に流出して
大爆発の連鎖が起きて東京湾封鎖という事態が起こりうる。

国土交通省関東地方整備局が組織した有識者委員会が２年間かけて検討し、
2009年３月に「臨海部の地震被災影響検討委員会報告書」がまとめられたが、
経済産業省などの圧力で公表が差し止められた。

[433: 匿名さん]

●護岸が９メートル動く？

▼首都直下型地震を想定して解析したところ、臨海部の護岸は横に９メートル以上動き、
護岸が崩れて、護岸から50メートル以内にあるタンクは破断する。

▼地盤が沈下して海水が浸入し油が大量に海に拡散し、
航路が閉鎖され、緊急物資の輸送も出来なくなる。

しかし国交省は経産省などとの協議の結果、「影響が大きすぎる」との理由でこの報告書を封印した。

[434: 匿名さん]

>>432 >>433

そういうのは、JSCEの方が一番知っているのが筋だろ。

施設がどうなるかの前に地盤が地震動でどのように損傷するのかの最初の事をしっているのが当たり前。

でなければ、構造物を何も考えずに造れるか？

[435: 匿名さん]

ツインもシンボルもいまだに売れ残ってる。これが豊洲の実力。残念！

[436: 匿名さん]

間もなく竣工のパークタワーもお忘れなく。

[438: 匿名さん]

ここに住むと、地盤の言い訳ばかりで性格が悪くなりそう

[439: 匿名さん]

まあ、ネガが何言っても、オリンピック決まっちゃったからね。
絶対来ないって言ってたネガが懐かしい。

[440: 匿名さん]

所謂、勝ち組です。

[441: 匿名さん]

7年間、楽しみましょう！

[442: 匿名さん]

どれだけネガが頑張っても、もはや笑うしかない展開ですしね。

[443: 匿名さん]

>>438

>>ここに住むと、地盤の言い訳ばかりで性格が悪くなりそう

また、言ってる。
>>438 はどこまでおぼっちゃまなんだ？

[444: 匿名さん]

＞４４３
スルーした方が良いですよ。

[445: 匿名さん]

7年間 世田谷民の憂さ晴らしが

続きます

[446: 匿名さん]

内陸、内陸って騒いでるけど、北区、板橋区、練馬区、杉並区、中野区とかじゃないよな？

[447: 匿名さん]

江東区の　湾岸の　埋立地　（笑）（笑）

[448: 匿名さん]

江東区の　湾岸の　埋立地の　更地の　足立ナンバー　（笑）

[449: 匿名さん]

江東区の　湾岸の　埋立地の　更地の　足立ナンバーの　震度７エリアの　液状化地帯　（笑）

[450: 匿名さん]

プラス要素が一つもない

[453: 匿名さん]

アベノミクスでだら下がりしてる資産価値、まさかオリンピックでも。。。増税後が心配だねー。宣伝記事といつも正反対の結果になってるから、あり得る。

[454: 匿名さん]

豊洲と張り合える内陸なんて恵比寿、中目黒、麻布十番あたりか？（笑）

[457: 匿名さん]

目黒は良いけど、世田谷は無理。

[458: 匿名さん]

2丁目駅前の建設が、いよいよ、始まりますね！
ホテルと商業施設に期待！！
シビックセンターの図書館も楽しみだなあ～。

http://www.kensetsunews.com/?p=17856

[459: 匿名さん]

五輪特需ですもんね
乗るしかない このビッグウェーブに

[460: 匿名さん]

今さら？（笑）

[461: 匿名さん]

売り時が難しい。あんまり欲張るとね。

[462: 匿名さん]

今さら商業施設（笑）これで地方のローカル駅に勝てるかもね（笑）

[463: 匿名さん]

早速、買い取りチラシの予算額が1000～2000万上がったように感じる。

[464: 匿名さん]

3丁目の建設中のオフィスビルにも商業施設できますよ！
まだまだ、豊洲は、開発進みますね。

[465: 匿名さん]

さて、出かけてくるか。内陸は楽しいよ。

[466: 匿名さん]

埼玉はどうかな？ アイドル多いし。

[467: 匿名さん]

伝説になった者もいる。

[468: 匿名さん]

ぱるる 尾崎豊 検索してみた？

[469: 匿名さん]

内陸って漠然としてるよね（笑）

[470: 匿名さん]

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る都心郊外、人口減で空き家増加も

住民の長尾俊二さん（60）の向かいの家は、８年前に高齢の住民が亡くなったのを機に
空き家化、防犯上不安だと話す。長尾さんは、この近辺は「年を取ると坂を上がるのがつらいから
不人気だ。新しい人が入るケースは少ない」とし、自身も必ずしも望んで住んでいるわけではない
という。これは地方の過疎地域ではなく、東京駅から１時間余りの神奈川県横須賀市にある
京浜急行汐入駅近くの姿だ。

少子高齢化や新築促進の住宅政策で全国的に家余り現象が進行。
さらにバブル崩壊に伴う地価下落で都心により近い地域へ人々が流出し、郊外の宅地では、
空き家が一段と目立つようになった。2020年の東京五輪開催が決まり、マンション人気に沸く
都心部とは対照的に、郊外には空洞化が忍び寄っている。

総務省の調査では08年10月１日現在、全国の空き家率は13.1％と過去最高。
石炭産業の衰退とともに財政破たんに陥った北海道夕張市のような例はあるが、富士通総研の
上席主任研究員・米山秀隆氏は、地元産業の衰退と関係なく、「今後は普通に
ゴーストタウン化する町が増える」と警告。特区構想などで企業や人の都心集積を進める
アベノミクスがこうした傾向を加速させる可能性もあると指摘する。

神奈川県の調べでは、都心から近い川崎市の人口は過去５年で4.2％、横浜市は1.5％それぞれ
増加しているのに対し、横須賀市は2.4％減少。横須賀市都市計画課の島憲之主査は、
「当市は首都圏の中ではすでに人口の減少が始まり、空き家も多いので問題意識を持っている」
と話した。

■逆ドーナツ化
横須賀市は、高度成長期の1960－70年代に人口が45％急増したが、92年から減少傾向に転じた。
市の調べでは、20歳代後半は10年度に転出率が転入率を11.2％上回った。
島氏は、市民は地元志向が強い方だが、「通勤が大変なので、横浜に住みたいという人も
当然いる」と話す。昨年汐入駅近くに移り住んだ福本潤平さん（25）も坂が多くて不便だ
として、「長く住むつもりはない」と話す。

同駅近くで銭湯、亀の湯を営む岡田芳枝さん（64）は、客層は「お年寄りが多く、若い人が
ほとんどいない」と明かした。高齢化に伴う人口減は経済にも影響を及ぼし、40年以上
営業していた西友横須賀店は昨年４月に閉店。老舗百貨店のさいか屋も一部の店舗を売却し、
住宅メーカーがマンション開発を計画していたが、採算性から中止となった。

これと対照的なのは、五輪開催が決まり開発が進む東京の湾岸地域だ。
選手村の建設が予定されている晴海で、三菱地所 レジデンスと鹿島建設 が開発中の
高層マンション「ザ・パークハウス晴海タワーズ」には問い合わせが殺到。東京開催が決定した
８日のモデルルーム来場者は60組を超え、それまでの約30組前後から倍増したという。
富士通総研の米山氏は、東京五輪を契機に「郊外に住もうかと考えていた人が都心居住を
考え直すかもしれない」と話す。高度成長期に中心市街地の人口が減り、郊外で増加する事態は
ドーナツ化現象と呼ばれたが、現在は「逆ドーナツ化現象」が起きつつあると指摘する。

[471: 匿名さん]

次の世代は、リニアでその価値観が大きくかわるよ。長野東京10分、山梨東京15分、大規模暮らしがどれだけ惨めか。

[472: 匿名さん]

リニアの料金は？本数は？
まさかその情報なしに語ってないよね？

[473: 匿名さん]

本数は1時間に5本かな。一気に増えるよ。

[474: 匿名さん]

ソースよろしく。

[475: 匿名さん]

バブルの頃、新幹線通勤とか流行ったね。懐かしい。

[476: 匿名さん]

大宮ー東京1分 まさに最強地区になる。

[477: 匿名さん]

大宮？

[478: 匿名さん]

さすがに、10分となると、新幹線とは話が違うよな。

[479: 匿名さん]

終電早いんだろうなぁ・・・

[480: 匿名さん]

年間固定資産税

都内80平米 50万円
山梨80平米 7千円

[481: 匿名さん]

飲み会参加率が激減するから、お父さんの財布にも優しいです。

[482: 匿名さん]

山梨で働けば。。

[483: 匿名さん]

山梨で、マス釣り、子供はザリガニ。
大パノラマ、大豪邸、都心へ15分。

羨ましいー。

[484: 匿名さん]

>>476

>>大宮ー東京1分 まさに最強地区になる。

最高のアホが出たな。
良く米国で行われている地上のガイドウェーでのロケットモーターの加速のミサイル実験か？

10秒で速度がどれほど出ているんだ？
こんな強烈な加速度は、人体が持たない。
減速時に眼球が内出血を起こして失明寸前になる。

ネガはどこまでアホなんだよ。

[486: 匿名さん]

484 ウケる。じゃ2分で。

[487: 匿名さん]

>>471

>>次の世代は、リニアでその価値観が大きくかわるよ。長野東京10分、山梨東京15分、大規模暮らしがどれだけ惨めか。

山梨よりも長野が速いってのはどういうことだ？
前後の加減速があるから各停と名古屋までの最速列車しかない。

長野と言ったって飯田駅だろ。

[488: 匿名さん]

＞486
いつ頃、実現する予定なんですか？

[489: 匿名さん]

大宮にリニアは？です。かなり先でしょ。開通は、山梨、長野、静岡あたりだっけか。

[490: 匿名さん]

大宮はない。

[491: 匿名さん]

大宮にリニア？実現しても22世紀ですよ。

[492: 匿名さん]

そうこうしているうちに湾岸エリアにカジノができちゃいそうですね。

[493: 匿名さん]

>>485

何だ？ あんたのその言い草は？

[494: 匿名さん]

大宮にリニアを通すほどJR東に体力があるか？

[495: 匿名さん]

>>486

2分でも乗客を殺す気か？
どれほど強烈な加減速があると思っているんだよ？
カタパルトからぶっ放すされたいか？

[496: 匿名さん]

>>485

L0系が最高速度505km/hに到達するまでの時間を答えなさい。

文句を言うのはそれからだ。

[498: 匿名さん]

とにかく 7年間は世田谷民の憂さ晴らしスレになるから我慢しろや。

[499: 匿名さん]

とにかく他人が良いと思ってウメタテ地買ったんだから妬むなや。

[500: 匿名さん]

丸の内も銀座も埋立地なのにねぇ。

[501: 匿名さん]

世田谷が7年間と妬む訳がわかった。

マグレブが大深度地下で世田谷を通過するからだろ。

[502: 匿名さん]

『ウメタテ地』発言はJSCEを代表とする土木工学無視の幼稚語。

世田谷もボーリング調査が始まり、軌道中心線の立て札が立つかもよ。
そして、TBMなどのシールドマシン搬入のために下水道工事と同じく立坑の基地が設けられる。

また、上越新幹線中山トンネルや東北新幹線御徒町トンネルの陥没事故の様なものが発生しても知ったことか。

マグレブのトンネル断面は、より深いところを掘削した都営地下鉄大江戸線よりも新幹線複線トンネルより大きい事を覚えておきな。
情報弱者のネガどもめ！

[503: ご近所さん]

まともじゃないな。ここは。
世田谷なぞ、湾岸地区との比較にもならない。
もともと住むコンセプトが違うのだからな。世田谷には住んでいたが、
おもしろみがなくてこちらに来たよ。
もう少し、ましな掲示板にしたらどうだ。

[504: 匿名さん]

世田谷はダメでしょうね。
都心から遠すぎる。
人口減、都心回帰の時代には厳しい。
大雨で、床上浸水したりして、印象も良くない。

[505: 匿名さん]

世田谷は治安が悪いからダメ

[507: 匿名さん]

そうそう、万が一マグレブの大深度地下トンネル施工時に陥没事故が起きたらマイナスイメージが強調される。

しかも地下鉄と違い、橋本駅まで駅がないことから避難立坑が所々に付く。

万が一の事故時には地上への乗客の脱出で戦慄の現場となり、野戦病院さながらに展開されるぞ。

何にしても、1編成あたり乗客数は1500人を想定しており、B777ー300の3倍強。
しかもこの地域を走行する時は、時速350km/h以上に到達していると思う。

[508: 匿名さん]

>>気が狂ったほどウメタテ地好きなのはわかったから、他人を道連れに誘うのは止めろよ。

このスレは、 >>506 の為にあるスレか？
情報として反論できないことから、気が狂ったのは >>506だろ。

JSCEの存在は頭に全くないんだね。

[510: 匿名さん]

>>509 はそれしか反論できない無能さ。

反論しょうがないから、便所の話まで出して、一気に無能さが強調されている。

ネガ、超屁理屈ばっかり。
それも中身がない。

[512: 匿名さん]

さすがに、世田谷区は、ここと関係なさ過ぎる。趣味思考、懐事情も正反対。

[513: 匿名さん]

敗北宣言ですかね。

[514: 匿名さん]

はい。敗北宣言です。

[515: 匿名さん]

オリンピックに便乗して必死に売り込んでるけど、消費税増税をきにして後先考えずに安物買いの銭失いをする数少ない本物の馬鹿が騙されたあとはマンション駆け込み需要はすぐに覚めるよ。

消費税増税されようとされなかろうと内陸の良い物件は駆け込み需要に惑わされずにコンスタントに売れる。これが貧弱埋立地に立つマンションとの違い。

[516: 匿名さん]

増税のタイミングわかってる？
オリンピックに便乗したマンションが大量に売り出されるのはこれから。
今出てるのなんか序章みたいなもんだよ。