アトラスタワー曳舟【契約者専用】Part1

[入居予定さん]

アトラスタワー曳舟〈京成曳舟駅前東第三地区第一種市街地再開発事業〉の契約者専用スレを立てました。
竣工まであと２年３ヶ月ありますが、長いようで短い期間、オプションや地域情報など、楽しく有意義に意見交換できれば幸いです。 みなさん、よろしくお願いします！

[751: 契約済みさん]

>>744単純に需給バランスだと言っていました。施工と監視が別とかそんな専門的なことは一般人にはわからないですよ。露呈された問題に対する旭化成の印象が悪いに尽きます。既に4件の不正ですよ。。あれこれうんちくたれる前にマスコミ黙らせたらいかがですかね？それができないなら付き合いきれません。

[752: 契約済みさん]

月曜日に内覧会＆サインを済ませましたが、Yahooニュースで旭化成のブランドイメージ低下、巨額の補償費用も業績の重しなんて記事を読むと、どうすればいいのよ？手付金を放棄する余裕はないし・・・と正直思ってしまいます。
内覧会の日、ブランドイメージ低下や資産価値低下について営業さんに聞いたとき、そんな話には根拠がないと一蹴されましたが、ここまでくると根拠がないでは済まされない気がします。

北海道などでも新たに旭化成建材のデータ流用が発覚したことで、同社の親会社、旭化成の業績へも深刻な打撃が及ぶ見通しだ。ブランドイメージの低下に伴う住宅事業の販売不振は避けられないほか、建て替えによる巨額の補償費用も業績の重しとなる。

[753: 契約済みさん]

単純に第三者機関のお墨付きがあればよいと思います。それが意味がないからやらないというのは買い手はマイノリティーだと思います。ちなみに11月13日に何があるのでしょうか。

[754: 契約済みさん]

>>749
低層階も含めてアトラスでは？逆に良く関係がないと言えますね。関係ないロジックを説明できれば良いと思います。

[755: 契約済みさん]

しかし １階のテナント何が入るんだろう 廻りのマンションのテナント平日 全く 人はいってないよね。商売難しそう。寿司屋の親父と曳舟川の話したなー

[756: 契約済みさん]

内覧会済みの方に質問ですが、どんな指摘をしましたか？

[757: 内覧前さん [男性 40代]]

需給バランスという事は、買う人がいないってことですよね。
何で買おうとしないかっていう事です。
それがわからないとこのマンションの問題なのか、旭化成の問題なのか、はたまたマンション全体の問題なのかわかりませんね。

ひょっとしたら、今はマンションを買うなっていうことにつながるかもしれませんね。

[758: 入居前さん [男性 60代]]

26日の内覧会で聞いたことは、自家発電機があるので地震のときエレベーターが動くかどうかと浄水器は日本トリムを使用するので取り付けてある浄水器の型番（日本トリムの浄水器は工事が必要）を聞きました。以上です。

[759: 内覧済さん]

内覧会行ってきましたよ。

エントランスは確かに狭いですが、家を出るのに時間がかからなくていいかなぁなんて、ポジティブに考えてます。

ただ、9人乗りのエレベーターが結構狭い。荷物とか持ってると6人で限界なんじゃ無いかな。

内装の施工は非常に丁寧でした。さすが、戸田建設といったところです。ただ、気がつかずぶつけたのであろう多少のキズは指摘して修正してもらいました。

最後にきずなルームでしたっけ？2階でサインしましたが、特段の混乱もなく皆さんサインされてましたよ。

なんか、特定の人が名前を変えて執拗に不安を煽っているようですが、気にする必要は無いですね。
この人はキャンセルしたのになんで執拗に書き込むんでしょうね？そこに疑問を感じます。

邪推をすれば、地権者になれず利権を得られなかった近隣住民の嫌がらせ？はたまた、購入希望だったが買えなかった人のひがみ？
まぁ、内覧会の日程も知らなかったようですし契約者では無いですね。

[760: 契約済みさん]

メールルームのあの狭さと施工精度の悪さは開いた口が塞がりません。

エントランス、エレベーターホール、車庫までの廊下も全体的に狭い。車椅子の方とかどうするつもりだろう。
車庫の扉もなぜか片開きの扉でバリアフリーとは程遠いし、全体的に詰めが甘い。
動線も考えられておらず設計会社の腕の悪さが目立った格好かな。

[761: 内覧済さん]

>>760
確かにバリアフリーの要件は満たしたのだろうが、本当に介護が必要な人が使いやすいかは別ですね。あの設計では、たぶん使いづらいと思う。

共用廊下は広いのに、室内の廊下とかは狭くて、車椅子では方向転換は無理でしょう。あくまで、老人あたりを想定した感じなのかな？

重度の介護が必要な人にとっては残念でしたでしょうけど、健常者の個人的にはバリアフリー設計って無駄が多くて好きではないのでご指摘の部分は全く気になりませんでした。

ちなみに、施工精度でって何か問題ありましたか？

[762: 匿名さん]

>>761
あなた、介護が必要な方、障害をお持ちの方が契約者にいるかもしれないこと配慮されて書き込んだ方がいいですよ。

[763: 契約済みさん]

サイン＝購入となるのかしら？

[764: 契約済みさん]

761さん

これはちょっとどうかと思う発言ですよ。
いつ自分が交通事故とかで障害者になるかわからないんですから。
車庫に障害者用フラットパレットがあるのにサブエントランスは手動の重い扉。廊下にはこれでもかというくらい無駄な手摺。

ちぐはぐな設計だなって印象でした。

[765: 契約済さん]

俺は761に賛成だな。

介護施設じゃないんだから、そんなところにカネかけて欲しくない。

[766: 契約済みさん]

うーん無駄とか無駄じゃないとか個人の意見ですから良いとは思いますが。
もし障害をお持ちの方が住居を探す際にこのマンションは除外されるわけですよね。売却するときに購入先が減って得をすることは何一つないと思いますけど。

とりあえず設計した人ってやはり下手だよね。
最初のエントランスの認証装置は左側、エレベーターホールへ入る認証装置は右側。普通は右側で統一させるとかあるんですけどね。
左利きにも右利きにも使いづらい設計だなと思う。

[767: 契約済みさん]

完璧な物件はありませんから、そういう部分は住民の年齢層を加味して後から考える必要がありそうですね。
いま指摘しても意味はありません。

契約者共通の不安は「杭」のみかと。マンション自体の出来は悪くないですからね。

[768: 入居前さん [男性 60代]]

12月5日にサカイで引っ越します。内覧会で本契約しました。ネガティヴキャンペーンをしても私にはしょうがないです。じぶんの考えで判断しましょう。

[769: 契約済みさん]

>>768
賛成ですね。

[770: 契約済みさん]

確かにネガティブキャンペーンはうんざりです。
ちなみに「杭」の件はどのように納得されたのですか？
連日報道されている問題を無視して引き渡しを受けると言う結論に
どのように至ったのか参考に教えてください。

[771: 契約済みさん]

サインすると全てに納得した意思表示になりますか？戸田建設による社版付きの文面とその文面を踏まえた販売主である旭化成不動産の見解文書の出し直しだけ要望しています。

[772: 契約済みさん]

裁判になった時に内覧会でのサインの意味は大きいと聞いております。問題が無い事に越したことはありませんが、万が一という事態も考えております。

現時点で問題なのは、旭化成建材のコメントが連日の報道と矛盾が生じている点です。
引き渡しを受けた後に実はこのマンションも不正がありました。
ただ支持層には届いており実害もない事から瑕疵担保責任機関までの補償で変わりありません。なんて対応されたら。

補償はされないのに不正マンションというレッテルが外れることが一生無いなんて最悪の事態もありえます。

ですので今回の杭の部分だけに関しては白黒はっきりつける必要があると思うのです。

[773: 入居前さん [男性 60代]]

770さんへ　性格が鈍感なんだと思っています。あまりそういうのは気になりません。資産価値は少しは下がるかもしれないけど、売って儲けようとは思っていません。年齢も66歳なのであと何十年も生きられるわけでもありません。気は楽です。

[774: 契約済みさん]

>>748
今後のスケジュール（予定）

10月30日 : 3,040件に関する調査の進捗状況の公表

11月2日 : 当該物件の現場代理人が関わった物件の調査結果の公表

11月13日 : 3,040件に関する調査結果の公表

[775: 契約済さん]

旭化成はかわいそうですが、個人で頑張ってください。
何にも変わらないと思いますが。

でも、キャンセルされたのでしょう？

[776: 契約済みさん]

>>775
また都合の悪い話が出たから関係のない話をレスですか。ご苦労様です。
不安を払拭してほしいと言っているだけなのにわからない人ですね。

[777: 契約済みさん]

キャンセルが出れば我々の管理費の負担は増えますかね？2名ほどいましたが、サインした投稿者との比率でいうと1割くらい？

[778: 契約済みさん]

>>777
契約上、旭化成が払うんではなかったでしたか？記憶ベースで申し訳ありませんが。重要事項説明に記載があったと思います。

その後、賃貸等されるとかなんとか…。
基本的に誰かが払う形だったと思います。

ただ、1割もキャンセルっていうのは、考えすぎ。手付金の返還はしないと言っていたので、その前提で本当に解約できる人はゼロでしょう。旭化成がノンペでキャンセルを許すのであれば、別ですがね。

と、真面目に答えてしまいましたが、上記の投稿は、煽りですか？最近、カキコミが汚いのでコメントし辛いね。

[779: 契約済みさん]

>>778煽りと伝わってしまったならすみません。説明された記憶はありませんが、ちゃんと重要項目資料に載っていたのですね。失礼しました。ひとまず負担はないという事で安心しました。

[780: 契約済みさん]

>>779
いえ、重要な疑問だと思います。

[781: 入居予定さん [ 50代]]

内覧会に行ってきました。

まずは、1階のテーブルで最近の話題の件の説明を受けました。
その後、各部屋で内覧会。終わったら、2階でサインして、
共有部の説明して帰りました。だいたい、2時間くらいでした。

見晴らしの良さに感動したのと、機密が高く床暖房がすごく効くので
汗かくくらい暖かかったです。

指摘はあまりなかったです。汚れを拭いていただくくらいでした。
ただ、皆さんがおっしゃる通り、エントランスやメールボックスは
少し狭めなのかもしれないですね。

たまたまなのかもしれませんが、周りの方は40代後半くらいの方が多く、
落ち着いている方が多い印象でした。この界隈では、やや高めの価格帯
のせいかもしれませんね。

眺望が良いので、隅田川の花火大会がちょっと楽しみになりました。

皆さん、今後ともよろしくお願いします。

[782: 契約済みさん]

あとは旭化成が上手く問題を収束してもらえれば良いですね。国も収束の方向に向かうはず。願

[783: 契約済みさん]

今はキャンセルは出ていないそうです。もちろん更なる確認要望を出している方はいるそうですが。
　
内金入れて全ての確認が取れていないのに、普通に考えてキャンセルのタイミングでは無いでしょう。
契約者ではなく悪意のあるスレ荒しです。
その人達はタワーが旭化成建材でない事も知らないみたいですし。

投資転売としても、今高値ですよ。あと少し上がったとしても高騰はしないですよ。
オリンピック前には、止まるでしようし、空き家も増えるとかで全体的には地価は下がる時が来るでしょうね。転売より賃貸の方が良いのでは？
駅近くスーパー近く、病院も出来る再開発地域の希少価値は値崩れがしにくいのです。　
　
今もタワーに住んでいますが、駅直結スーパー近くです。全体的にほとんど売りに出ません。売らずに賃貸に出すつもりです。スカイツリーや東京タワーが見えるメリットはありませんし、総合病院は側にはありません。

悪意を持った愉快犯に惑わされず、冷静に判断したいと思います。

[784: 入居前さん [男性 30代]]

本日、公表を取りやめましたね、裏を返せば続々と改ざん物件が出てくるのでしょう
このままいくと本当に保証ができない事態に陥るのではないかと心配になってきました
いくら大手企業と言えども日本全国に広がった数十件の検査・補強工事・建て替え・諸費用など捻出できないのでは？

[785: 契約済みさん]

あなたが心配する問題ではありませんよ

[786: 契約済みさん]

キャンセルしたというのは、嘘の投稿なんですね。安心しました〜。

[787: 内覧前さん]

朝日新聞デジタルによると「旭化成建材がマンションなどの杭工事の施工データを偽装した問題で、国土交通省は建設業法に基づいて、同社に立ち入り検査をする検討を始めた」
徹底的に調査していただきたい。

[788: 契約済みさん]

>>787
ありゃ。。

[789: 契約済みさん]

国に提出した後でちゃんと問題がないとの連絡をもらえるでしょう。

[790: 契約済みさん]

>>784
旭化成建材は潰れても、レジデンスが生きていれば良し

[791: 契約済みさん]

旭化成が潰れることはないと思いますよ。
ケミカルが主力事業ですから。

[792: 契約済みさん]

騒動が拡大していますが、旭化成建材に倒産されたりすると一気に資産価値がさがりますしね。
旭化成本体は支援ではなく見捨てるでしょうし。

[793: 契約済みさん]

となりのマンション賃貸で住んでるけど 曳舟けっこういいよ 浅草近いし錦糸近いし千住近いし 亀戸のオリンピックつかえるよ タワマン地震かなり揺れるよ エレベータすぐ止まる 311の時かなり引っ越していった 隅田川の花火、うちマンション邪魔であんまみえないと思うよ ポポラマーマと丸亀つかえるよ データ流用なんてどこもやってるでしょ s工の杭屋の友達がいってたが まぁおれは賃貸だが

[794: 契約済みさん]

国はどうでるかね。これだけメディアで叩かれたら中途半端なことは面子的にできない。見せしめも含めて旭化成建材1社の責任として潰しにかかりそう。頑張れ旭化成！

[795: 入居前さん [男性 60代]]

旭化成建材は倒産しないです。旭化成が守ります。グループ会社なので守ります。タワーマンションは杭が違うので大丈夫です。

[796: 契約済みさん]

キャンセルというのも嘘ですし、内覧会の日程も嘘ですし、最近、怪しい人間が掲示板内をウロついてしております。

反応すると喜ぶので、目障りですが相手にするのはやめましょう。

[797: 契約済みさん]

>>794
そのうち、設計時のデータを自主的にチェックした3040件以外のマンションで、同様の事例が見つかり、問題は全国へ波及と言うのが次の展開だと思う。メディア的にはおいしい展開だし。
そうならないように、早期に個社の問題と整理し沈静化したいんでしょうね、国交相は。姉歯の時と同じ感じで、個社を生贄にして早々に幕引きを狙ってるんでしょう。

だいたい、こんな問題どこでもやってるよ。
やり直した分のコストは下請けもちなんていう慣習がある時点で、起こるべくして起こる問題。でも、逆にそうしないと仕事欲しさにいくらでも無駄な工事を繰り返し、販売価格に跳ね返ってサラリーマンでは買えない価格になるんでしょうね。

[798: 契約済みさん]

みんなどこもやってるって。

ゼネコンの友人、親戚の一級建築士、NTT系施工管理の友人に聞いても同じ答えだった。
というか旭化成系が一番まともという答えが意外だった。これでまともなら他はどうなってるんだろうね。

11月13日の問題有無で判断するしかないかな。

[799: 内覧前さん [男性 40代]]

そうですね。

建材で他にも見つかったのを皮切りに他の杭関係業者全てに点検指示が出て、多数の会社から同事例が見つかることでしょう。
旭化成だけの問題ではなかったことが判明するはずです。

[800: 契約済みさん]

>>799
今頃、他の業者は過去の書類の廃棄や、全く違う波形のものを切りはりするなど隠蔽作業で大忙しですよ。

国交相も、内心横浜の発覚からこれだけ時間おいたのだから、隠蔽作業は終わってるよねって言う阿吽の呼吸を望んでると思う。

[801: 契約済みさん]

まだメスが入っていない、本当にいい加減な業界だよね。そりゃ他所の国に受注もっていかれるよ。クオリティ同じならさ。

[802: 契約済みさん]

>>799
一方で、客も過剰反応な気もするけどね。北海道は、1本のデータ
が取れてないだけで、支持層まで到達してる可能性だってある。
メディアが広告主の三井不動産への視線を旭化成に露骨に持って
いってる気がする。

だいたい、間に日立ハイテクのような半導体の露光メーカーが
さや抜きで入ったせいで、三井住友建設が十分に確認できなく
なったとか、監理と施工が同じ会社でチェック機能が働いて
ないとか横浜の事件は、不動産業界の闇にメス入れないと
建材叩いても意味ないよ。

あと横浜の問題は、地盤がなだらかではない難工事必須の土地で
建設したことが間接的な問題なんだと思う。
どんなところでも、何とかなるっていうのは技術を過信しすぎ。
企画段階で止めるべきだったのに、わかっていながら企画した
三井不動産の責任はでかいよ。

特に利権の問題はどこにでもあって、あまり表に出てこないけど、
設計監理がなぜ「墨田区に本社」がある佐藤総合設計なの？
その時点で、再開発地域の指定のせいか墨田区の意向や地元への
配慮とか、やっぱり利権関係を感じてしまうのは私だけだろうか？

[803: 契約済みさん]

>>802
マンションの理事会が土建関係者だけで構成されないように注意が必要ですね。

[804: 契約済みさん]

>>802
同意、最終的な販売責任は三井にありますからね。旭化成だけ注目されているのが不思議です。

[806: 契約済みさん]

>>805
それって自分の検索ワード履歴じゃ笑

[807: 内覧前さん]

googleではそのようなネガティヴな連想は出ませんけどね。
心当たりがなければ身内の方の検索履歴でしょうか。

[808: 入居前さん [男性 30代]]

不安で不安で心が折れそうです。はっきり言って皆様そうだと思います。サインしましたが…。例えば、購入後半年で資産価値の判断が出来るはず。投資ではないけど、体調を崩したらと考えると。。。

[809: 契約済みさん]

契約者でもないのに、他にやること探せば？

マンションに問題ないなら、東京都内駅近再開発の値段への影響はほとんど無いよ。
住んだり賃貸だったら関係ないし。
金融関係の知り合いが、三井住友銀行がついてるし、
今回の問題で更にアフターバックアップがしっかりするんじゃない、
と言っているよ。

旭化成建材は元々タワーの杭打ちの技術はないし、
低層階がそうであっても、会社の顔になるタワーにミスは出来ない、
他より安心だと思うけど。

建設会社全体の問題だから、どこを買っても杭なんか分らない。
建て替える力があるのは安心だと思う事にしたよ。

[810: 契約済みさん]

これまでに神奈川県と北海道の合わせて4件の建物で杭打ち工事のデータの改ざんが発覚していて、3人の現場責任者が関わっていたことが分かっています。

これを受けて国土交通省は、旭化成建材の施工管理の体制について調査するとともに、範囲を他の杭打ち業者にも広げて同じような改ざんがないかどうか調べる方針を固めました。

調査の方法は専門家による第三者委員会で検討しますが、数百社に及ぶ業者に対して社内調査の実施を求める見通しです。

だとさ。どうせただのポーズでしょ。

[811: 契約済みさん]

不安だとわめいたり値引きを強く認めたりするのは、相当ムリしてここを買ってしまったからなのかな？そこまで不安になることに
理由が見当たりません。

体調を崩すほど資産価値下落ってそんなに怖いんですかね？

そんな人は、日本で不動産買っちゃダメだよ。
買った時点から下落するのが日本の不動産の常識なんだから。

[812: 契約済みさん]

>>811
不安になるのは当然、これで不安にならないなら危機感欠如した馬鹿。

値引きとか手付金倍返しとか言ってるのはもっと大馬鹿。

不安だ不安だ言って資産価値が落ちるもなにもスタート地点が高すぎるんだからすぐ下がるよな。
曳舟は坪250万のエリアじゃないよ、駅近、再開発、スーパー至近て条件入れても坪200万がいいとこ。
逆にそれ以上下がることは需給バランスから考えてあり得ない。

もしこれで売りに出して坪200万で売れたら旭化成のせいで価値落ちた差額の50万保障しろとかやるのかな。
あのマンションは投資物件には不適だよ。自分の家としてずっと住む人に取ってしかメリット感じないと思う。

[813: 入居前さん [男性 60代]]

12月4日、5日に鍵の引き渡しがあります。あと約1ヵ月になりました。購入しない人が後ろむきなことを言ってもどうしょうもありません。新年を新しい住まいで迎えるか、今の住まいで迎えるかよく考えましょう。来年はさる年です。日光のさるではないですが、私は見ざる聞かざる言わざるでいきます。

[814: 内覧前さん]

不安な部分は徹底的に追求し、要したコストは徹底的に旭化成に請求。不安が払拭できない場合は建替えも含めて検討してもらいたいと考えている。

[815: 契約済みさん [男性 40代]]

>814

不正が見つかればね。
不正は見つからなかったという報告書が来てるんだから、建替えは100%無いよ。

前のコメントにあった不動産鑑定士の価格下落というのも疑わしいね。

[816: 契約済みさん]

>813
良いことおっしゃる。
山田くーん、座布団一枚持って来て。


>814
ちなみに、横浜では住民の一部が「倍返しで購入する提案をして欲しかった」と報道されており、一気にネット住民からの支持を失っております。

不安だとわめいて、確認など要求するのも良いですが、過剰要求でみんなの支持を失わないようにしないといけない。一部の人の発言で、住民が変に見られるのも迷惑です。

不安なら早々にキャンセルをお勧めします。
今なら、資産価値下落も一割で済みます。リーマンショックのときの被害を考えたら安いもんだ。(苦笑)

[817: 契約済みさん]

813さん
毎度思うんですが、それって不安に思ってる方にすごい失礼ですよ。
何が申年にかけてだか。
面白くないし不愉快なのでもう投稿しないほうがいいですよ。てかしないでください。

[818: 契約済みさん]

>>815
不正が見つからなかったなんて報告書な貰ってないですよ。
それとも個別にもらったのですが？

[819: 契約済みさん]

戸田の担当者による作業報告書とそれを確認した旨の佐藤総合からの確認報告書、で、こんなんきましたよとの旭化成の送付状のことかな？

[820: 契約済みさん]

外部のスレ荒しが不安をあおって、同調する人を見て楽しんでいるね。

この会社の他のタワーに住んでいる人のスレ見ると、
冷静に見てる人が大半。

不安をあおる外部者の書き込みがないからか？

[821: 契約済みさん]

お前が1番同調してる

[822: 契約済みさん [男性]]

契約者です。
初めてこの掲示板見てびっくりしました。
みなさん周囲に流されすぎではないでしょうか。
そして、他人の書き込みに対して過剰に反応しすぎじゃないでしょうか。
こんな信憑性のない掲示板上の情報に左右されるなんて、自分の考えが浅い、自分を持ってない証拠でしょう。そりゃ外部もいれば、荒らしもいるでしょう。
でも、この物件を契約した人は少なくともある程度high statusの人でしょうし、掲示板の情報を冷静に眺めて、総合的に自分で判断できる人たちのはずです。
不安なら買わない、大丈夫だと思うなら買う。
自分で判断すればいいと思うのですが。

[823: 契約済みさん]

>>822
正論。嫌なら買わない、じゃないなら買う。

[824: マンション住民さん [男性 30代]]

杭が強固な地盤にとどいていなければ免震構造も絵に書いた餅だと報道されています。それを検証するのは不可能だというこよです。売り主や施工会社、杭工事施工者が大丈夫だと言ってもそれは詭弁なのです。

[826: 契約済みさん]

824さん825さん

明らかに部外者なのに投稿して本当に理解に苦しみます。ここは契約者のみが情報をやり取りする場所ですよ。
とりあえず、削除依頼出しておきますね。

[827: 入居予定さん]

残念ですよね。明らかに1名変なのが混じり込んでいるせいで、荒れている掲示板になってしまって。

どれだけ煽っても、同調も協力もしないと言っているのに日本語がわからないらしい。

ここまで酷い荒らしは、契約者ではなく、よほど旭化成かこのマンションに恨みのある近隣住民としか考えられないのだが…。

日本語の読解力も弱いところを見ると、○国人か？それは確かに、被害者ビジネスをしたがるわけだ…。

[828: 契約済みさん]

692です。

>>696さん
ありがとうございます。
スリッパ、忘れません。

いよいよ内覧会が近づいてきました。
内覧された感想を効かせていただき、ありがとうございます。

>>718さん
内覧の見方、参考になります。
ありがとうございます‼

[829: 入居前さん [男性 60代]]

なぜ不安に思ってるのか理解できないです。タワーマンションなので杭は全然違います。アトラスタワー曳舟のセキュリティーの杭を確認してください。それでも不安に思うなら購入しなければいいだけです。旭化成グループはいい会社です。私もサラリーマン時代に血液中の白血球を除去するセパセルという製品名を使用して白血球を除去しました。他人の白血球を輸血するといろいろ悪さをするのでほとんどの白血球を除去しなければなりません。99.999・・・％除去できました。残ってる白血球を顕微鏡でさがして見つけるのが大変なくらいでした。私は旭化成不動産を信じています。だから26日の内覧会で本契約しました。ただそれだけです。

[830: 契約済みさん]

>>829
この掲示板は不安をあなたに理解してもらう場所ではありません。
いろいろな価値観を持った方がいるのが集合住宅です。そこは理解されないと。
旭化成のファンということはわかりましたが、それと旭化成不動産レジデンスを無条件で信頼する事とは違うと思います。

あと、本当に契約者の方ですか？
どうも旭化成から届いた書類を見ている方とは思えないコメントばかりですね。
セキュリティ杭？どういう意味ですか？

[831: 入居予定さん]

>>830
また出てきた。
いい加減に周りの人に噛み付く子供みたいな議論のふっかけは止めていただきたい。子供じゃないんだから。

[832: 入居前さん [男性 60代]]

830さんへ　10月23日付け　旭化成不動産レジデンス　開発営業本部長（個人名は割愛）名でご報告とご連絡と題して速達をいただきました。また10月27日付けで自転車置き場公開抽選結果もいただいています。まだ契約した証拠が必要ですか。今、
引っ越し日を楽しみにしてます。

[833: 入居前さん]

>>831
また出てきたというか
829さんの主張は私も理解できませんよ
まだ確定した事柄なんて一つもないのに不安ならキャンセルしろとか契約者としては無責任すぎると思います
今日旭化成建材への立ち入り
13日に不正の有無の調査結果報告があります
それまでは誰も安全なんて言えません

[834: 入居予定さん]

>>833
契約者が自分の判断を説明して、何の責任を取らなければいけないの？
誰にも迷惑かけてないのに、「無責任」という言葉は不適格です。

キャンセル以外の建設的、合理的かつ実現可能な具体案を示してください。ここまで、アンチ意見で他の人を不快にする以外の何もしていないのですから、何言われても仕方が無い。

単に「確認を求める」というだけでは、小学生の駄々と同じだよ。

[835: 契約済みさん [男性 50代]]

安全かどうかなんて調べてもらえないのだから入居後に管理組合で話し合って調査を専門業者に依頼するのが現実的だと思う（アトラス曳舟の杭打ちを旭化成建材は行っていないのだから）。
当然費用は我々住民で捻出することになると思うけど。

[836: 契約済みさん]

・不正があったとの旭化成建材のコメントが出れば第三者機関を含めた調査が必要、それまでは引き渡しを受けない。
こういった疑義がある場合は未完成と同義。

・不正が無ければ通常通りの契約で問題ない。

60代男性さんはそういったプロセスを全て無視して安全と触れ回り、根拠を聞かれても俺が安全と言っている、旭化成には世話になったんだ、嫌ならキャンセルしろととのコメントですから噛みつく方もいるのも当然かと。

[837: 契約済みさん]

これだけ叩かれたら普通は不安になっても仕方ないと思いますよ。

[838: 入居前さん]

>>835
速達で届いた資料を今一度呼んでください。
恐らく読んでないか、読み飛ばしてる部分があるはずですよ。とくに杭打ち、施工に関して。

[839: 内覧前さん [ 30代]]

>>836
今までの投稿で一番まともな意見です。
低層棟も含めてアトラスタワー曳舟なのだから、旭化成建材が少しでも関わっている以上は引き渡しを延期すべきでしょう。
まともな企業(記者会見のドタキャンしてる時点で完全に終わったけど)の対応なら、この調査のために発生した引っ越しのキャンセル費用や、移転前の家賃の発生などは責任を持つでしょうね。

[840: 契約済みさん]

契約者の情報交換の場のはずが、残念な事になっていますね。

一人で複数の人物を装っているのか？　
2，3人いるのか？わからないけど、病んでますね。
自分が買えないので反応を見て楽しんでいますね。

ここがデーター改ざんがなければ、全て○ですよ、
論じるより、入居者の中にトラブルメーカーがいないのを望みます。
　
入居者のら客観的で前向きに考えるでしょうね。　　

[841: 契約済みさん]

840さん
確かにその通りですね。
現時点で不正が無ければこの問題が出る前と同じ状態に戻るわけですからね。今は見守っています。

まぁもし不正があったと判明すれば絶対に許しませんけどね。
何事もなく平穏に事が終わるよう祈っています。

[842: 契約済みさん]

疑問や不安があれば担当者や会社とやりとりができます。
ここにマイナスはがり書き込む人は、担当者がいない部外者ですね。

[843: 契約済みさん]

旭化成にはなんとか踏ん張って欲しい。

[844: 入居前さん [男性 30代]]

データ改竄300件と報道されました、旭化成のメッキが剥がれてきましたね
まともな監理をしないで下請け任せだということです。

下請けの当たり外れで杭の強度が決まるなんてなんともお粗末な会社などでしょう。


白血球の除去と杭打ちに因果関係はありませんよね（大笑い）

[845: 契約済みさん]

>>844
どう見ても同一人物だよなぁ。
一人で複数演じるのって恥ずかしくない？

[846: 入居前さん]

その300件の中にアトラスタワー曳舟が含まれているのかどうか。
旭化成のメッキとか、どうでもいいですよ。

買うマンションが安全か危険か知りたいだけ。

[847: 契約済みさん]

知りたいなら、小まめに会社から情報をとるべき、
皆知りたいですよ。
問題なしの方がはるかに上回るのに、ここに書いても何も分からないよ。
ここは住民になる人の意見交換の場です。

[848: 匿名 [男性 50代]]

毎日新聞

「調査の過程なので、会社ぐるみ（の不正）という表現がふさわしいか、もう少し時間をいただきたい」

　同日会見した旭化成の平居正仁副社長はこう語り、組織的な不正の有無について明言を避けた。ただ、くい打ち工事のデータ転用などは北海道や東京でも次々に判明。管理体制がずさんだったことは否定しがたく、建設業界でも「問題がどこまで拡大するか、先が見えなくなった」（大手ゼネコン）との懸念が広がっている。

[849: 入居予定さん]

300件が本当だとしたら、報告書をテキトーに作ってたのかな？

まぁ、現場作業でしっかり出来てる自信があって、誰も読まない報告書のために作業を一からやり直したくない気持ちはわからなくはない。

これはたぶん企業文化と言うよりも、業界の暗黙知でしょう。

横浜では運悪く、地盤がおかしなところに作っちゃっただけ。たぶん論点が違うんだよ。

ちなみに、姉歯問題のマンションで、東日本の地震で問題になってるところはなく、近所の駅近のタワーマンションは新築当初よりも値上がりしてる。

結局、普通に傾いていなければ、立地とか利便性で価格は決まっちゃうんだろうね。

[850: 契約済みさん]

食の検品偽装に例えると恐ろしい。これが業界の暗黙知なら感覚麻痺してる