アトラスタワー曳舟【契約者専用】Part1

[入居予定さん]

アトラスタワー曳舟〈京成曳舟駅前東第三地区第一種市街地再開発事業〉の契約者専用スレを立てました。
竣工まであと２年３ヶ月ありますが、長いようで短い期間、オプションや地域情報など、楽しく有意義に意見交換できれば幸いです。 みなさん、よろしくお願いします！

[509: 契約済みさん]

双方ペナルティ無しはないでしょ。どんだけ迷惑被っているか。親の会社の顧問弁護士に相談してみよ。

[510: 内覧前さん]

508さんって、モロ旭化成の人が書いた、旭化成の本音みたいですよね。

何でそんなに上から目線なんですかね、、、

みんな迷惑被ってんだから、今までの物件分にも何らかの配慮すべきでしょ。

[511: 契約済みさん]

頭金預かっておいて、さすがにペナルティ無しは無いと思います。

[512: 入居前さん]

「頑張って、双方ペナルティー無しの契約解除」って、頑張るのは旭化成の方でしょ。

ペナルティー無しの判断は、契約者であるこちらが決める事。

少しは反省しなさいよ。

[513: 契約済]

会見の映像で、よく住民の怒号が混じったものを見かけますが、自分はあれが大嫌い。

冷静さを欠いたら話し合いにもならんでしょ。

映像ではないけど、今この掲示板がそんな風に見えます。上から目線とかそんなではなく。

反省？
ペナルティ？
配慮？

正確な情報もまだだし、住んでもいないし、ヤキモキさせられてるけど実質的な迷惑もまだ。

自分はこの物件についての正しい情報を得た上で、冷静に考えたいですね。

沢山キレ気味の方々がいるので、それがご近所さんになるのかというほうが気が重くなります。

[514: 入居予定さん]

↑
貴方が一番感情的ですね、、、業者さんですか、、、?

[515: 内覧前さん]

旭化成建材が基礎に関わっていなかったら、合理的に被害額を説明できる方はいるでしょうか？「誠意を示せ！」では＊＊＊と変わらないですよ。

また、旭化成建材が関わっていないのであれば、これ以上被害者ぶるのはもうやめましょう。世間様からはどこかのお国のように見られますよ。

それに、ここでの書き込みを将来中古として購入される方もご覧になられます。自ら資産価値を落とすような発言の書き込みはお気をつけ頂いた方がよろしいかと思います。

最後に、一般的に内覧会で施工ミスがあれば、補修はしますが割引は絶対しません。入居する皆さんには理性的な対応を求めたいと思います。

[516: 内覧前さん]

>>515
旭化成不動産の方ですか？

契約者の不安を生み出したのは旭化成のグループ会社という事を忘れていませんか？
それに旭化成のブランド価値はほぼ地に落ちたと言ってもいいでしょう。

旭化成の方向性も、将来性も、ブランド価値が元に戻るかもわからない状態でサインさせるやり口。
そちらの方が◯クザなんじゃ無いですかねぇ。

[517: 内覧前さん]

旭化成さんからは、速達でお手紙がきただけで何も説明がありません。
連日のテレビ放送の会見でしか知る事ができません。

購入した人の気持ちを理解してるとは思えません。

売り主の首都圏不燃建築公社に聞いたところによると、低層会は、旭化成建材が関わっているようですね。

こういった情報を早くだしていただきたい。

[518: 契約済みさん]

>>515
書き込んじゃいましたね。旭化成ブランド価値は落ちてるよ。おそらく508、515は同一人物で、解約が出た場合のことを考えての発言でしょう。

[519: 契約済みさん]

>>517
本当ですかー⁈
だとすると黒といってます？

[520: 契約済みさん]

第三者機関の調査が必要ですね

[521: ???]

>>515
入居前の契約者交流が、資産価値を左右する！？のでしょうか？

[522: 契約済みさん]

>>515
なんで基礎だけに限定するかなぁ、怪しいなぁ、

[523: 内覧前さん]

>>519
517です。
電話して確認してみました。
不燃建築公社は、低層階は旭化成建材が関わっていると旭化成レジデンスから報告を受けているそうです。
高層階の報告は受けていないと聞きました。

[524: 内覧前さん [男性 40代]]

瑕疵担保責任があるから、内覧後に10年は欠陥が見つかっても補償はあると思うのだけど、欠陥住宅には住みたくないですよね。

やっぱり、ちゃんと説明してくれないと。
前にも出てましたが、こちらは有休取って内覧会に行くのだから、本来は週末とかに説明会を開くべきでしょう。
内覧会で個別に説明、質問受け付けますじゃ、対応を疑ってしまう。

情報開示する姿勢を見せてないのはまずいね。
国交省にこっぴどく叱られてたが、このままじゃヤバいよ。
社風がおっとりしているせいもあるのかもしれないけど、どこかでキチンとした対応をしないと旭化成ブランドは大きく毀損してしまいますよ。

せっかく購入する決断をしたのですから、それを後悔させない対応をして欲しいものです。

[525: 契約済みさん]

低層階って別棟みたいなところですか？後から工事してた。

[526: 契約済み]

さきほど速達で書面届きました。

高層棟：場所打ちコンクリート拡底杭(今回の問題に該当しない)
低層棟：旭化成建材施工の既成杭

後者の方についてのみ、戸田建設と佐藤総合計画の説明文書つきで、しかも問題の社員は関わっていない、引き渡しは予定通りとあります。

以上とり急ぎ。
ちょっと安心しました。

[527: 契約済みさん]

でも考えようによっては、この物件は対応が簡単。手付金の倍返しをすれば、今騒いでいるここの人は黙らせることができる。

[528: 内覧前さん]

倍返し、してくれるのでしょうか。確かに手付金を支払う時にそういった説明を受けましたよね、、、。

旭化成さんらしい書き込みの方が「双方ペナルティ無し、、、」とか言っていたので、倍返しをしない理由を用意していそうですけど、、、。

例え倍返しされたとしても、2年近くも待って引越し手続き、現在の住まいの解約手続き、家具家電の購入等、かなり準備も進んでしまっているのだから、気持ちとしてはモヤモヤが残りますね。

[529: 内覧前さん]

>>518

同感です。ついでに505も同一人物だと思いますよ。

旭化成さんがここに書き込みしても、契約者の気持ちを逆撫でするだけですよね。

内覧会前に話を有利に持って行こうとしているのが見え見えです。

[530: 契約済みさん]

高層棟、低層棟切り離して考えられるわけないでしょうね。

二つ合わせてアトラスタワー曳舟なんですよ。

低層棟が安全であるとの確証を持てなければサインも引き渡しもうけません。低層棟も含めて契約者は共有部分を所有していることになっているんですから。

[531: 契約済みさん]

安全性を保証する第三者機関は戸田建材と佐藤設計さんということですかね

[532: 内覧前さん]

戸田建設と佐藤設計は第三者ではありませんよ。

[533: 内覧前さん]

安心とか言ってる人大丈夫？
瑕疵担保責任終わった11年目からもし低層棟沈下したら積み立ててる修繕積立金で治すことになるんですよ？

なんか多くの問題を内包したマンションになっちゃった感じですね。

[534: 契約済みさん]

高層に建材が関わっていない=高層は問題無い って事になるのでしょうか？旭化成の見解は、その様に読めますが…。

この件では、今週頭から、親族中からの遠慮無い質問で嫌になりつつあります。

ちなみに、この件の落とし所ってどこですかね？
安全性の確保が重要だとして、高層と低層の安全性の確認すれば、終わりとなるんでしょうか？

クレーマーとなるのかわかりませんが、引き渡しが延びるのであれば延長した期間に支出する家賃とかは補償対象にすべきと思うんですけどね。もしくは、当物件同等のマンションを用意するなど。

[535: 契約済みさん]

個人的には、瑕疵担保責任を当件については、100年にしてくれるなら検討しても良い。

[536: 内覧前さん]

私たちが買ったのはアトラスタワー曳舟で、あって高層棟などと区別はされていません。

向こうとしては早く竣工検査させてサインもらい引き渡ししたいでしょうが、、

こちらは低層棟の安全を第三者に検査させるまでサインはしないほうがいいでしょうね

[537: 内覧前さん [男性 40代]]

設計、建設した業者が問題アリと言うわけがない。
第三者の監査結果か、監理資料を実際に説明してもらわないとOKは出せませんよ。

[538: 内覧前さん]

本当は早く引っ越して家具家電も入れて新生活始めたいんですけどね。

なんでこう有耶無耶にして収束測るんだろう。
余計不安になる。引き渡しなんて受けられるわけない

[539: 契約済みさん]

うちにも速達が来ました。

このアトラスの建設に携わっていない会社に検査してもらわないと意味がないと思いますが、この消費者の声は担当に話せば届くものでしょうかね。

杭だけでなく、ほかの部分も気になります。

[540: 契約済みさん]

気になるのはわかりますが、今更地中に埋めた杭の寸法や材質が設計通りだったか確認しようが無いのは皆さんにはわかりませんか？

壁の中に埋まった梁の太さや材質も今更確認のしようがありません。そんな中で、第3者の機関にお願いしても、安全性の保証ができるほどの確認もできないのに、どこも引き受けるわけがありません。

そういう意味では、佐藤総合計画が第3者の目だったのでしょう。

仮に、第3者が大丈夫と証言したとしても、その第3者が補償できるだけの企業でないと発言に実質的な意味はありません。

結局、今回の事例と同じですが、旭化成というブランドを信じて購入するしかないのかと思います。傾いたら建て替えってことで。

信頼できないのであれば、手付金返還の交渉をするしかないですね。

[541: 入居前さん]

あかん、商品の品質を説明する文書で誤字脱字を見つけてもうた。

いくら急いで作ったからって、そんな文書に印を押す責任者の言葉は信じられん。中身読んどらんわ。

[542: 内覧前さん]

当然、内覧会では大塚家具の様に、建材の社長が「お騒がせして申し訳ありません」って薔薇の花を手渡すんだよな？

[543: 契約済みさん]

>>540
この発言はいくらなんでもヤバくないか？設計通りかわからないなんて。。あんまりだ。。。
今回横浜の件で支持層に杭がとどいていないということはどうしてわかったんだろう

[544: 契約済みさん]

>>543
紙だけなら横浜と同じように確認すれば良い。でも、ここの人はそれだけじゃ満足しないんでしょう？苦笑

[545: 契約済みさん]

本当に契約された方には速達で書類が届いていると思います。

各企業の説明書類が入っていますが旭化成不動産の物に関しては何もその書類がその人物によって作られたのかも証明がありませんし、売主として安全を証明するものにはなっていません。

舐めているのかと怒鳴り込んでもいいような出来の悪さですね。
各企業が安全ですと書類を出していても、私たちが契約したのは旭化成不動産ですからね。
当事者が安全と言わなくてどうするんでしょうね。

[546: 契約済みさん]

>>540
この文章おかしいっす。なんで第三者機関が保証するの？支離滅裂で理解不能っす。

[547: 契約済みさん]

>>545今大事な時期なんですが本当に残念です。

[548: 契約済みさん]

>>546
馬○のふりをしているの、それとも本当に○鹿なの？

責任のない第三者の発言なんていらんわ。

[549: 契約済みさん]

>>545
デベは設計したわけでもなく、施工したわけでもない。何をもって問題ないと言うのか？

当然、設計・監理と施工が問題ないと言ってるから基礎の部分については問題ないと言うしかない。

ある意味妥当な文章だろうなぁ。
自分だったらどういう文章を書くか想像してみなよ、こうなるから。

[550: 契約済みさん]

>>548
こちら教えてほしいのですが、仮に第三者機関がこの物件を客観的調査で問題ありとした場合は、第三者機関がなんらかの弁済をするってこと？548さんどうぞ。

[551: 内覧前さん]

投資目的の人は確実に契約破棄でしょうね〜
高層棟も低層棟も含めてアトラスタワーというマンションですから
今、売りに出したら何%オフだか恐ろしいですね

[552: 契約済みさん]

>>550
ごめん、気持ち悪いので懐かないで。会話するお友達は選びたいの。
隣人は選べないみたいだけど。

[553: 内覧前さん]

デベの文章はあくまでも施工会社と設計会社からこんな書類きたからね。そのまま引き渡しはしますから。

核心には何も触れてないんですよね。
首都圏不燃公社と旭化成不動産レジデンスの連名で問題がないと売主として確認しているという文章がないと到底安心して引き渡しなんてうけられませんよ。

徐々にデベの自演さん湧いてきまきたね。

[554: 内覧前さん]

とりあえず、みなさん。
契約者じゃないひとが混ざってきたので、直近で速達で来た書類の文言を指定して次の人が答えていたら信頼性があるということにしませんか？

[555: 契約済みさん]

賛成です。

[556: 契約済みさん]

552は確実に部外者笑。

[557: 内覧前さん]

そうなんですよね。こうやって疑心暗鬼や不快な思いさせて、混乱させて何がしたいんだか。
暇な人もいますから、契約者同士自衛しましょう。

[558: 内覧前さん [男性 40代]]

今回の問題は、測定結果を偽装した事ですよね。
いくら作ったところだけが監理してましたと言っても説得力がない。
測定結果を複写してないか、他から持ち込んでいないかを確認する必要があるはず。
作った会社がチェックするのは良いが、チェックした会社が嘘をついていない事を証明する利害関係のない会社が必要と言ってる。
第三者の監査とはそういう事。

あと、低層階分だけチェックしましたと言っているが、なぜ高層階はチェックしなくて良いのか？
販売元はこの問題の本質をわかってないのではと疑ってしまう。