アトラスタワー曳舟【契約者専用】Part1

[入居予定さん]

アトラスタワー曳舟〈京成曳舟駅前東第三地区第一種市街地再開発事業〉の契約者専用スレを立てました。
竣工まであと２年３ヶ月ありますが、長いようで短い期間、オプションや地域情報など、楽しく有意義に意見交換できれば幸いです。 みなさん、よろしくお願いします！

[489: 契約済みさん]

旭化成は「例の社員」が係わった物件が41件なのでそれ以外は大丈夫、という方向性に持っていきたそうですが
会社として心配な事には変わりないですよね。。。

[490: 内覧前さん]

今日の会見では全くわからないので。
売り主は旭化成ですが、首都圏不燃建築公社でもあるので明日電話して聞いてみようと思ってるのですが

[491: 契約済みさん]

建材仕入れている時点でアウト。普通なら。会見も反省の色が見えず、上がああだと、、ダメでしょ

[492: 契約済みさん]

旭化成建材のHPを信じれば、２～８Fまでの建物しか工事はやっていないんだよな。

そういう意味では、大丈夫じゃないかと思ってはいるんだけど・・・。

旭化成自体に信頼がね・・・。旭化成建材も関わってなかったとしたら、こっから先の
調査要求はやっぱりクレーマーになってしまうかな？

[493: 内覧前さん]

会見によるとパニックを防ぐために公表しないということか。
トップがその方針だと内覧会で旭化成建材の関与についての言質は取れなさそうですね。
世の中の人のアトラスタワーのイメージは限りなく黒に近いのかな。

[494: 契約済みさん]

パニックを防ぐためとは言え、販売時に問題ないことを証明してもらえないと買えないよ。

[495: 入居前さん]

旭化成建材が関わっていないと言う文書が出たら、皆さんはサインされますか？

[496: 内覧前さん [女性]]

きちんと文書で関わりがない旨をだされたら、現実的には了承してサインするしかないのでは。
申し立てたとしてもあの41件以外は検査しないつもりかと。
引越準備しなくてはいけないのはわかっているのに、なかなかその気分にならないまま落ち着きません。

[497: 契約済みさん]

サインします。ただ周囲への事前説明が必要なので文書出すなら内覧会前してもらわないと、当日のサインは難しいですね。

[498: 契約済みさん]

マンションは流動性があるから選んだけど、今の周囲からの旭化成ブランドの評価では転売は難しそう。投げ売りすれば売れるとは思うが。

[499: 内覧前さん]

売主として杭に問題ないという書類を提出してもらえばいいんじゃないかな。
もちろん旭化成建材が関わっていませんでしたってだけの書類ではサインしてはいけませんよ。

杭に問題があった場合は旭化成不動産レジデンスに責任を取ってもらえるようにしなければなりません。


恐らくあのマンション、キャンセル出たらしばらく買い手は付かなさそうだから旭化成も必死になると思いますよ。

[500: 契約済みさん]

内覧会で情報を出されて、その場でサインを迫るのはいささか不誠実かなと思います。
考える時間も欲しいし、後出しの情報やその後の報道で別の問題が発覚するのも怖い。いつまで引き延ばせるでしょうかね？

[501: 入居前さん]

ご意見ありがとうございました。

建材が当物件に関わっていないなら、世の中の順番的に、例の41件→残りの3000件→その他(当物件もここかな？)ですよね。

施工会社も戸田建設ですし、良い結果を内覧会では期待したいと思います。

[502: 内覧前さん]

今回の社員の手抜きを見抜けなかった会社なのに、他の社員が監督していた現場は安全って少し無理があるような、、、

[503: 契約済みさん]

旭化成建材が杭工事に関わってたらNGで第三者機関での再調査が必須、その他旭化成建材からの建材仕入とブランド価値低下については自己判断で購入意思を固めるといったところでしょうか。

[504: 内覧前さん]

漠然と…、内覧会での説明は、今まで報道されてきた「誠意のない」内容で押し切られ、年の瀬にゴタゴタするのもどうかと悩みつつ、結局は予定通りにサインさせられてしまうような気がします。

この物件の杭打には、旭化成建材が関わってなかったとしても、データ偽装は常時で手先で何とでもなると、顔出しNGの元現場責任者みたいな人もテレビで暴露してましたし、今の全体的な雰囲気からすると、100％信用なんて到底できませんよね。

そもそも、契約前に旭化成建材の事を知ってたら、こちらの物件は購入候補にすら上がらなかった訳ですし…。

ブランドイメージの低下、この先売却する際の資産価値の減額度合いも含め、割引きなどの対応も考慮して欲しいです。立地や仕様、デザインなどはとても気に入っているので、今回の件は本当にショックなんです。

契約者は必死なのですから。

[505: 内覧前さん]

旭化成建材が関わっていなければ、今回の事件とは無関係ということになりますから、あとは自費でどうぞと言った感じでしょうか。

施工に関わっている場合は、これは偽装したチームか関係したいかんにかかわらず第三者の検査を入れてもらわないといけません。

今の家の更新が１２月でしたが事によっては更新しないといけないなこりゃ。

[506: 契約済みさん]

3000件公開命令がでたね。

[507: 契約済みさん]

問題あれば、旭化成建材→戸田建設→旭化成レジデンスの伝達かなぁ。それにしても旭化成はやばいなー。情報開示したらとんでもないことになるね。潰れてもらっては困ります。

[508: 入居前さん]

割引は今さら無いでしょうね。そんなことを言い出したら、分譲済みのものまで補償しなければ説明がつかなくなる。

頑張っても、双方ペナルティ無しの契約解除でしょうね。再販時に一定の割引を入れるかどうかは旭化成の自由ってところでしょう。

[509: 契約済みさん]

双方ペナルティ無しはないでしょ。どんだけ迷惑被っているか。親の会社の顧問弁護士に相談してみよ。

[510: 内覧前さん]

508さんって、モロ旭化成の人が書いた、旭化成の本音みたいですよね。

何でそんなに上から目線なんですかね、、、

みんな迷惑被ってんだから、今までの物件分にも何らかの配慮すべきでしょ。

[511: 契約済みさん]

頭金預かっておいて、さすがにペナルティ無しは無いと思います。

[512: 入居前さん]

「頑張って、双方ペナルティー無しの契約解除」って、頑張るのは旭化成の方でしょ。

ペナルティー無しの判断は、契約者であるこちらが決める事。

少しは反省しなさいよ。

[513: 契約済]

会見の映像で、よく住民の怒号が混じったものを見かけますが、自分はあれが大嫌い。

冷静さを欠いたら話し合いにもならんでしょ。

映像ではないけど、今この掲示板がそんな風に見えます。上から目線とかそんなではなく。

反省？
ペナルティ？
配慮？

正確な情報もまだだし、住んでもいないし、ヤキモキさせられてるけど実質的な迷惑もまだ。

自分はこの物件についての正しい情報を得た上で、冷静に考えたいですね。

沢山キレ気味の方々がいるので、それがご近所さんになるのかというほうが気が重くなります。

[514: 入居予定さん]

↑
貴方が一番感情的ですね、、、業者さんですか、、、?

[515: 内覧前さん]

旭化成建材が基礎に関わっていなかったら、合理的に被害額を説明できる方はいるでしょうか？「誠意を示せ！」では＊＊＊と変わらないですよ。

また、旭化成建材が関わっていないのであれば、これ以上被害者ぶるのはもうやめましょう。世間様からはどこかのお国のように見られますよ。

それに、ここでの書き込みを将来中古として購入される方もご覧になられます。自ら資産価値を落とすような発言の書き込みはお気をつけ頂いた方がよろしいかと思います。

最後に、一般的に内覧会で施工ミスがあれば、補修はしますが割引は絶対しません。入居する皆さんには理性的な対応を求めたいと思います。

[516: 内覧前さん]

>>515
旭化成不動産の方ですか？

契約者の不安を生み出したのは旭化成のグループ会社という事を忘れていませんか？
それに旭化成のブランド価値はほぼ地に落ちたと言ってもいいでしょう。

旭化成の方向性も、将来性も、ブランド価値が元に戻るかもわからない状態でサインさせるやり口。
そちらの方が◯クザなんじゃ無いですかねぇ。

[517: 内覧前さん]

旭化成さんからは、速達でお手紙がきただけで何も説明がありません。
連日のテレビ放送の会見でしか知る事ができません。

購入した人の気持ちを理解してるとは思えません。

売り主の首都圏不燃建築公社に聞いたところによると、低層会は、旭化成建材が関わっているようですね。

こういった情報を早くだしていただきたい。

[518: 契約済みさん]

>>515
書き込んじゃいましたね。旭化成ブランド価値は落ちてるよ。おそらく508、515は同一人物で、解約が出た場合のことを考えての発言でしょう。

[519: 契約済みさん]

>>517
本当ですかー⁈
だとすると黒といってます？

[520: 契約済みさん]

第三者機関の調査が必要ですね

[521: ???]

>>515
入居前の契約者交流が、資産価値を左右する！？のでしょうか？

[522: 契約済みさん]

>>515
なんで基礎だけに限定するかなぁ、怪しいなぁ、

[523: 内覧前さん]

>>519
517です。
電話して確認してみました。
不燃建築公社は、低層階は旭化成建材が関わっていると旭化成レジデンスから報告を受けているそうです。
高層階の報告は受けていないと聞きました。

[524: 内覧前さん [男性 40代]]

瑕疵担保責任があるから、内覧後に10年は欠陥が見つかっても補償はあると思うのだけど、欠陥住宅には住みたくないですよね。

やっぱり、ちゃんと説明してくれないと。
前にも出てましたが、こちらは有休取って内覧会に行くのだから、本来は週末とかに説明会を開くべきでしょう。
内覧会で個別に説明、質問受け付けますじゃ、対応を疑ってしまう。

情報開示する姿勢を見せてないのはまずいね。
国交省にこっぴどく叱られてたが、このままじゃヤバいよ。
社風がおっとりしているせいもあるのかもしれないけど、どこかでキチンとした対応をしないと旭化成ブランドは大きく毀損してしまいますよ。

せっかく購入する決断をしたのですから、それを後悔させない対応をして欲しいものです。

[525: 契約済みさん]

低層階って別棟みたいなところですか？後から工事してた。

[526: 契約済み]

さきほど速達で書面届きました。

高層棟：場所打ちコンクリート拡底杭(今回の問題に該当しない)
低層棟：旭化成建材施工の既成杭

後者の方についてのみ、戸田建設と佐藤総合計画の説明文書つきで、しかも問題の社員は関わっていない、引き渡しは予定通りとあります。

以上とり急ぎ。
ちょっと安心しました。

[527: 契約済みさん]

でも考えようによっては、この物件は対応が簡単。手付金の倍返しをすれば、今騒いでいるここの人は黙らせることができる。

[528: 内覧前さん]

倍返し、してくれるのでしょうか。確かに手付金を支払う時にそういった説明を受けましたよね、、、。

旭化成さんらしい書き込みの方が「双方ペナルティ無し、、、」とか言っていたので、倍返しをしない理由を用意していそうですけど、、、。

例え倍返しされたとしても、2年近くも待って引越し手続き、現在の住まいの解約手続き、家具家電の購入等、かなり準備も進んでしまっているのだから、気持ちとしてはモヤモヤが残りますね。

[529: 内覧前さん]

>>518

同感です。ついでに505も同一人物だと思いますよ。

旭化成さんがここに書き込みしても、契約者の気持ちを逆撫でするだけですよね。

内覧会前に話を有利に持って行こうとしているのが見え見えです。

[530: 契約済みさん]

高層棟、低層棟切り離して考えられるわけないでしょうね。

二つ合わせてアトラスタワー曳舟なんですよ。

低層棟が安全であるとの確証を持てなければサインも引き渡しもうけません。低層棟も含めて契約者は共有部分を所有していることになっているんですから。

[531: 契約済みさん]

安全性を保証する第三者機関は戸田建材と佐藤設計さんということですかね

[532: 内覧前さん]

戸田建設と佐藤設計は第三者ではありませんよ。

[533: 内覧前さん]

安心とか言ってる人大丈夫？
瑕疵担保責任終わった11年目からもし低層棟沈下したら積み立ててる修繕積立金で治すことになるんですよ？

なんか多くの問題を内包したマンションになっちゃった感じですね。

[534: 契約済みさん]

高層に建材が関わっていない=高層は問題無い って事になるのでしょうか？旭化成の見解は、その様に読めますが…。

この件では、今週頭から、親族中からの遠慮無い質問で嫌になりつつあります。

ちなみに、この件の落とし所ってどこですかね？
安全性の確保が重要だとして、高層と低層の安全性の確認すれば、終わりとなるんでしょうか？

クレーマーとなるのかわかりませんが、引き渡しが延びるのであれば延長した期間に支出する家賃とかは補償対象にすべきと思うんですけどね。もしくは、当物件同等のマンションを用意するなど。

[535: 契約済みさん]

個人的には、瑕疵担保責任を当件については、100年にしてくれるなら検討しても良い。

[536: 内覧前さん]

私たちが買ったのはアトラスタワー曳舟で、あって高層棟などと区別はされていません。

向こうとしては早く竣工検査させてサインもらい引き渡ししたいでしょうが、、

こちらは低層棟の安全を第三者に検査させるまでサインはしないほうがいいでしょうね

[537: 内覧前さん [男性 40代]]

設計、建設した業者が問題アリと言うわけがない。
第三者の監査結果か、監理資料を実際に説明してもらわないとOKは出せませんよ。

[538: 内覧前さん]

本当は早く引っ越して家具家電も入れて新生活始めたいんですけどね。

なんでこう有耶無耶にして収束測るんだろう。
余計不安になる。引き渡しなんて受けられるわけない