アトラスタワー曳舟【契約者専用】Part1

[入居予定さん]

アトラスタワー曳舟〈京成曳舟駅前東第三地区第一種市街地再開発事業〉の契約者専用スレを立てました。
竣工まであと２年３ヶ月ありますが、長いようで短い期間、オプションや地域情報など、楽しく有意義に意見交換できれば幸いです。 みなさん、よろしくお願いします！

[441: 内覧前 [男性 30代]]

こういう騒ぎが出ている以上、自分に大丈夫と言い聞かせるより、しかるべき検査をしたほうが我々契約者のためになります。
我々も多少なり旭化成のブランドを見て購入に踏み切ったのだから、子会社とはいえ、不祥事が発生した際に、デベロッパーがお尻を拭くのは当然です。
第三者検査の費用も当然ながら、デベロッパー負担。。
そうして、初めて安心して住んだり、貸したりできます。
今、やさしくしてあげる場合ではありません。

[442: 内覧前さん]

是非交渉頑張ってください。
私には時間も、交渉能力も、引き渡しを伸ばす余裕も、ありませんのでご協力出来ませんが、陰ながら応援しています。

[443: 契約済みさん]

第1はやはり施工に関わっているかが重要ですね。恐らく旭化成側として施工に旭化成建材は関わっていないので安心ですが回答でこれ以上論点を広げたくないのでしょう。その回答で我々購入側がどう判断するかですね。確信犯として不正を行った会社の建材は確かに不安ですが。

[444: 契約済みさん [男性]]

別に契約者が賛否両論を語り合うのはいいんだけどさ・・・。

普通のサラリーマンなら働いている時間に、これだけ旭化成擁護の書き込みがあるんだから。
これを旭化成の関係者が仕事で書き込んでいるんではないかと想像したくなっちゃうよね。

しかも、「時間も、交渉能力も、引き渡しを伸ばす余裕も、ありませんのでご協力出来ません」だって。

この物件を買った人ではとても言えない台詞だよね。瑕疵があってもサインしますって言ってるように読めます。

内覧会が近づいてきて焦ってるのはわかるけど、こんなことに労力使うより誠意を見せた方が良いと思うんだけどな・・・旭化成さんは。

最低限、第三者の専門家の意見付きで安全性を担保できない限りは、私は内覧会でサインしませんよ。
サインしたら、瑕疵の懸念がある事を認めた上で施主は問題ないと考え、お金を支払いますってことになるんだから。

[445: 契約済みさん [男性]]

素朴な疑問だけど、内覧会から引越スケジュールまで決まっているじゃないですか。
もし基礎工事に疑義が有った場合、早々に契約解除する人はともかく、
契約希望者はみなサインしないで第三者の調査結果を待つと思うんだわ。

となると、スケジュール通り入居できず、遅れることは必至。
みんな入居のタイミングが遅くなって、数ヶ月間幽霊マンションになっちゃうんじゃ・・。

それこそ、結果に問題が無かったとしても、購入価格通りに契約できないよね？
その辺を対処してくれるのかな・・？

[446: 意識高い系住民A]

売り主の都合で引き渡しが遅れるなら遅延損害金が発生すると思います。
自分の都合で入居しないなら、自己責任
どっちでしょうか

[447: 契約済みさん [男性]]

「基礎工事に疑義が有った場合」の程度によるだろうね。

旭化成建材が関わっていて、書類上もアウトの場合・・・横浜同様に建て直し。そもそも、入居できないでしょう。

旭化成建材が関わっていて、書類上はセーフの場合・・・念のため実地調査をさせたい。ただ、これをさせるとなると報道されている分譲済みの３０００棟が全て対象になるわけで、簡単には旭化成も認めない。良くて費用の折半、悪いと契約者もち。
そして、仮に調査をするにしても、すごい時間がかかるわけでむしろ数ヶ月じゃ終わらないでしょう。その時は、幽霊マンションになるが、旭化成は知らんふり。

旭化成建材が関わっていない場合・・・契約者の心情としては、お前ら本当に大丈夫なのかと第３者の調査を依頼したい。しかし、戸田建設お墨付きで旭化成建材とは関係なかったよと言われた場合、これ以上の対応は難しい。良くて手付金返すけど解約する？と旭化成に言われる可能性がある。もちろんサインしないことで対抗もできるが、裁判になって費用がかさむことを考えると解約したほうが賢いだろう。そうしたら、旭化成は契約に従い、賃貸物件にするだろう。ただそれだけのこと。

本当は、あらゆる基礎資料やデータ、設計まで念密に調査して欲しいところだが、実態はなかなか難しい。

ただ、明確な瑕疵がないのに、こんなことがあったから割引しろっていうのは、世論上通じない。そんなことをするくらいなら、旭化成は契約解除を申し出るだろう。

[448: 内覧前さん]

想像でそこまで書ける力がすごい。

とりあえず、向こうの条件もこちらの条件も全くの白紙なのだから話してもあまり意味ないと思う。
１０日後にもう一度この話題で話し合ったほうがいいと思う。

[449: 契約済みさん]

ま、仲良くやりましょうよ。ご近所さんになるんだし。

[450: 契約済みさん [男性]]

アトラスの掲示板回ってみたけど、どこも多少の書き込みはあったがここはちとヤバイね。

とりあえず、内覧会終わってからガッツリ書き込もう！！

[451: 契約済みさん]

旭化成平気？株価3割減、時価総額も3000億くらいの目減り。本体が傾いたら意味ないので頑張って欲しい。一部の従業員のせいでこんなになるんですね。アトラスブランドは価値低下とか書いてある記事も散見されるけど、頑張って信用を回復してくれる事を願ってます。キャッシュフローに余裕があれば普通に賃貸にした方が良いでは？

[452: 契約済みさん]

こんばんは。契約者です。

この物件に旭化成建材が関わっているかもさることながら、別の会社であってもごまかしていないとは限りませんよね。

杭だけでなく、コンクリートほか、重要となる様々な箇所で安心できる解説をしていただきたいです。

ですので、どこの会社が何に関わっているか出していただきたいと思っています。

第三者の検査はしていただきたいですね。
入居済みのマンションの検査も大切ですが、販売前のマンションの早急な検査も大事です。

検査する期間などもどのくらいかかるかなどは、素人なのでわかりませんが、杭だけでなく他の部分も検査していただき、データを出していただきたいです。

内覧会直前、慌ただしくなりますね。

[453: 契約済みさん]

旭化成の純利は1000億ある。ただ一般家庭に例え、仮に家庭に残る利益の半分をローンにあてるならば、30年間✖️500億で1.5兆の投資決裁することが一般家庭でいう家を買うということ。
投資先にグレーな部分が少しでも残る中で、旭化成はこの投資に踏み切る決断ができるかね。一般的なビジネス感覚上ではありえないよ、申し訳ないが。

[454: 契約済みさん]

＞４５３
何言ってるのかわかんないや。

わかりやすく言い直してくれない？

[455: 引越前さん]

しかし、難しいよなー。

第３者の検査って言っても、何チェックしてもらったらいいかわからんし・・・。

それに、旭化成のカネで雇った第３者機関を俺たちは信じきれるのか？

監査法人とかの監査を例にするなら、費用は契約者もちになってしまう。

一番のベストは、こっちで第３者を選んで費用を請求するってことだけど、
裁判とかで勝たない限り費用請求も無理だろうな・・・。

誰かいい案あるの？具体案ってまだ出てないけど、誰かが動いてくれるって思ってるの？

[456: 契約済みさん]

旭化成、まじで大丈夫かな。ＮY株も続落。市場からの評価厳しいね。

[457: 契約済みさん]

我が家では家族、親からは購入について心配されており、内覧会で説明を受けてから周囲に説明する時間が必要ですので、内覧会ではサインできないと思います。現状について内覧会前に説明してもらえないですかね。

[458: 内覧前さん]

おはようございます。

とりあえず、旭化成建材の杭と施工に関係していなければ、
今まで通り戸田建設施工のマンションとして購入できると思います。
疑義は旭化成建材が杭関連に関わっているかですから。

それでも納得ができないとのことなら自腹で検査をするしかないでしょう。これ以上の要求は売主としてのむ義務はありませんからね。
私は以上の点を購入するかのポイントにしています。

もし関わっていたり、杭に関係している事が判明した場合は契約者が一致団結して売主である旭化成に立ち向かわなければなりませんね。


それよりも何も無かった時も内覧会(買主の検査)は行われるでしょうから気を引き締めて行った方がよさそうです。
杭は大丈夫なのねで終わりでは無いですから。

[459: 契約済みさん]

国土交通省には明日報告されるんだよね。

俺たちは・・・？

こういう対応が信用・信頼を無くす。

とりあえず、サインは無理だわー。旭化成の出方次第だね。

[460: 契約済みさん]

＞４５８さん

参考にしたいのでお伺いしたいのですが、「旭化成建材の杭と施工に関係していない」というのは
何を持って信用するのでしょうか？

営業さんが口頭で言えばサインをされるのですか？
営業さんが手書き文書を出したらサインするのですか？
会社の社印がある文書を出したらサインするのですか？

逆に、内覧会で上記の要求が満たされたいない場合は、サインせずに帰るのですか？

色々とお詳しいようなので、よろしくお願いします。

[461: 内覧前さん]

売主として関わっていなかったとの調査書類を提出させます。
もちろん社判付、調査した担当者の所属部署、署名、捺印もいれてもらいます。

悪徳中小なら公証役場使いますが、今回は必要ないと思います。
嘘だった時の社会的制裁があまりにも大きいでしょうからね。

内覧会でのサインは、住戸に加え共有部分の検査もしたという意味ですから、関係していないとの証拠を貰えるまではサインしませんよ。勿論皆様も口頭だけで説明受けてサインなんてダメですよ。

不動産で口頭だけの説明程トラブルになる確立が高いものはありません。
なんでもかんでも証拠を提出させてください。

[462: 契約済みさん]

住友不動産シスコンを少しでも利用される方、もう振り込みましたか？
今月末までですよね。

このマンションに何か見つかったら、振り込んだお金はどうなるんだろう。

今日、シスコンに問い合わせをして販売会社に確認してもらおうと思っていますが。
みなさんはどんな状況ですか？

[463: 契約済みさん]

ありがとうございました。

おそらく、記者会見対応やら国土交通相対応で、来週までにお示し頂いた資料の用意は無理でしょう。

ただ、旭化成が良い方向に期待を裏切ってくれることを祈ります。

[464: 内覧前 [男性 30代]]

以下は引用です。
【ムーディーズ・ジャパンは19日、旭化成（3407）の格付け見通しを「安定的」から「ネガティブ（弱含み）」に引き下げたと発表した。】
株もこの数日で20%下落。
同業他社まで道連れになりました。
頼む、旭化成さん、しっかり対応してくれないと、収束付きませんよ。

[465: 内覧前さん [男性 60代]]

内覧前に正式な回答があるのでそれまでは静観しています

シスコンには エアコン ベランダの板張り等の代金は振り込みました 引っ越しの日時も決まっていますからサカイ引っ越しセンターとは契約をしています 火災保険は保留しています

内覧時に安全が確認できなければそれから対応します

思惑とか言葉尻をつかまえて先走りしても不安を募るばかりですから

[466: 契約済みさん]

465さん、状況と見解を教えていただき、ありがとうございます。

[467: 内覧前さん [男性 60代]]

26日内覧会なのですが、何に気をつければいいですか？　ご教示下さい

[468: 内覧前さん]

内覧会の状況は共有しましょう。

そして、口だけの説明ではサインしないこと。

私としては、この2点を皆さんにお願いしたいです。

旭化成に対して毅然とした対応で臨みましょう。

[469: 契約済みさん]

457さんと同じです。内覧会には妻は行けないので、その場では判断しきれないなぁ。

[470: 契約済みさん]

東洋経済オンラインで地に堕ちた旭化成ブランドとか特集されている。真面目にやってる営業さんは本当にかわいそうだ。少なくとも私についた3人の営業さんは素晴らしかった。今猛烈に悩んでます。旭化成の経営陣はちゃんとブランド力を挽回に努めて欲しいです。

[471: 内覧前 [男性 30代]]

横浜マンションの件について、注意を払っていただきたいところがあります。
竣工は2007年、8年間を経って初めて発覚したわけですから、本当に安心できる情報がなければ、サインできません。

[472: 契約済みさん]

この掲示板を旭化成の方が見ているなら、このまま内覧会をやっても結論出ない事分かりますよね？

急でも良いので土日に事前説明やった方が良いと思うんですが、どうですか？

平日に貴重な有給を使って内覧会に来る事を考えると、そこで十分な説明できないとかなり荒れますよ。

旭化成には頑張って欲しいな。ここ数週間の努力が、今後10年間くらいの営業に直結すると思うんだ。

[473: 内覧前さん [男性 30代]]

久しぶりに掲示板をのぞいたら喧々囂々していますね。
旭化成建材がかかわっていなかったら、そのまま内覧会でサインしようと思ってます。説明は口頭でも。
旭化成建材がかかわっていたら気分が悪いですね。その場合はデータの提出なり調査をやるとは思いますが、すでに引越しの予定や現在の住居のこともあるのでどうしたものか。
内覧会同伴業者を依頼しても、基礎部分なんて判断できないですもんね。
今後、賃貸にしたり売りに出すときに旭化成ブランドがマイナスになるかと思うと残念です。洪水の時は旭化成で良かったとおもったんですが。

[474: 内覧前さん]

確かに鬼怒川の時はこのマンション契約してよかったと思ってましたが、まさか直前にどんでん返しがあるとは。

国交省が対象の3000棟の情報を10/22午後以降に発表するかもとニュースに出てますね。
これを見てから考えます。
とりあえずは皆様内覧会に向けて情報収集を進めましょう。

恐らく中途半端な偽装を見る限り組織的ではなく一部の社員が手抜きでやったように思えます。
真面目に働いている人は大変でしょうが、契約者の立場に立った対応でいい意味で裏切られたいですね。

[475: 契約済みさん]

基本的な部分に不安は残ったままですが、内覧会には同行業者に依頼したいと思っています。

今から信頼できそうなところを探すので、遅いかもしれませんが。。

[476: 契約済みさん]

株価上がりましたね。よかった。私は旭化成のファンですが、国交省の発表が気になります。施工に旭化成建材が関わっていないなら購入するつもりですが、発表次第ではブランド価値下落の方が怖いかな。

[477: 内覧前さん]

ブランド価値下落はどの程度影響が広がるかわかりませんね。
モデルルームで資産価値が落ちないなんて近隣の坪単価表付けて説明もしてたし。駅前という立地で落ちなくても旭化成がメーカーってことで落ちる資産価値にはどう対応するんでしょう。

商談ルームの隣の方は賃貸用に購入されてましたが気の毒でなりません。

[478: 契約済みさん]

セールトークや資料でそういった表現があれば購入決定の一因なので異議申し立てはできるかな。しかし、連日会社の同僚達からこのネタでイジられてマジで迷惑です。

[479: 内覧前さん]

親族中から心配の電話がかかってきます。
この迷惑にどう対応してくれるんだ、旭化成は!

[480: 内覧前さん [ 40代]]

マスコミは旭化成建材が係わったすべての杭打ち物件を不良と思わせるような
書き方であったり、旭化成がすべての悪の根源のような報道の仕方はどうかと。

建築業界全体の問題として国民が安心して家を購入できるような
世の中にしていくためにはどうしたら良いのか？
それを議題の中心として報道していって欲しいものだ。

これまで起って来た建設施工などに関する問題は時がたてばほったらかし
耐震偽装は？免震ゴムの偽装の問題は？

もう忘れたのか？？

マスコミ各社も特定の会社だけ見せしめのようにして騒ぎ立てるのも
いい加減にしてくれ！

マンションを購入した人への配慮が欲しい！


引っ越し日も決まり、一部家具等の発注も終わり、現住まいの解約手続きも済んでいる
どうすればいいの？？

[481: 内覧前さん]

そういう説明一切ないんだからそこは酷いと思う。
内覧会で報告って納得できる答えを用意してるとは思えないんだよね。

2年も待たせてこういう対応で客を裏切るんだからなんだかね。
しかも手付金と言う名の人質取られてるようなものだし。
イライラしてくる。

[482: 契約済みさん]

そら〜、謝ると補償しろと言う輩がウヨウヨ出てくるこの御時世ですから、のらりくらりと手続き進めて、お金もらったら知らんふりしたいわけですよ。
横浜での三井の対応もそうだったでしょう？動いたのは、マスコミに騒がれてからだよね。

[483: 契約済みさん]

3000件の実績のうち、40件程度が例の担当者だったと言う話だけど、2960件のマンションは問題ないと言われても納得できないよなぁ〜。

[484: 内覧前さん]

でも救いなのが大多数の契約者が残金支払いまだだし、引き渡し受ける前に発覚したってこと。

これで旭化成不動産レジデンスは逃げることが出来ないからね。
もし残金払って引き渡してたら、説明すらないし。不安なら自腹で検査しろと言ってきそう。

[485: 契約済みさん]

あの会見では何もわからん。。何がしたいかも。

[486: 内覧前さん]

きっと、旭化成不動産レジデンスは、施工は戸田建設で、例の担当者も関わってなかったから、自分ら関係無いと思ってんだろうね。

[487: 契約済みさん]

旭化成建材のアトラスへの関係有無は内覧会で口頭で説明ということか。

[488: 内覧前さん]

とりあえず、杭基礎に旭化成建材が絡んでなければ旭化成不動産に売主として安全であるとのお墨付き書類をもらう。

関わっていた場合は、、、どうしようか。

[489: 契約済みさん]

旭化成は「例の社員」が係わった物件が41件なのでそれ以外は大丈夫、という方向性に持っていきたそうですが
会社として心配な事には変わりないですよね。。。

[490: 内覧前さん]

今日の会見では全くわからないので。
売り主は旭化成ですが、首都圏不燃建築公社でもあるので明日電話して聞いてみようと思ってるのですが

[491: 契約済みさん]

建材仕入れている時点でアウト。普通なら。会見も反省の色が見えず、上がああだと、、ダメでしょ

[492: 契約済みさん]

旭化成建材のHPを信じれば、２～８Fまでの建物しか工事はやっていないんだよな。

そういう意味では、大丈夫じゃないかと思ってはいるんだけど・・・。

旭化成自体に信頼がね・・・。旭化成建材も関わってなかったとしたら、こっから先の
調査要求はやっぱりクレーマーになってしまうかな？

[493: 内覧前さん]

会見によるとパニックを防ぐために公表しないということか。
トップがその方針だと内覧会で旭化成建材の関与についての言質は取れなさそうですね。
世の中の人のアトラスタワーのイメージは限りなく黒に近いのかな。

[494: 契約済みさん]

パニックを防ぐためとは言え、販売時に問題ないことを証明してもらえないと買えないよ。

[495: 入居前さん]

旭化成建材が関わっていないと言う文書が出たら、皆さんはサインされますか？

[496: 内覧前さん [女性]]

きちんと文書で関わりがない旨をだされたら、現実的には了承してサインするしかないのでは。
申し立てたとしてもあの41件以外は検査しないつもりかと。
引越準備しなくてはいけないのはわかっているのに、なかなかその気分にならないまま落ち着きません。

[497: 契約済みさん]

サインします。ただ周囲への事前説明が必要なので文書出すなら内覧会前してもらわないと、当日のサインは難しいですね。

[498: 契約済みさん]

マンションは流動性があるから選んだけど、今の周囲からの旭化成ブランドの評価では転売は難しそう。投げ売りすれば売れるとは思うが。

[499: 内覧前さん]

売主として杭に問題ないという書類を提出してもらえばいいんじゃないかな。
もちろん旭化成建材が関わっていませんでしたってだけの書類ではサインしてはいけませんよ。

杭に問題があった場合は旭化成不動産レジデンスに責任を取ってもらえるようにしなければなりません。


恐らくあのマンション、キャンセル出たらしばらく買い手は付かなさそうだから旭化成も必死になると思いますよ。

[500: 契約済みさん]

内覧会で情報を出されて、その場でサインを迫るのはいささか不誠実かなと思います。
考える時間も欲しいし、後出しの情報やその後の報道で別の問題が発覚するのも怖い。いつまで引き延ばせるでしょうかね？

[501: 入居前さん]

ご意見ありがとうございました。

建材が当物件に関わっていないなら、世の中の順番的に、例の41件→残りの3000件→その他(当物件もここかな？)ですよね。

施工会社も戸田建設ですし、良い結果を内覧会では期待したいと思います。

[502: 内覧前さん]

今回の社員の手抜きを見抜けなかった会社なのに、他の社員が監督していた現場は安全って少し無理があるような、、、

[503: 契約済みさん]

旭化成建材が杭工事に関わってたらNGで第三者機関での再調査が必須、その他旭化成建材からの建材仕入とブランド価値低下については自己判断で購入意思を固めるといったところでしょうか。

[504: 内覧前さん]

漠然と…、内覧会での説明は、今まで報道されてきた「誠意のない」内容で押し切られ、年の瀬にゴタゴタするのもどうかと悩みつつ、結局は予定通りにサインさせられてしまうような気がします。

この物件の杭打には、旭化成建材が関わってなかったとしても、データ偽装は常時で手先で何とでもなると、顔出しNGの元現場責任者みたいな人もテレビで暴露してましたし、今の全体的な雰囲気からすると、100％信用なんて到底できませんよね。

そもそも、契約前に旭化成建材の事を知ってたら、こちらの物件は購入候補にすら上がらなかった訳ですし…。

ブランドイメージの低下、この先売却する際の資産価値の減額度合いも含め、割引きなどの対応も考慮して欲しいです。立地や仕様、デザインなどはとても気に入っているので、今回の件は本当にショックなんです。

契約者は必死なのですから。

[505: 内覧前さん]

旭化成建材が関わっていなければ、今回の事件とは無関係ということになりますから、あとは自費でどうぞと言った感じでしょうか。

施工に関わっている場合は、これは偽装したチームか関係したいかんにかかわらず第三者の検査を入れてもらわないといけません。

今の家の更新が１２月でしたが事によっては更新しないといけないなこりゃ。

[506: 契約済みさん]

3000件公開命令がでたね。

[507: 契約済みさん]

問題あれば、旭化成建材→戸田建設→旭化成レジデンスの伝達かなぁ。それにしても旭化成はやばいなー。情報開示したらとんでもないことになるね。潰れてもらっては困ります。

[508: 入居前さん]

割引は今さら無いでしょうね。そんなことを言い出したら、分譲済みのものまで補償しなければ説明がつかなくなる。

頑張っても、双方ペナルティ無しの契約解除でしょうね。再販時に一定の割引を入れるかどうかは旭化成の自由ってところでしょう。

[509: 契約済みさん]

双方ペナルティ無しはないでしょ。どんだけ迷惑被っているか。親の会社の顧問弁護士に相談してみよ。

[510: 内覧前さん]

508さんって、モロ旭化成の人が書いた、旭化成の本音みたいですよね。

何でそんなに上から目線なんですかね、、、

みんな迷惑被ってんだから、今までの物件分にも何らかの配慮すべきでしょ。

[511: 契約済みさん]

頭金預かっておいて、さすがにペナルティ無しは無いと思います。

[512: 入居前さん]

「頑張って、双方ペナルティー無しの契約解除」って、頑張るのは旭化成の方でしょ。

ペナルティー無しの判断は、契約者であるこちらが決める事。

少しは反省しなさいよ。

[513: 契約済]

会見の映像で、よく住民の怒号が混じったものを見かけますが、自分はあれが大嫌い。

冷静さを欠いたら話し合いにもならんでしょ。

映像ではないけど、今この掲示板がそんな風に見えます。上から目線とかそんなではなく。

反省？
ペナルティ？
配慮？

正確な情報もまだだし、住んでもいないし、ヤキモキさせられてるけど実質的な迷惑もまだ。

自分はこの物件についての正しい情報を得た上で、冷静に考えたいですね。

沢山キレ気味の方々がいるので、それがご近所さんになるのかというほうが気が重くなります。

[514: 入居予定さん]

↑
貴方が一番感情的ですね、、、業者さんですか、、、?

[515: 内覧前さん]

旭化成建材が基礎に関わっていなかったら、合理的に被害額を説明できる方はいるでしょうか？「誠意を示せ！」では＊＊＊と変わらないですよ。

また、旭化成建材が関わっていないのであれば、これ以上被害者ぶるのはもうやめましょう。世間様からはどこかのお国のように見られますよ。

それに、ここでの書き込みを将来中古として購入される方もご覧になられます。自ら資産価値を落とすような発言の書き込みはお気をつけ頂いた方がよろしいかと思います。

最後に、一般的に内覧会で施工ミスがあれば、補修はしますが割引は絶対しません。入居する皆さんには理性的な対応を求めたいと思います。

[516: 内覧前さん]

>>515
旭化成不動産の方ですか？

契約者の不安を生み出したのは旭化成のグループ会社という事を忘れていませんか？
それに旭化成のブランド価値はほぼ地に落ちたと言ってもいいでしょう。

旭化成の方向性も、将来性も、ブランド価値が元に戻るかもわからない状態でサインさせるやり口。
そちらの方が◯クザなんじゃ無いですかねぇ。

[517: 内覧前さん]

旭化成さんからは、速達でお手紙がきただけで何も説明がありません。
連日のテレビ放送の会見でしか知る事ができません。

購入した人の気持ちを理解してるとは思えません。

売り主の首都圏不燃建築公社に聞いたところによると、低層会は、旭化成建材が関わっているようですね。

こういった情報を早くだしていただきたい。

[518: 契約済みさん]

>>515
書き込んじゃいましたね。旭化成ブランド価値は落ちてるよ。おそらく508、515は同一人物で、解約が出た場合のことを考えての発言でしょう。

[519: 契約済みさん]

>>517
本当ですかー⁈
だとすると黒といってます？

[520: 契約済みさん]

第三者機関の調査が必要ですね

[521: ???]

>>515
入居前の契約者交流が、資産価値を左右する！？のでしょうか？

[522: 契約済みさん]

>>515
なんで基礎だけに限定するかなぁ、怪しいなぁ、

[523: 内覧前さん]

>>519
517です。
電話して確認してみました。
不燃建築公社は、低層階は旭化成建材が関わっていると旭化成レジデンスから報告を受けているそうです。
高層階の報告は受けていないと聞きました。

[524: 内覧前さん [男性 40代]]

瑕疵担保責任があるから、内覧後に10年は欠陥が見つかっても補償はあると思うのだけど、欠陥住宅には住みたくないですよね。

やっぱり、ちゃんと説明してくれないと。
前にも出てましたが、こちらは有休取って内覧会に行くのだから、本来は週末とかに説明会を開くべきでしょう。
内覧会で個別に説明、質問受け付けますじゃ、対応を疑ってしまう。

情報開示する姿勢を見せてないのはまずいね。
国交省にこっぴどく叱られてたが、このままじゃヤバいよ。
社風がおっとりしているせいもあるのかもしれないけど、どこかでキチンとした対応をしないと旭化成ブランドは大きく毀損してしまいますよ。

せっかく購入する決断をしたのですから、それを後悔させない対応をして欲しいものです。

[525: 契約済みさん]

低層階って別棟みたいなところですか？後から工事してた。

[526: 契約済み]

さきほど速達で書面届きました。

高層棟：場所打ちコンクリート拡底杭(今回の問題に該当しない)
低層棟：旭化成建材施工の既成杭

後者の方についてのみ、戸田建設と佐藤総合計画の説明文書つきで、しかも問題の社員は関わっていない、引き渡しは予定通りとあります。

以上とり急ぎ。
ちょっと安心しました。

[527: 契約済みさん]

でも考えようによっては、この物件は対応が簡単。手付金の倍返しをすれば、今騒いでいるここの人は黙らせることができる。

[528: 内覧前さん]

倍返し、してくれるのでしょうか。確かに手付金を支払う時にそういった説明を受けましたよね、、、。

旭化成さんらしい書き込みの方が「双方ペナルティ無し、、、」とか言っていたので、倍返しをしない理由を用意していそうですけど、、、。

例え倍返しされたとしても、2年近くも待って引越し手続き、現在の住まいの解約手続き、家具家電の購入等、かなり準備も進んでしまっているのだから、気持ちとしてはモヤモヤが残りますね。

[529: 内覧前さん]

>>518

同感です。ついでに505も同一人物だと思いますよ。

旭化成さんがここに書き込みしても、契約者の気持ちを逆撫でするだけですよね。

内覧会前に話を有利に持って行こうとしているのが見え見えです。

[530: 契約済みさん]

高層棟、低層棟切り離して考えられるわけないでしょうね。

二つ合わせてアトラスタワー曳舟なんですよ。

低層棟が安全であるとの確証を持てなければサインも引き渡しもうけません。低層棟も含めて契約者は共有部分を所有していることになっているんですから。

[531: 契約済みさん]

安全性を保証する第三者機関は戸田建材と佐藤設計さんということですかね

[532: 内覧前さん]

戸田建設と佐藤設計は第三者ではありませんよ。

[533: 内覧前さん]

安心とか言ってる人大丈夫？
瑕疵担保責任終わった11年目からもし低層棟沈下したら積み立ててる修繕積立金で治すことになるんですよ？

なんか多くの問題を内包したマンションになっちゃった感じですね。

[534: 契約済みさん]

高層に建材が関わっていない=高層は問題無い って事になるのでしょうか？旭化成の見解は、その様に読めますが…。

この件では、今週頭から、親族中からの遠慮無い質問で嫌になりつつあります。

ちなみに、この件の落とし所ってどこですかね？
安全性の確保が重要だとして、高層と低層の安全性の確認すれば、終わりとなるんでしょうか？

クレーマーとなるのかわかりませんが、引き渡しが延びるのであれば延長した期間に支出する家賃とかは補償対象にすべきと思うんですけどね。もしくは、当物件同等のマンションを用意するなど。

[535: 契約済みさん]

個人的には、瑕疵担保責任を当件については、100年にしてくれるなら検討しても良い。

[536: 内覧前さん]

私たちが買ったのはアトラスタワー曳舟で、あって高層棟などと区別はされていません。

向こうとしては早く竣工検査させてサインもらい引き渡ししたいでしょうが、、

こちらは低層棟の安全を第三者に検査させるまでサインはしないほうがいいでしょうね

[537: 内覧前さん [男性 40代]]

設計、建設した業者が問題アリと言うわけがない。
第三者の監査結果か、監理資料を実際に説明してもらわないとOKは出せませんよ。

[538: 内覧前さん]

本当は早く引っ越して家具家電も入れて新生活始めたいんですけどね。

なんでこう有耶無耶にして収束測るんだろう。
余計不安になる。引き渡しなんて受けられるわけない

[539: 契約済みさん]

うちにも速達が来ました。

このアトラスの建設に携わっていない会社に検査してもらわないと意味がないと思いますが、この消費者の声は担当に話せば届くものでしょうかね。

杭だけでなく、ほかの部分も気になります。

[540: 契約済みさん]

気になるのはわかりますが、今更地中に埋めた杭の寸法や材質が設計通りだったか確認しようが無いのは皆さんにはわかりませんか？

壁の中に埋まった梁の太さや材質も今更確認のしようがありません。そんな中で、第3者の機関にお願いしても、安全性の保証ができるほどの確認もできないのに、どこも引き受けるわけがありません。

そういう意味では、佐藤総合計画が第3者の目だったのでしょう。

仮に、第3者が大丈夫と証言したとしても、その第3者が補償できるだけの企業でないと発言に実質的な意味はありません。

結局、今回の事例と同じですが、旭化成というブランドを信じて購入するしかないのかと思います。傾いたら建て替えってことで。

信頼できないのであれば、手付金返還の交渉をするしかないですね。