アトラスタワー曳舟【契約者専用】Part1

[入居予定さん]

アトラスタワー曳舟〈京成曳舟駅前東第三地区第一種市街地再開発事業〉の契約者専用スレを立てました。
竣工まであと２年３ヶ月ありますが、長いようで短い期間、オプションや地域情報など、楽しく有意義に意見交換できれば幸いです。 みなさん、よろしくお願いします！

[264: 契約済みさん]

>>263
引越業者の選択肢がない点や、幹事会社に以前見積もり依頼をしたら、連絡すら来なかった嫌な過去に悩みましたが、何かあったら斡旋会社の旭化成に言える点をメリットとして捉え、頼むことにしました。

[265: 契約済みさん]

まあ、幹事会社に選ばれるくらいですからきちんとしてるんでしょう。
デペロッパーの担当者も引越しの度に文句を言われては大変でしょうし、ある程度は安心感はあるのでは？

ただ私は以前の引越しの時に幹事会社とトラブルがあり、その時の担当者の対応も最悪だったため使いませんが。
特にこだわりがないのなら、ここでもいいし、大手の安いところでもいいと思いますよ。

[266: 契約済みさん]

幹事会社は学生時代にバイトした時に人もオペレーションも悪いイメージがあるので頼みたくないな。。

[267: 契約済みさん [男性 40代]]

マンション前の公園予定地も工事始まりました！

[268: 契約済みさん [男性 40代]]

エントランスも電気付いてましたよ

[269: 契約済みさん [男性 40代]]

なんだかイメージしてた入口と違う…
実際に見た方が良く見えることを期待したい…

[270: 契約済みさん]

なんか団地みたいなエントランスだな。URみたい。
完成CGのイメージと全然違う気が、、、、

まあ、でもまだ黒いタイル貼り付けてないし完成したらもっと感じは変わるんだろう。

それにしてもエントランス屋根の上の壁が空白になってて安っぽさが出てるね。
ここも何か装飾されるのかな？

[271: 契約済みさん]

引っ越し業者を幹事会社に頼まなかった方はいらっしゃいますか？

迷っている間に出張に行ったりしていたら、申し込み期限が過ぎてしまった。

改めて引っ越し業者を精査する予定です。

[272: 契約済みさん]

＞271さん
きた書類をいま一度ご確認ください。
恐らく解決方法が書かれていると思いますよ。

私は幹事会社と他社で見積もりを取って安いところにする予定です。
デベロッパーへの手数料、現場立会人の設置、現地駐在員の設置、それら全て契約する方に上乗せされるわけですから。
必然的に高くなります。

[273: 契約済みさん]

271さん、ありがとうございます。

書類を確認します。

271さんは他社の見積をされて比較しているのですね。

[274: 契約済みさん]

⬆
間違えました。272さんへのメッセージです。

[275: 内覧前さん]

相見積りは取った方がよいですね

[276: 契約済みさん]

エントランス前です。

[277: 契約済みさん]

なんか、イメージと違う。
というかなぜエントランスで排水に塩ビ配管？

なんかガッカリなエントランスですね。
完成予想図では暗くして誤魔化してるんですね。
うーん。なんだかなぁ、、、、

[278: 名無し]

>>272

知ったかぶりだな〜。

幹事の事務要員等は、営業の一つだから個別に上乗せされるわけでは無い。対法人の仕事をしたことがない人の発想だねぇ〜。

[279: 契約済みさん]

幹事会社の契約者に対する請求で、定費の増額を無視しない訳ではないんですから、他社より上がる可能性が高まるのは事実ですよね。
時間指定、搬入制限で他社が割引を渋って逆転する場合もあると思いますが、

とりあえず、相見積もりで総合的に判断することが賢明だと思います。

[280: 名無し]

>>279
>無視しない訳ではないんですから

無視します。その発想が世間知らず(笑)。
それに相見積もり自体を否定してません。

[281: 契約済みさん [男性 40代]]

曳舟図書館側から

[282: 契約済みさん]

278〜280さん、ケンカ越しのやり取りは控えてください。
世間知らずや知ったかぶり等人を馬鹿にしたような発言もやめてください。

そういうのは2ちゃんねるでやってください。

[283: 内覧前さん [ 30代]]

久しぶりに見てきました〜早く引っ越ししたい。楽しみです。

[284: 内覧前さん [ 30代]]

ワクワクしてきました

[285: 契約済みさん]

木が植えられたんですね。
いい感じになってきましたね。

早く引っ越したい。
この2年よりもこれからの3ヶ月の方が長く感じそう。

[286: 契約済みさん [男性 40代]]

写真、ありがとうございます。
もう、下も見られるんですね。テナントは何が入るんでしょう？
こうやって見ると、けっこう大きいマンションですね。

普通の会社では、個別の案件に販管費を上乗せしたりしませんよね。
原価だったら別ですが。

でも引っ越しの幹事会社ってけっこう面倒でしょうね。
当然、見返りが無いとやらないでしょう。
てことは、自社と契約した顧客を優先するのが当たり前。
なんてことは黙ってた方がよかったかな？

[287: 契約済みさん]

引越幹事会社の文脈で営業っぽいコメントがありますね。相見積もりとってプロコン比較するのは至極真っ当な気がしますが。。不思議です。

[288: 契約済みさん [ 30代]]

引越し業者で盛り上がってますが、単に旭化成から推薦されてるってだけですから選択の際に特に気にしなくてもいいのではないでしょうかね。

引越し枠も9月30日に通知が始まるみたいだし、そのあとに複数社で相見積もりでもいいのかなとは思います。

たしかにボランティアで幹事やってるわけではありませんからどこかで契約者にしわ寄せはくるでしょうね。
ほぼ独占的な引越し営業。
個人情報の取得。
時間割振りの優先権。
搬入時の優先権。

他社使ったら不利になるぞくらい脅してくれればわかりやすいんですけどね。

[289: 契約済みさん]

内覧会などイベントの時間設定から旭化成に不信感を抱いていますが、私だけでしょうか。

[290: 名無し]

>>286

見返りは、各購入者に直接連絡が取れること。これだけで一定の割合の契約が取れるので幹事をやる意味はある。他に、面倒くさがり屋が幹事会社でいいやって契約するパターンもあるかな。

さらに、購入者は幹事会社と契約しないと不利になると疑心暗鬼で契約する人も少なくないので、やはり幹事は美味しい。本当は、そんなことないのにね。

286さんのようなステマに流されず、他社比較すればどの会社を選ぶかは解決できる。

286さんは、契約者じゃなくサカイ引越センターの営業担当ですね。(笑)ご苦労様。

[291: 名無し]

>>289
私は契約時から不信感を抱いてます。基本的に客対応がなっていない。

旭化成は、個人住宅では比較的メジャーですが、マンションとなると3流以下です。業界地図にも載らない弱小で、ノウハウも経験も少ない。だから、契約者への案内の仕方や送付文章も洗練されておらず、稚拙で契約者から不信感を持たれる。

とは言え、設計は旭化成ではないし、施工も別会社。だから、建物自体に大きな欠陥があるとは思っていない。(チェック体制は甘いかもしれないが…。)
それに、客へのプレゼンが下手でも、立地や物件に問題がないから購入した。同じ物件でも、販売業者が旭化成でなければ、もう一割高く売れたと思うよ。

[292: 内覧前さん]

＞２８９さん
確かに一方的に決まってて乱暴だなと思いましたが、仕事や予定の都合をつけて対応しています。
調べたら戸数が少ないマンションだと予約制らしいですが、このマンションのように多いとデベロッパーが
決めて通知してくる事もあると記載がありましたのでそういうものかなと気にしていませんでした。

＞２９１さん
不満が多岐にわたっていますが、精神衛生上よろしくないので手付金放棄で解約された方がいいと思いますよ。
私も選択肢として上がってきています。
外装のデザインレベルは低いし、設備のグレードも低い。アウトフレームとは程遠いチョイだし柱で見た目は隣のUR以下。
アトラスタワー、西新宿、中目黒、茗荷谷を知っているから曳舟も期待して購入したのにがっかりです。

[293: 契約済みさん [男性 40代]]

シスコン使ったりサカイ使ったり、やっぱり弱小デベで経験、ノウハウが少ないから？

内覧会の時間も1時間程度って、普通なんでしょうか？
立会いサービス頼むと、だいたいどこでも3時間はかけるみたいなのですが。

[294: 契約済みさん [男性 40代]]

複数会社から見積もりとるなんて、引越しじゃあ当たり前でしょう。
でも、引越しの調整作業とかって普通売ったところがするものじゃないのかな？
それでクレームとか出たら、
うちは無関係ですとかって言うのかしら？
そういうところが、ちょっと信用できない感が出ている？

[295: 契約済みさん [ 30代]]

クレーム出てもあくまで推薦したって立場を取るでしょうから、契約当事者の話になるでしょうね。
サカイはクレームになるといきなり横暴になって、最終的に担当者が異動になったといって話し合いを一方的に打ち切る会社でしたよ。
私は使わないですね。

旭化成が間に噛んでいないのですから、納得できる会社を選んだほうが精神衛生上はいいでしょう。

内覧会は契約者の完成検査の意味合いもありますから時間制限はありませんよ。この時間内にお願いしますってだけです。

設備の説明、不具合の確認、家具家電の採寸してて1.2時間で終わるわけがありません。

[296: 契約済みさん]

色々情報交換していきましょう！

[297: 契約済みさん [男性 50代]]

本日見てきました。

建物、環境の感想としては
・エントランス横のラウンジは、外から見ると思ったより小さい。ただ、実際に中に入ると広いかも。
・1階のデザインは、向かいのマークフロントと合わせている部分もあり、街の一体感を出している。
・テナント部分は、思ったより奥行きがあり、明るくて外から見やすい。
・踏切がなくなって、イトーヨーカドーが近く感じる。
・イトーヨーカドーのエスカレーターは相変わらず遅い・・
・京成曳舟駅の階段まで本当に近い。うれしい。
・下町全開のキラキラ橘商店街までは少し歩くが、意外とお洒落な店もある。朝市もあるらしい。路地の近道探しも楽しい。
・なぜか、焼き鳥屋（肉屋）さんとパン屋さんが多い。

転勤族で８回ほど引越を経験して、引越会社はバラバラでした。
「価格」「約束を守るかどうか」「作業が丁寧かどうか」が善し悪しの基準になると思いますが、
結局は人次第です。評判がいい会社も作業員にがっかりの場合もあり、その逆もあります。

[298: 名無し]

>>293

ああいう書き方をすれば、全体の3割から4割程度は1時間で内覧を済ませるでしょう。そうすれば、ざっと200時間の人件費が浮くことになります。そういう狙いがあるのでしょう。

内覧は引き渡し前の最後のチェックになります。メジャー7ですら、色々と問題が見つかるのに、この会社では信用できません。3時間でも5時間でも確認を行うべきです。

[299: 名無し]

>>294
あるべき論であれば、販売会社がやるべきところですが、タダ若しくは紹介料のキャッシュバック有りでやってくれるという会社があれば、そこに委託するのは旭化成の勝手というところでしょう。ただ、幹事がサカイと言うのは、安かろう悪かろうで嫌な感じ。

アートのように高い会社が幹事だと契約者から文句が出るので、安いサカイにしときましたということなんでしょ。なぜその会社を幹事にしたか説明してみてほしいですね(笑)

[300: 名無し]

>>292
まぁ、物件の手放しについての判断は住んでからの判断ですね。

隣のUR以下というけど、それって主観でしょ。
逆に、隣のURの(住民を含めたトータルでの)出来の酷さは、なかなかのもんだよ。異臭問題やら住民トラブルやら。

誤解してるようだけど、私のクレーム対象は、旭化成の失礼な対応や誤った説明(これについては、掲示板の書込者含む)であって、物件・立地・そこに入るであろう住民に対するものではありません。

[301: 契約済みさん [男性 40代]]

なるほど！
勉強になります。ありがとうございます。

[302: 契約済みさん [女性]]

まだ工事中ですが、今日地権者内覧会ですね。

[303: 契約済みさん [ 30代]]

低層棟が騒がしかったのはそのせいか。

エアコン設置も終わってるみたいだし、早く住みたい。

[304: 契約済みさん]

皆さんに質問なのですが、内覧会では同行業者を頼まれている方って多いでしょうか？
やはりちょっと使用ができない部分もあるので、プロに依頼したほうが愛以下と思っているのですが、2時間程度で4万円は少し高いなとぁとも思っています。

皆様のご意見をお聞かせいただければと思います。
よろしくお願いしますm(_ _)m

[305: 契約済みさん]

依頼しています。高い買い物なんでね。

[307: 契約済みさん [男性]]

内覧会で同行をお願いする業者？

建築中に見るならまだしも、すべて完成してからの内覧会でどういう業者を選定するの？

部屋を見るだけでなくマンションが不良建築でないことを見てもらわないと意味ないよね。

そこまで見てくれる業者はいるのかな。

[308: 契約済みさん]

そこまでは難しいのではないでしょうか。ただ一部屋ごとの綿密な瑕疵チェックは全体のチェックにも繋がるかと思います。
ググると床、壁、天井の歪みや設備不良は確認してくれるようですね。
私も検討してみたいと思います。

[309: 契約済みさん [男性]]

依頼検討したいので良い業者あれば共有願います。

[310: 契約済みさん [男性 30代]]

やはり高い買い物ですから業者を連れていくことも手ですね。
何が不具合で、何が不具合じゃないかなんて素人ではわかりませんから。

ただやはり数時間で4～8万の依頼料は高額ですよ。
業者のHP見ましたが、欠陥粗悪住宅ばかりの例を載せて不安を煽ってますね。
あの欠陥レベルは大手の仕事じゃないって建築士の友人も言ってました。

私は事前に情報を仕入れて自分で確認するつもりです。
ここで予習してます。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/theme/d684255a62.html

[311: 契約済みさん]

数時間で数万円だから高いと考えるか、うん千万円の商品の受領の最終確認に数万円だから妥当と考えるか、どちらが正しいのでしょうね。

[312: 契約済みさん]

素人的な質問ですが、入居後にすぐに欠陥が見つかった場合は少しは対応してくれるのでしょうか。
であれば、内見で全て発見できなくとも良いと思います。
修理を自費でやることになればきついかな。

[313: 契約済みさん [男性]]

入居後に修繕という方法もあると思いますけど、責任が明白で明らかな瑕疵ではないと対応しないのでは？
デベロッパーなんて2年たったら卒業して専有部分のインテリアでは無関係になるんですから文句を言うなら
今のうちでしょうね。

内覧会なんてほのぼのした名称ですけど、本当は買主竣工検査ですからね。
どう受け止めるかは人それぞれです。

まぁ、何千万もする買い物でプロの検査入れなくても見抜けるって人はセルフチェックでいいと思いますよ。