マンションなんでも質問「バルコニーでの喫煙で・・(喫煙者です)」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2011-06-16 22:12:40
 
【一般スレ】バルコニーでの喫煙問題(マンション)| 全画像 関連スレ RSS

はじめまして。ご相談があります。実はマンションのバルコニーで喫煙していると、毎回どこかの窓が開いて

「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」


バタン!!「(窓をわざとらしく閉める)

っと女性の方が大声で言ってきます。。

それでも、私は吸うところがないのでなるべく煙が回らないようになんとかしようとして吸っていますが・・ライターの「かちっ」という音に反応するのか、すぐに言われてしまいます。

(部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。)

同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと怖くてどうしたらいいのか悩んでいます。

アドバイスありましたらお願いします。

[スレ作成日時]2007-07-08 20:50:00

 
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バルコニーでの喫煙で・・(喫煙者です)

502: 匿名さん 
[2009-11-13 00:07:56]
騒音住人並みだね~
503: 田 
[2009-11-13 11:49:07]
>>497
本物のアホだな。本当にマンション所有してるとは思えない。
ベランダは専用使用権のある共用部だよ。
そして避難経路になってる場合は通行の妨げになるものは置いてはならない。
ベランダに関する特記があればそれに準じる、なければ共用部に準じる。
それだけでしょ。
504: 匿名さん 
[2009-11-13 12:41:03]
>>503
当たり前の事を誇らしげに書いてるあんた程じゃないよ(b^-゜)
此処には面白い人がいて楽しいな(^O^)/
505: 匿名さん 
[2009-11-13 13:41:15]
タバコの話でよろしく。
506: 匿名さん 
[2009-12-01 21:25:13]
ベランダに洗濯物を【放置】してはいけませんからね!(タバコの火が引火して火事になったら大変ですから)
507: 匿名さん 
[2009-12-02 15:30:17]
↑何言ってるんだこいつ?
508: 匿名さん 
[2009-12-02 20:28:49]
>>507
つっこみが甘いよ!
509: あーあ 
[2010-01-04 07:48:46]
あのさ、あたりまえだよ、ものすごく迷惑だよなぁ、みんなそう思ってるよ「(部屋は壁などが黄色くなってしまう
のを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。)」って事は、あんたの吐いた煙がはいって隣人の部屋に入り壁が黄色くなってもいいって事かい、あんたはそれを知っていてこの書き込みかい、どんない偉いのかね。
だいたいマンションのベランダで吸ってる奴は、自分の部屋に煙が入らないようにして、他人の部屋に流れ込むのはお構いなし、あんたの吐いた煙は、自分の嫁&子供には煙を吸わせず、他人に吸わす。
ふざねんなっつーの、また下の階の洗濯ものを焦がそうがまったく無視、そうだよ戸田のコス◎ステー◎戸田◎園
あんただよ!!
510: あーあ 
[2010-01-04 07:50:51]
自分の部屋で空気清浄機の前で吸えつーの
511: あ 
[2010-01-07 15:55:06]
ベランダでタバコ吸いながら鉄板でバーベキューってありかよ。まいったぜ!
512: 夢〜眠 
[2010-01-07 17:41:32]
タバコの匂いがしたら窓をしめるだょ。
513: 匿名さん 
[2010-01-08 07:54:11]
閉める前に・「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」・は、付けとこ
514: 匿名さん 
[2010-01-08 10:14:47]
2年以上前に立てたスレだからもうスレ主は見てないだろうけど、コメントを読む限り喫煙者ってニコチンで頭おかしくなってるよね。
515: 匿名さん 
[2010-01-08 18:47:21]
このスレは圧倒的に嫌煙者の方が多いですね。
文句があるなら直接言えばいいのに、ここで愚痴って隣の喫煙者にはいい顔してんだろうな・・・。

ちなみに私は吸いません。
516: 匿名さん 
[2010-01-16 21:17:13]
だからタバコは一箱2000円にすればいいんだよ。カネない奴はみんな止めるしかなくなるから。
517: 匿名 
[2010-01-16 21:38:48]
自分の嗜好の為に有害な煙を撒き散らすんだからタチが悪いですよね
518: 匿名さん 
[2010-01-16 21:43:46]
1箱2千円か?
子供二人で月2万6千円だから13箱は買えるな。
来年なら倍になるから26箱=約1日1箱。
519: 匿名さん 
[2010-01-16 22:42:25]

弱者の強い味方、子供手当だね。
520: 匿名さん 
[2010-01-17 20:58:05]
知的弱者の味方か
521: 匿名さん 
[2010-01-17 22:16:50]

君のよいな頭の※※い人の味方ではないかもね。
522: 匿名さん 
[2010-01-18 21:33:08]
君のよいな?
523: 匿名さん 
[2010-01-18 22:01:54]
ニコ中らしいな。
他人の迷惑かえりみず。どころか自分の子供も食い物か。
ニコチンとタール脳に障害を与えるのは真実だな。
恥を知れ。と言っても、中じゃ無理か。
524: 匿名さん 
[2010-01-18 22:12:22]
外から漂ってくるタバコの煙に誰の責任もあるものか。
525: 匿名さん 
[2010-01-18 22:21:12]
外からの匂いが気になるなら目張りすればよい。うちも真剣にそうしようか考えている。
526: 匿名 
[2010-01-19 07:34:52]
それは、本来なら吸う側がしないといけない事だと思いますが。
吸わない人がなんでそこまでしないといけないのでしょうか?
527: 匿名さん 
[2010-01-19 09:21:58]
吐いた煙は大気と渾然一体てなりその時点で最早誰のものでもないからでしょう。
無論、その煙が大気汚染など環境基準に違反するレベルなら別問題ですが。
528: 匿名 
[2010-01-19 12:25:28]
まあ、常識やマナーや気遣いを知ってる人なら、普通なんか対策するわな。
当たり前だと思うけど、共有スペースなんだから尚更だね。
部屋の中で吸ってれば誰も文句は言わないからね
529: 匿名さん 
[2010-01-19 12:29:43]
ベランダ禁煙て規約がなければ問題なし。
それで困る方は規約改正を提起しましょう。
規約があれば堂々と注意しましょう。
それがルールに則って生活するということです。
530: 匿名さん 
[2010-01-19 18:42:57]
文言に書かれている事だけ守れば全てよしと思うのは人としていささか問題がありますね
言ったところでどうせ理解できるだけの脳細胞が残されてないのでしょうからしょうがないんですが
531: 匿名さん 
[2010-01-19 18:53:45]
>>530さん
529ですが、私個人はタバコは吸いませんし、匂いも嫌いです。ベランダ喫煙にも反対です。
そしてマナーなどという抽象的な概念を用いて他人と自分の価値観を併せようとすることも嫌いです。
おかしいと考えるならばルールで禁止するべきです。明文化するべきです。
誰それはマナーがなっていないと言って他人を非難することは全く価値的でないと思います。
532: 匿名さん 
[2010-01-19 19:54:35]
寒空の下、今日もベランダで煙草を飲む。夕方になると回りのマンションの明かりがぽつぽつと灯り始め、夜中にはまた一つずつ消えて行く。皆の生活を実感する、自分も生きていることを確認する。
533: 匿名さん 
[2010-01-19 19:55:08]
>531
ルールで禁止されてなければ何でもありなんだw
「マナー」という意味合いないじゃんww
534: 匿名さん 
[2010-01-19 20:03:49]
ないと思いますよ。最近は。
535: 匿名さん 
[2010-01-19 20:19:22]
ルール作って、その人が即辞めてくれるならなんぼでもつくるでしょう
マナー(=他人への気遣い)がないから 平気でできる
そして、そういう人に限って自分が不快な思いをすると文句を言うのですよ
536: 匿名さん 
[2010-01-19 20:54:57]
規約違反ならば、取り締まることが出来ます。
マナーと言って相手の良心に訴えかけるよりも組合として取り組み易いと思います。
537: 匿名さん 
[2010-01-19 21:18:27]
喫煙者は自らの襟を正して他人に迷惑をかけないようにしないと
そのうちタバコ税1000%とかになって嫌でも禁煙せざるを得なくなるかもね

マナーって守らなくてもその場では何とでもなるけど
後々とばっちりがくる

理解できない/理解する気がないなら別にいいけど
最終的に困るのは自分だよ
538: 匿名さん 
[2010-01-19 21:30:23]
>>537
タバコ税はその税収とタバコに起因すると考えられる医療費のバランスで議論すべきもの。
マナーの問題で増税なんて有り得ません。(といってもタバコ税は上がるけど)
539: 匿名さん 
[2010-01-19 21:59:42]

喫煙者が嫌われているから世論が増税を容認している。
世論が容認に傾かなければ、今の政府は増税できなかった。
喫煙者のマナーが良ければ、世論も違ったかもしれない。
と考えると、今回の、また、これからの増税は喫煙者のマナーの酷さが
一因とも考えられる。煙出さなければ、臭い出さなければ世論も変わる。かも。
540: 匿名さん 
[2010-01-19 22:05:19]

変わるわけないじゃん。
喫煙者の高い医療費を非喫煙者も普通等しく負担していることがおかしいと知った以上はね。
そんなに馬鹿でもお人好しでもないよ。
541: 匿名さん 
[2010-01-20 21:07:06]
539の理屈だと、お酒飲む人も嫌われ者ってことになるよね。
嗜好品から取りやすいから取ってるんだと思ってた。
542: 匿名さん 
[2010-01-20 21:13:28]
違うね。
酒税の場合、世論は諸手をあげなかったね。
喫煙者の詭弁に付き合う気はないね。
喫煙者が嫌われ者。
詭弁で、他を巻き込むな。
543: 匿名さん 
[2010-01-20 21:15:20]
>>542って友達いなそう
544: 匿名さん 
[2010-01-20 22:22:13]
>>543って肺の中まで真っ黒なんだろうな
545: 匿名さん 
[2010-01-20 22:32:31]
>>544
心がどす黒いあんたよりまし
546: 匿名さん 
[2010-01-20 22:44:54]
はっきり言って酔っ払いも嫌われるよ。
吐くほど呑んだり、帰りは千鳥足って最悪。
酔っ払いは朝まで警察署にお泊りさせて欲しい。
547: 匿名さん 
[2010-01-21 00:26:15]
>>546

そんなことに税金を使われたくないよ。
自分で歩いて帰れないような酔っ払いは道路の隅っこにでも寝かせておけばいい。凍死しようがなんだろうが知ったこっちゃないね。

タバコと同じようにアルコールもどんどん税率上げればいいのにね。
548: 匿名さん 
[2010-01-21 01:02:06]
>>545
自分の事棚に上げて何言ってるんだか
549: 匿名さん 
[2010-01-21 08:27:17]

ヤクやってるの?
550: 匿名さん 
[2010-01-21 20:13:07]
なんかさ。
喫煙者が話をそらそうとして、酒の話をしてるよね。
お酒の話は別スレでしたら。
嫌われ者の喫煙者は、臭い息だけでなく詭弁も吐くのかよ。
ジョーダンじゃないぜ。ピシャ。
551: 匿名さん 
[2010-01-21 20:24:47]
とりあえず、副流煙さえださなきゃ、いくらでも喫煙してもいいよ
552: 匿名さん 
[2010-01-21 20:47:56]
私は非喫煙者だけど、その私が見てもここに書き込んでる嫌煙派の人達って極端すぎて気持ち悪い・・・・・
「タバコ」と出るだけでなんでもかんでも否定して、そのうち事件とかおこしそうな感じがする。
553: 匿名さん 
[2010-01-21 21:16:55]
人の批判はいいから。
極端すぎないと言う自説をレスしたら?
いるんだよ。批判だけの輩とかなりすましとか。w
554: 入居済み住民さん 
[2010-01-21 21:48:07]
こっちは寒いのを我慢してるんだ。ベランダ喫煙ぐらい大目に見ろ!
555: 匿名さん 
[2010-01-21 21:53:22]
ローンのお金払ってるのは自分なのに嫁さんに追い出された哀れなホタル族wwww
556: 匿名さん 
[2010-01-21 22:02:02]
ベランダでタバコ吸うだけで、無関係の人を何人肺ガンにするつもりですか?
大袈裟だけど、そういう事
557: 匿名さん 
[2010-01-21 22:15:43]

無関係ではないよね。
マナーを知らない人と同じ試しませんマンションの住人になったのだから、諦めてね。
558: 匿名 
[2010-01-21 22:58:41]
近隣がベランダで喫煙するだけで肺ガンになるって(笑)
559: 喫煙は社会悪 
[2010-01-21 23:14:27]
換気扇の下で吸っても、
単に外部へ放出するだけ。

バルコニーで吸うのと余り変わらないのでは??。

下町の風情に「らお屋」が居て、
谷中では最近まで汽笛?を鳴らして煙管掃除の出前をしていました。

「煙管」知らないでしょうね!
「キセル」の中間の筒の事。

「天狗タバコ」知らないでしょうね。
銀座の名物!近代広告、販売促進の始まり。

「ピース」のパッケージデザイン。
「レイモンド ローウェイ」
昭和21年、10本入り7円だったタバコの箱のデザインに支払ったデザイン料が当時で150万円。

彼は「ラッキーストライク」のパッケージもデザイン。
戦時中の「日本(日の丸)をやつけろ!!」のコンセプトなのに喜ぶ日本人が居る。
「口紅から機関車」までの著作が有名。

彼の影響で、
日本でも流線型の蒸気機関車C53とかC55とか。

コロンブスが新大陸から持ち込んだ「喫煙」
元はインディアンの宗教行事。

タバコは文化でした。
フランス映画でも、
ハリウッド映画でも、
タバコは欠かせぬものでした。

そして、今では嫌われモノ。

正義が喫煙しない人にあるのは当然。

戦争中の「贅沢は敵」と同じ。

時代は「人に迷惑」を許しません。

喫煙者に正義は有りません。

ユダヤ人と同じように、
喫煙者はこれからの地球上に住んではいけない種族なのです。
生息してはいけない迷惑者です。
CO2よりもタバコの煙が地球を滅ぼすのです。

喫煙者は嫌われるどころか刑務所行きか、殺されて当然の時代になったと認識しています。




自分は18歳の大学1年から今日まで。
一日も欠かした事は無いし、これからも死ぬまで吸い続けます。

禁煙法が施行されたら逮捕されるまで吸います。
その頃までには肺がんか心筋梗塞か老衰で死んでいるでしょう。

でも昔から、
「回りに食事中の人が居る時は絶対吸いません」
「同席者が居たら、喫煙許可を貰います」

約40年前、ヨーロッパを1年間ブラブラしていた時に、
列車内コンパートメントでタバコを吸う人が居ると、
必ず「吸っても良いですか」「貴方も如何ですか」と問われた。
喫煙者が吸うときの礼儀だとはカルチャーショックでした。
それまで喫煙に礼儀が有るとは知らなかった。

今も、家でも会社でも普通に喫煙しています。
ですから、
「会社の面接時に当方事情を説明して、嫌煙者は採用はしません」

夫婦共に大好きな「ゲバラ」「コロンボ刑事」なのに、
「カミサンは葉巻だけは苦手なので、家では葉巻は我慢しています」

「パイプは欠かせない道具です」

木口小平は死んでもラッパを離しませんでした。
自分は死ぬまでタバコを離しません。と「自分勝手や嫌な奴です」

駅伝の後のビールもタバコも止められません。

蛇足ですが、
愛用のパイプの下に映っている煉瓦は「フランク・ロイド・ライト」
の「帝国ホテル」を壊している現場から頂いて来た「宝物」です。

ね!!支離滅裂で知ったかぶりのウンチク野郎の嫌な煙野郎でしょ。
換気扇の下で吸っても、単に外部へ放出する...
560: 匿名 
[2010-01-21 23:25:01]
長くて読む気おきなかったよ。
561: 匿名さん 
[2010-01-22 07:23:42]
決められた場所で吸わない(ルールを守らない)時点で、喫煙者のどんな理論も理由もいいわけにしか聞こえない。
562: 匿名さん 
[2010-01-22 09:03:04]
ベランダが規約で禁煙になっていなければ良いんだね。
563: 匿名はん 
[2010-01-22 10:55:34]
>>537
>喫煙者は自らの襟を正して他人に迷惑をかけないようにしないと
>そのうちタバコ税1000%とかになって嫌でも禁煙せざるを得なくなるかもね
嫌煙者としては喫煙者を「タバコ税1000%とかになって嫌でも禁煙せざるを得なくなる」状況に
追い込むよう運動でもしたらどうでしょう。

>理解できない/理解する気がないなら別にいいけど
>最終的に困るのは自分だよ
なんで「禁煙せざるを得なくなることが困ること」と思うのか分かりません。煙草がなくなっても
生きていけます。「鯨肉が手に入らなくなって食べなくなる」のと遜色ありません。
ただ、今現在はそれなりの値段で簡単に手が入りますので、やめる意味もありません。

>>539
>喫煙者が嫌われているから世論が増税を容認している。
「喫煙者が嫌われているから」ねぇ。まぁ、それならそれでいいけどね。

>>542
>酒税の場合、世論は諸手をあげなかったね。
でも、酒税も上がってきているし、第2のビールにも税金がかかるようになって来たよね。
まぁ、飲酒率は結構ありそうなので、煙草よりも家計に影響する可能性は高そうですし、居酒屋等の
反発もあるから増税には煙草よりはハードルが高そうですよね。

>>546
>吐くほど呑んだり、帰りは千鳥足って最悪。
酒は煙草より「合法な麻薬」ですからねぇ。たしかに最悪。

>>550
>嫌われ者の喫煙者は、臭い息だけでなく詭弁も吐くのかよ。
嫌煙者はそんなのも吸うんだね。必要なければ無視すればいいのに。

>>556
>ベランダでタバコ吸うだけで、無関係の人を何人肺ガンにするつもりですか?
>大袈裟だけど、そういう事
大げさに言って「ベランダでタバコ吸うだけで、無関係の人を肺ガンにする」のであれば、室内での
喫煙だったら「無関係の人を肺ガンにする」ことはありえませんか? あなたの言うように大げさに
言ってしまえば、地球上どこで喫煙しても「無関係の人を肺ガン」にしてしまいます。これは販売を
許している国がわるいですよね。訴えましょう。がんばってください。

>>561
>決められた場所で吸わない(ルールを守らない)時点で、喫煙者のどんな理論も理由もいいわけに
>しか聞こえない。
今時、ルールを守らないで喫煙する人はそう多くないですよ。
「ベランダ喫煙」が禁止されているマンションもそんなに多くなさそうですしね。
564: 匿名さん 
[2010-01-22 18:32:58]
喫煙者のキモさがよく分かるレスですね;-)
565: 匿名さん 
[2010-01-22 18:54:23]
たばこを食ったら具合が悪くなる、までは読んだ。
566: 匿名さん 
[2010-01-22 21:50:13]
わざわざお金を払って、身体に害のあるものを吸うんだから、物好きというかなんというか(笑)
567: 匿名はん 
[2010-01-22 23:14:33]
>>564
>喫煙者のキモさがよく分かるレスですね;-)
そう?
でもこのスレは嫌煙者のキモさがよくわかるでしょ。

>>566
>わざわざお金を払って、身体に害のあるものを吸うんだから、物好きというかなんというか(笑)
身体に悪いものねぇ・・・。
嫌煙者も含めて、みんな五十歩百歩のような気がしますね。
568: 匿名さん 
[2010-01-23 09:14:18]
>身体に悪いものねぇ・・・。
>嫌煙者も含めて、みんな五十歩百歩のような気がしますね。
そうかもしれないですね。
受動喫煙で苦しんでる人がいますからね。
569: 匿名さん 
[2010-01-23 10:04:54]
そうそう。受動喫煙で苦しむのは、100%喫煙者のせいだからね。
570: 匿名さん 
[2010-01-23 10:06:06]
独身者は思いやる家族もいないし、身勝手に禁煙する人多いね。
571: 匿名さん 
[2010-01-23 15:23:17]
身勝手に禁煙とか意味不明な事を言い始めましたね
ニコチンに脳細胞を破壊されつくされてしまったのでしょうか

心配です
572: 匿名さん 
[2010-01-23 17:05:26]
1人もんは、口寂しいんだよ、許してやれ。
573: 匿名さん 
[2010-01-23 17:06:57]
タバコを吸うと不健康で吸わない人は健康って決め付けが酷いね。
健康か不健康か決める要素は他にも数え切れない程あるのに。
ベランダが禁煙と言うマンションに住んでいるのであれば、誰も悪くない。
574: 匿名さん 
[2010-01-23 17:08:16]

禁煙でないマンションだった。失礼。
575: 匿名さん 
[2010-01-23 17:11:12]
喫煙者はタバコ吸うだけで嫌煙者の体に害を及ぼす可能性がある。
嫌煙者は喫煙者に害を及ぼすか?
その「差」は大きいよ
576: 匿名はん 
[2010-01-23 17:47:11]
>>575
>嫌煙者は喫煙者に害を及ぼすか?
及ぼします。
あなたは車を運転しませんか?
あなたの働いている関連の会社/工場では全く外のある物質を
出すことはありませんか?
577: 匿名さん 
[2010-01-23 18:40:53]
>>576

それらは喫煙者も一緒だろ。
嫌煙者から喫煙者にタバコの煙を浴びせることはありえない。
問題のすり替えも甚だしい。
578: 匿名さん 
[2010-01-23 18:52:10]
>>576
個人の努力で出さずに済むのはどれだ。
少しは考えろ。
ニコチン中毒で思考力が落ちているだろうが、このくらいは、まだ考えられるだろ。
どーだ。解っただろう。どれだけ自分が辱かしい事を書いていたかをな。
579: 匿名なり 
[2010-01-23 19:21:59]
>>578

半角変換くらいしろよ。
それじゃ、引っぱってこれないぜ。(笑っ
ど~だ、分かっただろう。どれだけ自分が辱かしい事をしていたかをな。
580: 匿名さん 
[2010-01-23 19:37:08]
>>576
言ってる事はわかりますよ。
仮にそうだとして、では、嫌煙者が車や工場で有害な煙りを出す→-2。だとすると、喫煙者にも同じ事が言えるので-2。それに更に+喫煙という行為が加わるんですよ?つまり-3になる。
どう理屈こねても、嫌煙者より悪い。
子供でもわかるよ。
581: 匿名さん 
[2010-01-23 21:41:45]

車に乗らない喫煙者もいる。全ての企業、工場が排出する化学物質の量が同じわけもない。
子供にも解る理屈だ。
582: 匿名さん 
[2010-01-23 21:48:33]
車に乗らない嫌煙者もいますが。
屁理屈すぎ…。
583: 匿名さん 
[2010-01-23 21:53:44]
屁理屈な>>580
ああ言えばこう言う>>582
584: 匿名さん 
[2010-01-23 23:01:05]
端から見てると喫煙者の脳内はどうかしているようにしか見えなくなってくる
585: 匿名はん 
[2010-01-23 23:20:53]
>>577
>それらは喫煙者も一緒だろ。
>>578
>個人の努力で出さずに済むのはどれだ。
>少しは考えろ。
>>580
>どう理屈こねても、嫌煙者より悪い。
あのね、喫煙者の頭の悪さがまた露呈していますね。私(>>576)は>>575
「嫌煙者は喫煙者に害を及ぼすか? 」の質問に答えたにすぎないのですよ。
喫煙者が嫌煙者にどのような迷惑をかけているかはここでは関係ありません。
そして『どちらが』なんてのは全く意味がありません。それこそそれを日本
では五十歩百歩といいます。

>>584
>端から見てると喫煙者の脳内はどうかしているようにしか見えなくなってくる
それは傍から見ていないからです。

嫌煙者の頭の中は「俺は他人には迷惑をかけていない」ですよね。
本当にどうなんでしょうか?
586: 匿名さん 
[2010-01-23 23:25:24]
なんか話が有らぬ方向に行っているぞ。
元々はマンションのベランダの喫煙についてだろ。

管理規約で禁止されていればNG、禁止されていなければOK。それだけだろ。

最近のマンションは喫煙禁止以前に火気厳禁だからな。
古いマンションに住んでいる人は規約を改正することだね。

都心では条例で路上喫煙を禁止したら、あれ程いた路上喫煙者がいなくなったもの。
ルールを無視してまでタバコを吸う人なんてそうはいないよ。
587: 匿名さん 
[2010-01-24 07:45:15]
屁理屈はいいから禁煙したら?
あんたらのおかげでタバコ税を越える無駄な医療費かかってるんだよ?
ソース?
新聞くらい読んだらどうなのさ?
588: 匿名さん 
[2010-01-24 08:23:11]
>>585
575の言っている「嫌煙者は喫煙者に害を及ぼすか? 」について完全に勘違いだ。
「害」の前に「煙草によって」が抜けているんだろう。
煙草の話をしているのに車やら工場やらの話になるのがおかしいと言っているのだが?
言葉足らずを逆手に取ったつもりだろうがそれなら585は
「あのね、喫煙者の頭の悪さがまた露呈していますね。」
喫煙者の頭の悪さ認めちゃったのね。

「嫌煙者の頭の中は「俺は他人には迷惑をかけていない」ですよね。」
誰もそんなこと言っていない。
ただ、例えば同一人物が煙草を吸わない場合と吸う場合では
煙草の煙分他人に迷惑をかける可能性が吸わない時より増えるということは間違いないだろう?

>>586
「管理規約で禁止されていればNG、禁止されていなければOK。それだけだろ。」
確かにそう。そうなんだけど隣人・他の住人に迷惑をかけないというのは
ご近所付き合いを健全に保つためのマナーとして備えたいと思うけどね。
これは喫煙・嫌煙関係なく全員に言えることだ。
589: 匿名はん 
[2010-01-24 09:33:26]
>>588
>「害」の前に「煙草によって」が抜けているんだろう。
それはあなたの勝手な解釈ですか? 私はそんなものは入っていないと
解釈しました。
もしも入っているとしたら「車に乗らない人は車に乗っている人に
害を及ぼすか?」と聞くのと同じ。これは意味のある質問ですか?

>煙草の話をしているのに車やら工場やらの話になるのがおかしいと言っているのだが?
だから嫌煙者は「『俺は他人には迷惑をかけていない』ですよね」に
なるんですよ。

>煙草の煙分他人に迷惑をかける可能性が吸わない時より増えるということは間違いないだろう?
そしてこれを五十歩百歩と言います。「五十歩百歩」の意味は辞書で
調べてみましょうね。

>そうなんだけど隣人・他の住人に迷惑をかけないというのは
>ご近所付き合いを健全に保つためのマナーとして備えたいと思うけどね。
その通りです。「ベランダでの喫煙」は他の住人に迷惑をかけません。
590: 匿名さん 
[2010-01-24 09:40:03]
喫煙者の屁理屈からすると
喫煙者は車並、工場並みの汚染元ってことだな。
しかし、車も工場も最新式は臭いも煙も少ないのに、
喫煙者の煙と臭いは、ポンコツ並だな。
591: 匿名さん 
[2010-01-24 10:15:47]
>>589
575の一行目を読めば分かるだろ。
聞く意味もない当たり前の事を言おうとしているのだ。
だから
>「車に乗らない人は車に乗っている人に 害を及ぼすか?」と聞くのと同じ。
その通り、それと同じ答えの分かりきった質問をしているのだ。
因みに乗らない人は乗っている人の前に急に飛び出すから及ぼすとか、
話をすりかえるのはやめてね。

>だから嫌煙者は「『俺は他人には迷惑をかけていない』ですよね」に
>なるんですよ。
また「煙草では」が抜けてる。

>そしてこれを五十歩百歩と言います。
そう思っているのはあなただけ。

>「ベランダでの喫煙」は他の住人に迷惑をかけません。
迷惑がる人がいる以上、かけているということ。
だから私は室内で吸うね。

私は577=588であってその他は違う。そして私は喫煙者。
喫煙者だからこそ意見した。
こんなやつと一緒にされたくないからな。
592: 匿名さん 
[2010-01-24 11:14:53]
20歳になったら煙草をスマートに吸いましょう。喫煙は大人の嗜みです。健康に悪影響と指摘されていますが、今では喫煙は文化です。何事も健康や合理性だけで成り立っていません。無駄・必要ない・あるいは悪かもしれないことも存在する価値があります。これが人間らしいということです。
593: 匿名さん 
[2010-01-24 14:15:20]
喫煙者はタバコを吸う事で、非喫煙者に副流煙という煙りにより、体に害を与える「可能性」があります。

では、非喫煙者は喫煙者に対して、タバコを吸わない事どのような害を及ぼすか?
具体的に言ってみてください。
594: 匿名はん 
[2010-01-24 14:27:50]
>>591
>その通り、それと同じ答えの分かりきった質問をしているのだ。
そうなんですか。そうすると嫌煙者って意味のないことが好きなんですね。
で、あなたは「お互いさま」という言葉を知っていますか? 「お互い様ですから・・・」と
いう言葉には「同じことをしている」ニュアンスは含まれていません。
#これは無意味な講釈になりそうですが・・・。

>そう思っているのはあなただけ。
「喫煙者の方が+1悪い」と言われれば「五十歩百歩」ではないのですか?
あなたの考えでは「+1悪い」は「100%悪くなる」のですね。

>迷惑がる人がいる以上、かけているということ。
それは「世の中に一人でも」という言葉が抜けていると考えてもいいですか?

>だから私は室内で吸うね。
室内で吸うと「迷惑がる人」が全くいないとでも思っていらっしゃいますか? それは大きな
間違いです。ちなみに私は共用廊下歩行途中の換気扇からときどき煙草の臭いを感じて
迷惑を感じています。「ベランダで吸えばいいのに・・・」と思っていますよ。

>こんなやつと一緒にされたくないからな。
結構でございます。非喫煙者でも『嫌煙者』と『そうでない方』がいますから喫煙者側も
違う考え方がいるのが当たり前です。「迷惑がる人がいるから辞めろ」という考え方を
お持ちならば、喫煙そのものを辞めることをお勧めします。その後は車の使用も考える
べきでしょうね。

>喫煙者はタバコを吸う事で、非喫煙者に副流煙という煙りにより、体に害を与える「可能性」があります。
ぉぃぉぃ。『可能性』と言ったらどんな些細なことでも可能性がありますよ。現実に
「ベランダ喫煙で『身体に影響を及ぼした例』」をあげてくださいな。
595: 匿名さん 
[2010-01-24 14:47:28]
>>591
ォィォィ、喫煙者が非喫煙者に害をあたえるかどうかの可能性って聞かれてるのに、その他の事の可能性なんか、今は関係ないし聞いてないよ?(笑)ちょっと前から喫煙者の問題のすり替えが激しいな(笑)
596: 匿名さん 
[2010-01-24 17:54:26]
だから、話をすり替えるなよ。
規約で禁止されているかどうかが全て。ルールに従うだけ
ベランダ喫煙可のマンションなら吸って良いんだから。
597: 匿名 
[2010-01-24 18:29:42]
↑禿同。ルールが守れなければ言い訳にしか聞こえない。
598: 匿名さん 
[2010-01-24 19:28:22]
規約で禁止されてないなら、吸ってもいいんでしょうが、なんで部屋で吸わないの?
部屋で吸えば無用なトラブルは避けられのに。
599: 匿名さん 
[2010-01-24 19:40:12]
それは個人の自由。
認められている自由に対してあれこれ言うのは如何なものか。
600: 匿名さん 
[2010-01-24 19:40:34]
あーあ、言っちゃった・・・・

自分がローン払ってるのに嫁さんと子供にウザがられて足蹴にされてる
パパの唯一の楽しみはベランダでの喫煙
それをそこまで追い込むのはちょっとやりすぎだよ
601: 匿名さん 
[2010-01-25 00:52:39]
>ちなみに私は共用廊下歩行途中の換気扇からときどき煙草の臭いを感じて
>迷惑を感じています。「ベランダで吸えばいいのに・・・」と思っていますよ。
って共用廊下側でも匂いを感じたら迷惑だと感じているのに
>「ベランダでの喫煙」は他の住人に迷惑をかけません。
と断言できるのってすごい。
ベランダで吸ったら他の住人の部屋に匂いがいかないと思ってるんだ。
特殊なベランダなんだろうね。
by 管理担当
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