バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

[入居済み住民さん]

はじめまして。ご相談があります。実はマンションのバルコニーで喫煙していると、毎回どこかの窓が開いて

「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」


バタン！！「（窓をわざとらしく閉める）

っと女性の方が大声で言ってきます。。

それでも、私は吸うところがないのでなるべく煙が回らないようになんとかしようとして吸っていますが・・ライターの「かちっ」という音に反応するのか、すぐに言われてしまいます。

（部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。）

同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと怖くてどうしたらいいのか悩んでいます。

アドバイスありましたらお願いします。

[262: 匿名さん]

まあ、そう争わなくても10年かからず、自然に管理規約でベランダ禁煙に世の中動いていくよ。
人間、金銭的欲望は強力な動力源だから、マンションの中古価値を高める方向に規約を改めるのは当然。

[263: 232]

>243

>>>232
>貴方は嫌煙家でしょう。実は・・

ヘビースモーカーだよ。
ニコ中がみんな煙草の匂いが分からないと思ってるから、
そういうわけでもないと教えただけだよ。
臭いがわかっている以上、どういう吸い方をすれば近所に迷惑かを考えて吸ってるということ。

[264: 匿名はん]

>禁止されていない場所でタバコを吸って何が悪いかわかりません。
そのような場所なら自分が我慢しますということ？いいんじゃない。

[265: 匿名さん]

>>260

それで、貴方がもし隣にベランダで喫煙される立場だったら
どうするわけ？
規約改正しても守らない人がいるから無意味と
ただなにもせず、我慢するだけ？
それはそれでいいけど。

>>262
だからそれまでのんびりと待つわけね（我慢しながら）
自力でその時期を少しでも早めようとはしないで他力本願主義なのね。
それはそれでいいけど。
＞マンションの中古価値を高める方向に規約を改めるのは
規約で禁止されたマンションが価値が高くなるとお考えですね？
しかし、価値が高くなるなら新規分譲の販売戦略でも
なぜ、その方針でいかないのでしょうかね？
　貴方とマンション業者の感覚がずれてるのでしょうか？

[266: 匿名さん]

>>258

どうして無理があるのかな？
具体的に指摘願う。

[269: 匿名さん]

嫌煙派はかわいそうな人達だな。

[270: 匿名さん]

>>269

そーだね。
敏感神経症ではさぞ生き難い世の中だと思います。
他人に自分に合わせてもらおうとするより、
早く治療すればその後の人生が楽なのにね。

[271: 匿名さん]

>>265
＞だからそれまでのんびりと待つわけね（我慢しながら）
いや、うちのマンションではすでに禁煙だから。
脳内暴走はやめとくれ。


＞しかし、価値が高くなるなら新規分譲の販売戦略でもなぜ、その方針でいかないのでしょうかね？
新規分譲を好む層は管理規約など読まないから。
用途地域とか重要事項説明とか管理規約とか先住入居者とか気にするのは圧倒的に中古購入者。幻想というかイメージを大切にするのが新築購入者で、実質を大事にするのが中古購入者。

[272: 匿名さん]

>>271
>いや、うちのマンションではすでに禁煙だから。

何でここ来てるんだろう。。。

[273: 匿名さん]

>>272
先駆者として、恐れ惑う嫌煙者たちを教え導くため。
喫煙者たちに預言するため。


・・・本当は単なる気晴らし

[274: デベにお勤めさん]

>>270
だから違うつうの、ニコチン依存症は病気、健全な人は過敏症ではない。

>>272
ニコ中にそんなMS無いと言い切る輩がいるからでは。

[275: 匿名さん]

>ニコ中にそんなMS無いと言い切る輩がいるからでは。

それは自爆かも。。。
さらなる規約改正攻撃が安易に想像出来るから。

[276: 匿名さん]

>>271
＞いや、うちのマンションではすでに禁煙だから。

規約を確認しないで買った嫌煙者をみて優越感にひたりに
きたんだね、それ以外ここに来た目的はないだろ？
規約改正を進めるならまだ理解できるが、そうじゃないし、
ただ今は我慢して将来を待て、と言ってからかってるだけだからね。

[277: 周辺住民さん]

まぁいずれにせよ実在するんだね。うん。

[278: 非喫煙者]

２７１のほうが推理が幼稚だね。
中古を買うような貧乏人のほうが喫煙率が高いのは
容易に推測できるだろうに。
規約で禁止になってるとマイナス要因にしかならないね。

[284: 匿名さん]

>>271
＞用途地域とか重要事項説明とか管理規約とか先住入居者とか気にするのは圧倒的に中古購入者。

280さん、それ以前に、それで価値が上がるなら中古マンションは
規約で禁止にしたマンションが世の中にたくさん無いと271の論理は成り立たなくなるよね。
価値には皆敏感だから規約改正もスムーズでしょうし。
しかし、現実はそんなマンションは希少。

根本が妄想からスタートしてる271の愚論なぞ相手にしないほうがいいですよ。

[287: 匿名さん]

頭にきたからベランダでタバコを吸って来よう、ぷんぷん。

[288: 匿名さん]

>>280
喫煙者のおかげでマンションの価格が維持されてるというわけだな？

つまりベランダ喫煙者を責めるのは自分の首を絞める愚かな行為なのだ。

仕方ない、今日も価格維持の為にベランダで吸って来てあげよう。

[289: 周辺住民さん]

288には281が見えなかったかな？

[290: 悩めるマンション族]

この投稿は、もう１年も前になりつつあるので、無意味なのかも？ですが、まったく　この『契約済みさん』と同意見です。

[291: 入居済み住民さん]

いまだにタバコを吸っている人たちって、自分が社会から取り残されているのがわかっていません。私も以前は吸っていましたがいざやめてみると喫煙者って非喫煙者から犯罪者か浮浪者かぐらいの目で見られていることを知りました。１０年前ぐらいならいざ知らず、今はタバコをすってるのって薬物やってる汚い人ってイメージです。禁煙て難しいけどやめるべきではないでしょうか。
今は自分の健康のためでなく、社会的にやめる時期になってきたと思います。

[292: 匿名さん]

タバコは滅び行く文化だ。
今こそ後世の為に守っていかなければいけない。

[293: マンコミュファンさん]

コロセウム板に同様のスレッドがあります。
それは、こちらの板から移動してできたものです。
この話題はコロセウム板でお願いします。

[294: 匿名さん]

入居済み住民さんの言う通りなのですが、もう若くもないのでこのままタバコ吸わせて下さい。
最近は男性の喫煙率が下がる一方で若い女性の喫煙率が上がっているのが気になります。男性よりも見た目・匂いを気にするであろう彼女らがなぜ？

コロセウム板は熱くなりすぎなのでこちらに投稿しました。

[295: 匿名さん]

>>294
喫煙行為に求められるマナーやルールに年齢は関係ないだろ。
若くもないなら少しは若い喫煙者の規範になるような吸い方をするとか
嫌煙家に感心されるような吸い方に努めればいいんでないの？

貴方の様な「無神経な中立派」が、神経質な強硬派の神経を逆撫でするから
スレッドが荒れてしまう事になるのさ・・・。

[296: 匿名さん]

たばこの持つイメージ。

喫煙者
気分転換、ハードボイルド、ワルっぽい

非喫煙者
パチンコ、黄色い歯、くさい息、副流煙、発がん、アホっぽい

[297: 匿名さん]

新居に引っ越して一ヵ月、お隣さんがバルコニーで煙草を吸っていて、部屋の中に入ってきます。
干している洗濯物にも匂いがつくし、かなりヘビーな気持ちになります。
自宅に居てくつろげないなんて、、、誤算でした。
入居するまでマンション生活でこんな落し穴があるとは思いませんでした。
バルコニーでの喫煙やめてくれないかな・・・・
家の中で吸えばいいのにと思ってしまいます。

[298: 匿名さん]

それくらいが我慢できないなら
戸建てを選ぶべきだったね
タバコだけでなく迷惑ネタ満載の集合住宅を選ぶべきではない。

[299: 匿名さん]

マンション生活っていろいろ大変ね。
寛げないないなんて。
お隣に恵まれなかったばかりに。

[300: 入居済み住民さん]

まだ、お隣だけなら　マシかも？です。我が家も、新築マンションに越してきてまだ浅いですが、真下と両隣りの喫煙宅に囲まれて、それこそ気が休まる時間の少ないことと言ったら。余程　外の公共施設の方が、空気　綺麗で　生活する場とは思えない程の臭いです。副流煙独特の　鼻をつく臭いも　今回改めて不快感を覚えています。最近の２４時間強制換気システムを備えているマンション故に　ベランダでの喫煙時の臭いや煙が　周囲の喫煙をしないお宅の部屋にまで吸込まれて入って来るのですから、そのシステムを完備＝ベランダでの喫煙不可　であって当然なのではないでしょうか？そうでなければ、窓を閉めている時も含め年中　その被害に脅えて暮らさなければいけないのです。管理組合規約がどうとか　と言う以前のマンション建築上の決まり事であるべきだと思います。

[301: 匿名はん]

>>300
＞真下と両隣りの喫煙宅に囲まれて、それこそ気が休まる時間の少ないことと言ったら。
お気の毒です。

＞管理組合規約がどうとか　と言う以前のマンション建築上の決まり事であるべきだと思います。
あなたの主張も理解できなくはないのですが、残念ながら現時点では
「ベランダでの喫煙禁止」は「マンション建築上の決まり事」では
ありません。将来的にも「マンション建築上の決まり事」にはならないと
思われます。それならばどうすればいいかというと、あなたのおっしゃる
『と言う以前の』が有効になるのです。すなわち『管理組合規約』です。
現時点での最も有効な対策は『規約改正』です。
あなたが理事長になって理事そして住民の同意を取り付ければ、規約改正は
簡単に出来ます。がんばってください。

[302: 匿名さん]

マンション購買層を仮に２０〜４９歳とすると、
購入費用負担をする男性の半数以上が喫煙者である現実がある。

厚生労働省調査
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

[303: 同士]

297さん。そうなんですよ。集合住宅の最大のポイントは、立地でも、耐震構造でもなく、近隣に誰が住むかなんですよ。戸建ては躯体がつながっていないから、ちがいますよ。

[304: 周辺住民さん]

よくマンションは掲示板で

タバコの灰が落下して、下の階に風で落下させているため、苦情がきていました。

マナー問題でありますが、外に灰を落としていますか？

煙だけですか？　吸わないものに関しては　灰も煙も同じ扱いかな

秋刀魚の煙は許せて、タバコの煙が許せないかの住民討論問題もありますが

タバコ１０００円になれば　かなり吸う人も減るのではないでしょうか？

禁煙マンションはないから　契約時や意見交換で　バルコニーでの

喫煙について協議していきましょう。

[305: 周辺住民さん]

一番いいのは

厚生省？？か　麻生太郎に

タバコ税のアップと国民署名を増やせばいいんちがう。

自分が動かなくても、市長、市会議員、国会議員、総理を動かせば速いー。。。

[306: 契約済みさん]

元喫煙者だけど、毎日マンションのベランダで吸ってたなぁ。

やめた今になってわかるけど、あの匂いは窓を閉めてても入ってくる。
吸ってもないのに家の中がタバコのにおい。最悪だね。

もう隣人は引っ越してしまったけど、申し訳なかった気持ちでいっぱいです。

ベランダで吸う人はマンションから外に出て喫煙スペースのあるところで吸ってくれ。

[307: 匿名はん]

>>306
＞もう隣人は引っ越してしまったけど、申し訳なかった気持ちでいっぱいです。
＞ベランダで吸う人はマンションから外に出て喫煙スペースのあるところで吸ってくれ。
あなたの「申し訳なかった気持ちでいっぱい」というのがお猿さんの反省で無いのでしたら、
他に同じことが起こらないように、あなたのマンションで「ベランダ喫煙禁止」となる
ように動きましょうよ。反省があって他の喫煙者に対し、制限を与えたいと思っているの
ならば、規約改正ぐらいはやるべきでしょう。

[308: 匿名さん]

私も嫌煙厨だが、住宅コロセウムという害吉嫌煙厨スレをみてからは、例えば１日何回かわずかな時間ベランダで吸われるのなら許せるところまできました。

[309: 匿名さん]

相談者さん簡単ですよ
規約を見ればわかります
共用部分禁煙と書いてあればベランダでの喫煙はNGです
のでお部屋内で喫煙するしかないです

だいたい今のマンションは共用部分禁煙なのでベランダでの
喫煙は止めましょう　現時点でお隣にご迷惑かけているのですから
謝罪した方がよろしいと思います

[310: ARRAY(0x80b9a9fc)]

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<a href="http://stu.cbu.edu/Clubs/components/medshop/popular/doc_1132.php"...

[311: 匿名さん]

うちのマンションでもとうとうベランダ喫煙禁止かどうか、というアンケートが
回ってきました。

当然「禁止してよい」に丸をつけて回答しました。

煙が隣家に流れていって、洗濯物にしみつく、換気口から隣家に入っていく、
という簡単なことがどうして想像できない人がいるのか、理解不能です。