バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

[入居済み住民さん]

はじめまして。ご相談があります。実はマンションのバルコニーで喫煙していると、毎回どこかの窓が開いて

「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」


バタン！！「（窓をわざとらしく閉める）

っと女性の方が大声で言ってきます。。

それでも、私は吸うところがないのでなるべく煙が回らないようになんとかしようとして吸っていますが・・ライターの「かちっ」という音に反応するのか、すぐに言われてしまいます。

（部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。）

同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと怖くてどうしたらいいのか悩んでいます。

アドバイスありましたらお願いします。

[251: 匿名さん]

>ここの嫌煙家の皆さんは、隣人に直接言っている方？
それとも、総会でベランダ禁煙を提案した事のある方？
もしくは、ここでグチっているだけの方？

ここ、ポイント高い！
是非聞きたいです。

[252: 匿名さん]

わかった、
ここは、規約改正に行動するのは面倒だから
250のごとく、喫煙者に自分の都合がいいように
自然に配慮するよう啓蒙するのが目的だったんだ。

ざんねん、クレイマーの君以外は「止めさせたいほどの害」と
思う人いないから、引っかかりませんよ。

[253: 匿名さん]

＞毎日毎日窓から臭い臭いが漂ってくる。

この一文でクレイマー決定。
１年間毎日その時間帯に同じ風向きなのがまず怪しいね。
スレ主のお隣と同じ心境になってるだけだな　それ。

[254: 匿名さん]

会社へ行く前と帰ってから寝るまでの間だから
吸う時間帯はほぼ同じだね。

[255: 匿名さん]

>>250
びみょ〜
喫煙世帯はまだあるし、友人はベランダで吸ってもらいたい世帯も
まだまだ結構あると思うから。

本人健康でもいろんな要因がくっついてきて且つ微々たるもんって
思ってる人にはどってことないかもね。
（もちろんだめな人はだめだが）

喫煙者がその判断するのは隣人が言ってこないと難しいし強制的に
やめるにしてもまだそういう世帯が結構あるから意味ない場合も
あってばからしいんだろうねぇ。

実際問題もっと喫煙者が減ってこないと厳しいだろうなぁ。
（まぁそう遠い未来じゃないとは思うけどね）

[256: 匿名さん]

先月メルボルンに出張した
当地は全居室禁煙が州法で定められていてホテルも当然全居室禁煙。
で、ホテルのマネージャーに確認したらバルコニー（ベランダ）は
喫煙ＯＫだった。
マネージャーは、何聞いてんだ？屋外だから当然じゃないか？という表情。

オーストラリアはタバコは米国より高価だし世界の中でもかなり
嫌煙ヒステリーな国だけど、このスレのベランダ喫煙禁止派はそれより
もっとヒステリーなことを言っているのは自覚しておいたほうがいい。

[257: 購入経験者さん]

たばこ止めて２年。
なんで昔はあんなに苦労してたんだろう？と思う。
止めたら楽だよ。喫煙者のみなさん！

[258: 匿名さん]

>>256
ホテルと生活の場のマンションを同列に語るのは無理があるぞ。

[259: 匿名さん]

生活の場であるマンションは
ベランダを含めて何処でも喫煙可という事ですかね？

[260: 匿名さん]

喫煙派は規約にないからいいと盛んに言うが規約が改正されたら従うわけ？
今まで上レスで好き勝手言っていた連中がとても従うとは思えないのだが？ｗ
要するにただの詭弁。

あんた達の子供も学校で「校則に書いて無いんだからいいじゃん」
とか言って皆に迷惑をかけているのだろう。
そして、あなたのような大人になっていくのだろう。

[261: 匿名さん]

私はタバコ吸わないし、煙がくるだけでむせますが、禁止されていない場所でタバコを吸って何が悪いかわかりません。

分煙されていないお店に入って隣のスモーカーに文句言うようなもんでは？

[262: 匿名さん]

まあ、そう争わなくても10年かからず、自然に管理規約でベランダ禁煙に世の中動いていくよ。
人間、金銭的欲望は強力な動力源だから、マンションの中古価値を高める方向に規約を改めるのは当然。

[263: 232]

>243

>>>232
>貴方は嫌煙家でしょう。実は・・

ヘビースモーカーだよ。
ニコ中がみんな煙草の匂いが分からないと思ってるから、
そういうわけでもないと教えただけだよ。
臭いがわかっている以上、どういう吸い方をすれば近所に迷惑かを考えて吸ってるということ。

[264: 匿名はん]

>禁止されていない場所でタバコを吸って何が悪いかわかりません。
そのような場所なら自分が我慢しますということ？いいんじゃない。

[265: 匿名さん]

>>260

それで、貴方がもし隣にベランダで喫煙される立場だったら
どうするわけ？
規約改正しても守らない人がいるから無意味と
ただなにもせず、我慢するだけ？
それはそれでいいけど。

>>262
だからそれまでのんびりと待つわけね（我慢しながら）
自力でその時期を少しでも早めようとはしないで他力本願主義なのね。
それはそれでいいけど。
＞マンションの中古価値を高める方向に規約を改めるのは
規約で禁止されたマンションが価値が高くなるとお考えですね？
しかし、価値が高くなるなら新規分譲の販売戦略でも
なぜ、その方針でいかないのでしょうかね？
　貴方とマンション業者の感覚がずれてるのでしょうか？

[266: 匿名さん]

>>258

どうして無理があるのかな？
具体的に指摘願う。

[269: 匿名さん]

嫌煙派はかわいそうな人達だな。

[270: 匿名さん]

>>269

そーだね。
敏感神経症ではさぞ生き難い世の中だと思います。
他人に自分に合わせてもらおうとするより、
早く治療すればその後の人生が楽なのにね。

[271: 匿名さん]

>>265
＞だからそれまでのんびりと待つわけね（我慢しながら）
いや、うちのマンションではすでに禁煙だから。
脳内暴走はやめとくれ。


＞しかし、価値が高くなるなら新規分譲の販売戦略でもなぜ、その方針でいかないのでしょうかね？
新規分譲を好む層は管理規約など読まないから。
用途地域とか重要事項説明とか管理規約とか先住入居者とか気にするのは圧倒的に中古購入者。幻想というかイメージを大切にするのが新築購入者で、実質を大事にするのが中古購入者。

[272: 匿名さん]

>>271
>いや、うちのマンションではすでに禁煙だから。

何でここ来てるんだろう。。。

[273: 匿名さん]

>>272
先駆者として、恐れ惑う嫌煙者たちを教え導くため。
喫煙者たちに預言するため。


・・・本当は単なる気晴らし

[274: デベにお勤めさん]

>>270
だから違うつうの、ニコチン依存症は病気、健全な人は過敏症ではない。

>>272
ニコ中にそんなMS無いと言い切る輩がいるからでは。

[275: 匿名さん]

>ニコ中にそんなMS無いと言い切る輩がいるからでは。

それは自爆かも。。。
さらなる規約改正攻撃が安易に想像出来るから。

[276: 匿名さん]

>>271
＞いや、うちのマンションではすでに禁煙だから。

規約を確認しないで買った嫌煙者をみて優越感にひたりに
きたんだね、それ以外ここに来た目的はないだろ？
規約改正を進めるならまだ理解できるが、そうじゃないし、
ただ今は我慢して将来を待て、と言ってからかってるだけだからね。

[277: 周辺住民さん]

まぁいずれにせよ実在するんだね。うん。

[278: 非喫煙者]

２７１のほうが推理が幼稚だね。
中古を買うような貧乏人のほうが喫煙率が高いのは
容易に推測できるだろうに。
規約で禁止になってるとマイナス要因にしかならないね。

[284: 匿名さん]

>>271
＞用途地域とか重要事項説明とか管理規約とか先住入居者とか気にするのは圧倒的に中古購入者。

280さん、それ以前に、それで価値が上がるなら中古マンションは
規約で禁止にしたマンションが世の中にたくさん無いと271の論理は成り立たなくなるよね。
価値には皆敏感だから規約改正もスムーズでしょうし。
しかし、現実はそんなマンションは希少。

根本が妄想からスタートしてる271の愚論なぞ相手にしないほうがいいですよ。

[287: 匿名さん]

頭にきたからベランダでタバコを吸って来よう、ぷんぷん。

[288: 匿名さん]

>>280
喫煙者のおかげでマンションの価格が維持されてるというわけだな？

つまりベランダ喫煙者を責めるのは自分の首を絞める愚かな行為なのだ。

仕方ない、今日も価格維持の為にベランダで吸って来てあげよう。

[289: 周辺住民さん]

288には281が見えなかったかな？

[290: 悩めるマンション族]

この投稿は、もう１年も前になりつつあるので、無意味なのかも？ですが、まったく　この『契約済みさん』と同意見です。

[291: 入居済み住民さん]

いまだにタバコを吸っている人たちって、自分が社会から取り残されているのがわかっていません。私も以前は吸っていましたがいざやめてみると喫煙者って非喫煙者から犯罪者か浮浪者かぐらいの目で見られていることを知りました。１０年前ぐらいならいざ知らず、今はタバコをすってるのって薬物やってる汚い人ってイメージです。禁煙て難しいけどやめるべきではないでしょうか。
今は自分の健康のためでなく、社会的にやめる時期になってきたと思います。

[292: 匿名さん]

タバコは滅び行く文化だ。
今こそ後世の為に守っていかなければいけない。

[293: マンコミュファンさん]

コロセウム板に同様のスレッドがあります。
それは、こちらの板から移動してできたものです。
この話題はコロセウム板でお願いします。

[294: 匿名さん]

入居済み住民さんの言う通りなのですが、もう若くもないのでこのままタバコ吸わせて下さい。
最近は男性の喫煙率が下がる一方で若い女性の喫煙率が上がっているのが気になります。男性よりも見た目・匂いを気にするであろう彼女らがなぜ？

コロセウム板は熱くなりすぎなのでこちらに投稿しました。

[295: 匿名さん]

>>294
喫煙行為に求められるマナーやルールに年齢は関係ないだろ。
若くもないなら少しは若い喫煙者の規範になるような吸い方をするとか
嫌煙家に感心されるような吸い方に努めればいいんでないの？

貴方の様な「無神経な中立派」が、神経質な強硬派の神経を逆撫でするから
スレッドが荒れてしまう事になるのさ・・・。

[296: 匿名さん]

たばこの持つイメージ。

喫煙者
気分転換、ハードボイルド、ワルっぽい

非喫煙者
パチンコ、黄色い歯、くさい息、副流煙、発がん、アホっぽい

[297: 匿名さん]

新居に引っ越して一ヵ月、お隣さんがバルコニーで煙草を吸っていて、部屋の中に入ってきます。
干している洗濯物にも匂いがつくし、かなりヘビーな気持ちになります。
自宅に居てくつろげないなんて、、、誤算でした。
入居するまでマンション生活でこんな落し穴があるとは思いませんでした。
バルコニーでの喫煙やめてくれないかな・・・・
家の中で吸えばいいのにと思ってしまいます。

[298: 匿名さん]

それくらいが我慢できないなら
戸建てを選ぶべきだったね
タバコだけでなく迷惑ネタ満載の集合住宅を選ぶべきではない。

[299: 匿名さん]

マンション生活っていろいろ大変ね。
寛げないないなんて。
お隣に恵まれなかったばかりに。

[300: 入居済み住民さん]

まだ、お隣だけなら　マシかも？です。我が家も、新築マンションに越してきてまだ浅いですが、真下と両隣りの喫煙宅に囲まれて、それこそ気が休まる時間の少ないことと言ったら。余程　外の公共施設の方が、空気　綺麗で　生活する場とは思えない程の臭いです。副流煙独特の　鼻をつく臭いも　今回改めて不快感を覚えています。最近の２４時間強制換気システムを備えているマンション故に　ベランダでの喫煙時の臭いや煙が　周囲の喫煙をしないお宅の部屋にまで吸込まれて入って来るのですから、そのシステムを完備＝ベランダでの喫煙不可　であって当然なのではないでしょうか？そうでなければ、窓を閉めている時も含め年中　その被害に脅えて暮らさなければいけないのです。管理組合規約がどうとか　と言う以前のマンション建築上の決まり事であるべきだと思います。