バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

[入居済み住民さん]

はじめまして。ご相談があります。実はマンションのバルコニーで喫煙していると、毎回どこかの窓が開いて

「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」


バタン！！「（窓をわざとらしく閉める）

っと女性の方が大声で言ってきます。。

それでも、私は吸うところがないのでなるべく煙が回らないようになんとかしようとして吸っていますが・・ライターの「かちっ」という音に反応するのか、すぐに言われてしまいます。

（部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。）

同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと怖くてどうしたらいいのか悩んでいます。

アドバイスありましたらお願いします。

[22: 匿名さん]

うちの分譲マンションは規約でベランダ喫煙は禁止です。
近頃の分譲マンションはベランダ喫煙を規約で禁止する流れではないでしょうか。

[23: 匿名さん]

私も喫煙の習慣はないけど、１４さんのような人の書き込み見るたび無事に生活できてるのか心配になる。
喫煙者はずいぶん減ってきてるみたいだけど、満員電車に乗ればタバコのにおいのする人が近くにいたり、お店に入れば別の席からの煙が流れてきたり（分煙してても流れてくる店あるし）。社内でも喫煙ブースの近くはそれなりに匂ってるし、道歩いててもコンビニなどの入り口に設置された灰皿から匂いしてるし。
うちのマンションでもベランダで喫煙する人いるし、実際うちの部屋の隣と下がそうだけど、洗濯物に強烈な匂いがついたり部屋の中に匂いが充満したりするほどじゃない。自分も相手もベランダにいるとき、「あ、吸ってる」ってわかる程度。
毎日朝から晩までのべつくまなしに吸いまくってる人なら苦情入れるけど、仕事帰ってから就寝までの間にときどき出てきて静かに吸ってる程度なら何とも思わない。

喫煙者は戸建に行けというのも一つの意見ではあるけれど、
＞私のような匂いに敏感な人には本当に地獄です。吐き気さえします。
＞吸われている方は、お話させて頂いてても、すれ違ってもすぐ、わかります。
＞いつも、ぐっと我慢していますが、少しでもこんな辛さをしている事を
少しでも分かって頂きたくて
こういう人も戸建に住んでなるべく外に出ない方がいいような・・・。少なくともお勤めはできないだろうし大変だなと思う。

[24: 匿名さん]

禁止マンション、割合的にはまだまだだから、もう少し待たないと
暗黙の了解にはならないんじゃない？

そうなったとしても禁止とうたってるとこがあるという事により
禁止とされてない変なマンションつかまされたって事で強くは
言えないだろな。
（禁止が明確なら議論するまでもなし）

[25: 匿名はん]

自分の部屋は汚したくないけど、周りのお宅に嫌な匂いを嗅がせるのはOKってこと？

[26: 匿名はん]

＞自分の部屋は汚したくないけど、周りのお宅に嫌な匂いを嗅がせるのはOKってこと？
ＯＫでしょう。タバコの煙に特化して考えるから、禁止したいと考えるのでしょうが、
例えば布団たたき。部屋の中で行う人はいるのですか？周りのお宅にダニの死骸を
ばら撒いていることになりますが、音以外はあまり問題視されていません。

[27: 匿名さん]

うちは布団乾燥機を使用し、ダニの死骸は専用の掃除機で吸い取っていますよ。

[28: 吸わない人4]

あ〜嫌だ嫌だ。
集合住宅は住みにくいんだね。
そんなに気にするほどでもなかろうに。

[29: 匿名さん]

ライターのカチって音に反応するって
どんな人間？？？

ベランダで吸い続ければ、精神異常の嫌煙家は
布団叩きオバサンや、糞焚きオジサンと化すでしょう。
それでも良ければ吸い続け対決する。
（規約せ禁止されてなければ非は相手側なので）

揉めたくなければ我慢するしか無いですね。
音の問題もそうですがクレーマーに対する
有効手段って限られてますので。

[30: 匿名はん]

煙草の煙の行き先にも気配りをして下さい！
洗濯物に臭いついたら気持ち悪いし有害なのでもう一度選択やり直します。
お姉さんとやらは回りから煙たがられて嫌がられているというのに、自分家の壁紙と健康だけは守りたいという自己中な方なのでしょうか？
明らかに嫌がられているのが分かりながら喫煙し続けるのって、あまりにも自分勝手ではないでしょうか？吐いた煙の先にも責任持って欲しいものです。
一戸建てか最上階の角部屋とかに引っ越すか公園とかで吸うしかないでしょう。

[31: 匿名はん]

いつも同じ向きの風が吹いているはずもないのにスレ主がベランダに出てタバコを吸い始めるといつも文句を言ってくるんだったら、単なるクレーマーでしょう。そんなのは気にしないのが一番。直接言ってこられたら、「本数を少なくします」と素直に謝って変わらず普通に生活すればよろし。「やめろ！」と言って来たらその人がそれを言うことが出来る根拠を聞きましょう。他のベランダタバコスレを読めば簡単に反論できます。
直接相手をするときには「神経質」や「クレーマー」的な単語は使用しないようにしてくださいね。

[32: 匿名はん]

迷惑がられてるの分かっても吸いたいものなんですね。
有害だと分かっていながらも、、、

[33: 匿名はん]

>>07
＞バルコニーは専有部分ではないし、火気使用禁止となっている場合も少なくない。→　喫煙する場所ではないと思われ。
・共用部分だけど専用使用権が付いてる。
・火気使用禁止となっているマンションはひとつもない。
＃『火気』って使用できるんか？
したがって喫煙してはいけない場所ではない。
＃規約で明確に禁止されている場合を除く。

[34: 匿名さん]

専用使用部分だから何やっても構わんだろう、という発想。
いい加減ウンザリだわ。
ポーチに自転車・バルコニーに物置。実際にやってる者は多々いるものの
そこに「配慮」というものがあった試しなど無い。
ルール云々以前に、その行為を共有者から問題にされているという事実を
いったいどう受け止めているのか。理解に苦しむね。
他の人も書いている通り、タバコが吸いたいならリビングで吸えばいい。
もちろん窓を閉め切って、大好きな煙を余さず存分に吸い込むべし。
壁が黄色くなるからイヤだと？？
んなアホな事、どの口が言うんだか。

[35: 匿名さん]

>>34
匿名掲示板だから何やっても構わんだろう、という発想。
いい加減ウンザリしますので
攻撃的口調で書かれるのもお止めください。

[36: 匿名はん]

壁の汚れがどうのこうのと言うのなら浴室で吸えば？
サッと水で流して洗えるし、、、

[37: 匿名さん]

壁云々はスレヌシじゃだろ。
スレヌシのねぇちゃんだから「自分の家の壁は良くて他人は．．．」
ってのは的外れじゃね？

[38: 入居済み住民さん]

非喫煙者からするとベランダから漂ってくるタバコの煙のにおいは想像以上に苦痛なものですよ。
これから窓を開ける機会も増えるでしょうし。

現にその女性は何度も"迷惑しているんだぞ"というサインを出していますよね？
それが多少乱暴な言葉だったとしても、その原因は明らかにスレ主さんにありますし、そういう方法でしか表現出来なかったんだと思います。
別に脅すとかそういう趣旨もないと思いますよ。

じゃあもしそれが丁寧な口調で「ベランダ喫煙止めていただけませんかー？」と切り出されたらスレ主さんは止めてくれるのですか？

その女性の抗議が怖いのでどうしたらいいかという質問の答えは、ベランダ喫煙を止めること、それしかないと思います。

[39: 匿名さん]

今のご時世、喫煙者は肩身の狭い思いをするのが当たり前。
ベランダなら、吸えるもんだと思ったら、大声を出され、
書き込みしてもけなされる。

喫煙者が、納税に貢献しているのは理解するのですが、
アドバイスなんかありません。禁煙が一番です。

迷惑じゃなければベランダで堂々と吸えばいいし、部屋で吸えなきゃ、
我慢すればいい。

そうじゃなければ、ただの愚痴です。

[40: 匿名さん]

最近は嫌煙者が多いから多勢に無勢で好き勝手だね。
昔はホタル族って馬鹿にしてたくせに。
その頃はバルコニー喫煙は良くて、今はそれも駄目。
人間はすぐ調子の乗る変な生き物だな。

[41: 匿名さん]

煙草が好きな人は大変ですね、止められれば良いのでしょうけど。

実家の話なんだけど（地方都市の戸建てです）近所のご主人が玄関前で
頻繁に煙草を吸っていたそうです。
半年程度が経ったときに近所の交番のお巡りさんが来ました。
「頻繁に煙草を吸いながら外の様子を伺っている人が居る」との声があったそうです。驚いたことに小学校を介してのＰＴＡからも・・・。
事情がわかり（というか初めから解っていたようです）警察官は「夜間は
驚く人も居るし、物騒なので気を付けて」と談笑して帰ったそうです。
そこのご主人は外で吸うのを止め、家の中で吸引機能付きの灰皿を使って
います。
私は嫌煙家ですが「かわいそう」と思ってしまいました。
みんな（本人も）話を聞いて笑っていたけどね。

[42: 近所をよく知る人]

うちのマンションではバルコニーであっても、共用部につき禁煙となっています。管理規約をご確認ください。
喫煙専用部屋を設けるまでは、換気扇の下で吸っておりました。
喫煙部屋では空気清浄機能付きのエアコンを付けています。
隣人との話し合いよりも、家族内での話し合いのほうが決着付くと思いますが、如何ですか？
それで駄目なら車の中での喫煙でしょうね。

[43: 匿名はん]

＞それで駄目なら車の中での喫煙でしょうね。
ベランダよりも駐車場のほうが共用部だと思われるが、
駐車場で喫煙してよいと言われる根拠を教えてください。

[44: 匿名さん]

下らない。

でも下水に強制排気する設備が標準でつくのが
これからのマンションかもね

[45: 匿名はん]

他人に迷惑かけてまで煙草吸いたいと思うなんて中毒ですね！
禁煙外来に行った方がいいですよ。

[46: 周辺住民さん]

今までベランダ喫煙に関しては特に気にしてなかったんだけど、
昨日、うちのベランダの木製テーブルの上に上階から落ちてきた
と思われる灰と吸殻が落ちてたので、なんか許せなくなった。

マナー悪い人は一部だと思うけど、なんかもう気分的にダメ。

[47: マンコミュファンさん]

コロセウム版におなじ趣旨（立場は違うが）があるので
集約した方が両方の立場の意見がみれて
いいと思うぞ。

[48: マンコミュファンさん]

まぁ、ここで偉そうに言ってる嫌煙者も
実は、現状の規約では
「止めて」とお願いするしかない立場で
それを受け入れるかどうかの選択権は
吸う側にある、というのを知ってるから
せめて、ここで、と憂さ晴らししてる可哀想な人たち
なんだよね。

憂さ晴らしてる暇があれば、規約改正に行動すればいいのにね。

あと、スレヌシさん、理不尽な要求でも怖いから
受け入れるというのも貴方の自由だけど、
お子さんには見せたくない情けない生き方ですよね。

[49: マンコミュファンさん]

毎回くるわけでもない煙に文句を言うなんて・・・
そんな神経質な人は集合住宅には向かないと思う。

[50: 匿名さん]

なんかマンションって人間が小さい人ばかりですね。

[51: 大学教授さん]

>>48
社会的にこの手のニコ中が一番面倒ですな。とりあえずスレ主の状況ならどうするという意見がないとね。

[52: 大手企業サラリーマンさん]

>>50
そうでなければ小さい集合住宅に住めないのだよ。

[53: 匿名さん]

>>43
「駐車場」ではなく「車の中で」吸ってね、という話だよ。
もちろんエアコンは「内気循環モード」で。
貴方のクルマの中は流石に共用空間ではないので、存分にドーゾ。

[54: 近所をよく知る人]

なんか大気全て共用だからと言われそう・・・

[55: 43]

>>53
>もちろんエアコンは「内気循環モード」で。
無茶言っているなぁ。タバコを吸うためにエンジンをアイドリングしろって？
嫌煙者は自分だけ、直接迷惑を感じなければ地球に対しては何もケアする必要は
ないと考えているということでよろしいですか？

>貴方のクルマの中は流石に共用空間ではないので、存分にドーゾ。
バイク置き場においてあるバイクの上は共用空間ではないらしい。駐輪場の
自転車の上も同じことが言えますね。

[56: 匿名さん]

>>お子さんには見せたくない情けない生き方ですよね。

煙草に依存している（やめられない）父親の姿の方が・・・。
家族や他人の健康を脅かす生き方をするのは情けなくないですか？

[57: 匿名はん]

>>56
激しく同意！
全くその通りだと思います。

[58: 匿名はん]

自分の意思でしょう？　なにも情けないわけでもないかと。

[59: 匿名さん]

>>貴方のクルマの中は流石に共用空間ではないので、存分にドーゾ。

>バイク置き場においてあるバイクの上は共用空間ではないらしい。駐輪場の
>自転車の上も同じことが言えますね。

はい、物凄い馬鹿来ました。

[60: タバコやめた人]

ちょっとずれますが、歩行喫煙って、
においの迷惑という意味では、
例えばおならを出し続けて歩いているようなものかなと思います。
（健康被害はどちらが大きいでしょうか）

ベランダ喫煙は、ベランダに生ゴミを置いて、
５分間くらい袋を開くことを、一日に何回かやる
というような迷惑度でしょうか。

赤ん坊の大のついたオムツが入った袋でもいいかも知れません。

ものすごい体臭のペットを定期的にベランダに出すのも
近いかもしれません。

それをやっている家の人が、
なるべく臭いが回らないようになんとかしようとしています
と言っているとしたらどうか、と考えると、
近所の女性の気持ちや、批判者の気持ちが、
少し想像できるかも知れません。


関係ないけれど、私は子供が喘息気味になった頃に、
それまで１０年以上吸っていたタバコをやめました。
タバコを吸う気持ちはわかります。

[61: 匿名さん]

６０さん煙草やめられて良かったですね、敬服します。

「子供のために煙草をやめた」
この努力は辛かったですか？
もしも公共の場やマンションのベランダで過ごしているときに煙草の煙が
流れてきて息子さんが発作を起こしたらどう対処しますか？
自分は煙草を吸わないので、やめられない人の辛さを知ることが出来ません。
煙草をやめる・・・壮絶な苦しみなのでしょうか？

[62: マンコミュファンさん]

>>56
＞煙草に依存している（やめられない）父親の姿の方が・・・。


なぜ、突然比較論？
どっちも情け無いとなぜ言えませんか？
そのあなたの心理を見つめなおしてみましょうね。

[63: 近所をよく知る人]

>>60
＞ベランダ喫煙は、ベランダに生ゴミ、赤ん坊の大のついたオムツが入った袋

自分が感じる臭いの感覚が「世界標準」と断定する
王様が来ましたよ。

こういう勝手な自分感覚が標準であると他人に強要する人が
マンションなどの集合住宅においての最大の迷惑人であることは
間違いない。

[64: 競合物件企業さん]

>>55

嫌煙ヒステリーに何を言っても無駄です。
この手の人には、違反をしなければ勝ってでしょ の態度で臨むのが自己防衛。

[65: 競合物件企業さん]

>>55

嫌煙ヒステリーに何を言っても無駄です。
この手の人には、違反をしなければ、世論で認められてる一般マナーを守ってれば　
吸うのは個人の自由でしょ の態度で臨むのが自己防衛。

[66: 匿名はん]

煙草を吸う人はニコチン臭いので話すだけでもエレベーターに乗り合わせただけでも分かります。
吸ってなくっても臭いですよ！

[67: 客が吸うのでベランダ喫煙には賛成の非喫煙家族。]

ベランダ喫煙反対さんの屁理屈とネット弁慶ぶり（現実社会では何も行動しない）
が面白いね。

[68: 客が吸うのでベランダ喫煙には賛成の非喫煙家族。]

一般的なタバコの害や歩行喫煙の害を
例に出しても何も解決しませんよ。
個人の嗜好ですから。

なぜ、
他人のバルコニーでの
法や条例や規約、一般マナー規範で許された行為に
貴方が規制をかけれるのか？

をちゃんと論理的に示さなきゃ。

貴方の自分勝手な感覚のマナー規範なぞ意味ないし。

[69: 匿名さん]

>>60
やめたのはえらいが、結局自分の為（身内の為）にやめた人間が
近隣の迷惑を考えろよ！っていうのは説得力に欠けると思う。。。。

自分がやってきたんなら人には偉そうな事言えないだろうて、
普通の感覚なら。

[70: 申込予定さん]

神経質なクレーマーがいるマンションは、はずれだね。
大体病的な神経質者は集合住宅に向かないんだよ。
何言っても何かしら他の事でもけち付けたがるから。
そういうのはホンと山の中で一人暮らししてもらいたいよ。

[71: 匿名さん]

>>62

>>なぜ、突然比較論？
>>どっちも情け無いとなぜ言えませんか？

前例は「ご近所に迷惑をかけているので正す父親の姿」
後例は「煙草に依存している父親の姿」

情けないのは後例だけだとおもいますけど。
56さんは優しさから言葉を濁しているのでは？

>>そのあなたの心理を見つめなおしてみましょうね。

そうですね、もっとハッキリ言わないと解らない奴がいるようです。