バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

[入居済み住民さん]

はじめまして。ご相談があります。実はマンションのバルコニーで喫煙していると、毎回どこかの窓が開いて

「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」


バタン！！「（窓をわざとらしく閉める）

っと女性の方が大声で言ってきます。。

それでも、私は吸うところがないのでなるべく煙が回らないようになんとかしようとして吸っていますが・・ライターの「かちっ」という音に反応するのか、すぐに言われてしまいます。

（部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。）

同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと怖くてどうしたらいいのか悩んでいます。

アドバイスありましたらお願いします。

[122: 匿名さん]

>>121
>多数決が好きみたい

そうなの？
何で？

[123: 匿名さん]

>>121
タバコ吸わないけどこうはなりたくない。。。

[124: 匿名さん]

多数決が好きと言うより少数派だと肩身が狭いからじゃない？

煙草に関わらず人間なんてそういう部分があると思うんだけど。
よく聞くじゃない「禁煙しているのに喫煙仲間が邪魔する」って。
私の周りにはダイエットの邪魔をする悪友ばかりだけど。

[125: 匿名さん]

へ〜。
どっちにしても、ベランダ喫煙は、規約通りにすれば良いのだ。
良いなら良い、ダメならダメ。
ただ、それだけの話だと思いますが。

[126: マンコミュファンさん]

その論理はクレイマーには通じないのだ。

[127: 匿名さん]

>>126
だから、クレイマーっていうのか。
納得。

[128: 匿名はん]

なんだこの121からの子供の会話みたいなの？勘弁してよ一部のニコ中さぁ。

[129: 匿名さん]

121からはニコ中以外の発言のほうが多そうだが？

[130: 匿名さん]

>>128 のような嫌煙派は日本語すらまともに読めないの？
こりゃ末期症状だわ。

[131: 匿名さん]

>>130

いや128は嫌煙派じゃなくニコ中かもしれんぞ。
日本語すらまともに読めないのにはかわりはないが。

[132: 匿名さん]

128はニコ中ではなくある程度の良識をもった愛煙家だと思います。

答えは直接聞いてみよう。

128さ〜ん！

[133: 匿名さん]

愛煙家はニコチン中毒じゃないのか？
まさか、金魚？

[134: 匿名さん]

家でも会社でも疎外、喫煙者はどこに行けばいいのだろう。
たばこやめられない。ドトールにいこ。

[135: 128]

マナーの良い（思いやりのある）愛煙家ですよ。

[136: 匿名さん]

132です。

>>135
ご返答ありがとうございます、そんな気がしました。

>>133
私は区別しています。
お酒が好きな人と酒乱との違いくらいはあります。

私は煙草の煙が嫌いです（非喫煙者）
ニコチン中毒の人も嫌いです。
愛煙家については、それだけで嫌う理由にまではなりません。

[137: 匿名さん]

このスレを読んでいると皮肉な事に
タバコを吸う・吸わないは人間性とは関係が無い事が判る。
卑しいキャラは文章に表れるものだね。

[138: 匿名さん]

ネット弁慶君もいるしね。

[139: 匿名さん]

ネット弁慶？お前もそうだろ？
もしかして気付いていらっしゃらないの？

[140: 入居済み住民さん]

>部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません

こういうの見るといつも思う。
喫煙者は自分の部屋の壁は黄色くしたくないと言うけど、
上階の他人の部屋の壁紙を黄色くしてるとは思わないのかね？
２４時間換気のおかげで、いつも階下の喫煙の煙が部屋に入ってくるので
カーテンとかがヤニくさくなるんだよ。
自分の部屋はきれいにしたいが、他人の部屋はおかまいなしって
ところに腹がたつのですよ。
しかも、毎日毎日一方的に迷惑かけられる側の事も考えて欲しい。

[141: 匿名さん]

>>140
その話はズレてると思う
本人意思として黄色くなるのを許してる人間に言っても意味が無い

[142: 匿名さん]

非喫煙者は火元から数十メートル離れていてもタバコの煙を感じるくらい敏感な人も多く、マンションのベランダで喫煙される事に不快感を感じる人は少数派ではない。実際に文句を言う人は多くなくともね。
マンションの規約はさておき、自分の部屋や家族は煙に晒せないが、他人の部屋のベランダに煙が行くのは気にしない、というのは倫理的に通らない。しかし、同時に倫理的問題に過ぎないので、隣人のクレームなど無視して吸い続けるという選択肢もある。しかし、本人のみならず家族までトラブルに巻き込まれる可能性はある。
トラブルに発展するのが怖いなら、ベランダでの喫煙は止めるしかない。まあ、世の中、副流煙で他人に迷惑をかけるのも、クレームで威圧感を与え要求を通すのも、どっちもやった者勝ちって事だが、それに伴うリスクは自分で責任とれということだ。

[143: 匿名さん]

＞トラブルに発展するのが怖いなら、ベランダでの喫煙は止めるしかない。

普通の人はクレームを言ってこない程度のことで
（未だに規約で禁止されたマンションが少ないことからの推測）
クレームを言われると、あーこの人は既にお互い様精神で
こちらと友好的にやろうという意思を捨ててるんだな、クレイマーだな
と判断して、しかし一対一でケンカしてもむなしいので
理性的に「総会での全住民の意思（多数決）なら従います、貴方個人の感覚には従えません。
こちらも高いローン払いながら住んでるので、タバコくらい好きなところで吸いながら快適に過ごしたいので。３本以上のチェーンスモークはしませんけどね」

と返事するだろうな。

[144: 地元不動産業者さん]

>しかし一対一でケンカしてもむなしいので
おそらくそうなるでしょう。そして泥沼へ・・・

[145: 匿名さん]

>>144

なぜ？
143さんの相手は総会に提議するしか道はないんだよ？

[146: 匿名さん]

>>109
私も鳥の糞だと思ってました！

そっか〜タバコの灰だったんだ。

[147: 住民ではないけれど]

>>142
>>非喫煙者は火元から数十メートル離れていてもタバコの煙を感じるくらい敏感な人も多く

そこまで敏感で、それが苦痛でたまらんという人は、そもそもバルコニー喫煙OKマンションという選択肢をすること事態無謀だと思うのだけど？
バルコニー禁煙マンションか、煙の来ないというか、隣家がない最上階のペントハウスみたいな物件とか、隣家との距離の取れる戸建てとか、不便だけど空気の良い郊外とか田舎を選ぶんじゃないの。それが買えない、またはそういう事ができないからそのマンション買っている。もしくは、そのリスクを考えてもそのマンションがどうしても買いたかった、もしくはそれしか買えなかったって事じゃないの。。。

そら、嫌がらせ的に横でばかばか吸われたら問題でしょうが、常識的な吸い方でならどうしようもないでしょ。管理組合も相手しないと思う。後だしじゃんけんじゃないんだから。

空港の横に後から家建てて「騒音公害だ！」とかやっている人と同じでしょ。

[148: 不動産購入勉強中さん]

＞非喫煙者は火元から数十メートル離れていてもタバコの煙を感じるくらい敏感な人も多く

ていうか、142さんの勝手な思い込みでしょ。
「多い」なんて断定できるデータだせるわけ？

この手の人の怖いところは、ご自分の感覚・感想が世の標準だと
勝手に思い込み、それを疑わないこと。

マンション生活における最大の迷惑人の１人だよね。

[149: 匿名さん]

＞副流煙で他人に迷惑をかける

現状の法・条例・マナーでは屋内に限ってのことだよね、それ。
バルコニー喫煙のスレでそれをもちだしてどうするよ？

[150: 匿名さん]

>>現状の法・条例・マナーでは屋内に限ってのことだよね、それ。

これは間違いじゃないかな。
公園・駅のホーム・テラス席　これらも副流煙を考慮して場所を決めているらしいよ。
少なくても自分が使っている駅のホーム（中央線）に喫煙場所が出来たときの
案内には記してあったけど。

[151: 購入検討中さん]

屋内限定は健康増進法でしょ

[152: 買いたいけど買えない人]

灰って結構飛んでいっちゃうよね、でも知らん振りなんでしょどうせ。

[153: 購入検討中さん]

灰なんてすぐ自然に返るでしょ
フィルターは捨てちゃダメダな。

[154: 匿名さん]

バルコニー喫煙を文句言われたら
>>143 さんのの回答をすると言うことでok？

嫌煙側の論理的な反論を希望

[155: 匿名さん]

お前ら一生やってろ。
どっちもどっちだわ。

幸いにもウチのマンションではマナーの良い喫煙者と
細かい事を言わない嫌煙家とで問題なく生活出来てますから。

[156: 匿名さん]

＞幸いにもウチのマンションではマナーの良い喫煙者と
＞細かい事を言わない嫌煙家とで問題なく生活出来てますから。


で、貴方の言う「喫煙者が実践してる良いマナー」とは？
具体的に教えてくださいよ。

ポイ捨てをするのはバルコニー喫煙に限らず、根本的なマナー違反だから
ここでレスしてる喫煙者は全員ポイ捨てはしてないから、
良いマナー以前の常識と言うことで、関係ありませんよ。

[157: デベにお勤めさん]

>灰なんてすぐ自然に返るでしょ
Waoh、マジで？バルコニーの隅に溜まってないかい。

>ポイ捨てをするのはバルコニー喫煙に限らず、根本的なマナー違反だから
でもこれが一回でも発生したら禁止にしたくなるよね。
（1Fの住人はたまらんよね）

[158: 匿名さん]

>でもこれが一回でも発生したら禁止にしたくなるよね
こんな事があったら、管理組合も取り合ってくれると思います。
まして、火がついたままだったら火災になってしまう危険性もあるわけですからね。
>Waoh、マジで？バルコニーの隅に溜まってないかい
溜まらないですよ。タバコの小さな灰くらい。
故意に灰を捨ててる訳ではないのですから。
ヒラヒラと飛んでしまう１・２ミリの小さな灰ですよ。

[159: 匿名さん]

>>156
良いマナーって悪い行為をしないことだと思うのだが。。。
良い行為とごっちゃにしたらだめだよ

[160: 匿名さん]

>>158

それならこのスレにきてる喫煙者は皆良いマナーですよ。
悪い行為をしてるけど、文句あるか？　といったレスはないですよ。
それでも、一部の嫌煙者は非難してますけど。

あなたは、ご自分の経験をもとに、ここに来てる
ヒステリー気味の嫌煙者を非難してる　というのなら
理解できた。

[161: 物件比較中さん]

犯罪犯してるわけじゃねんだからタバコくらいで
がたがた言うな。しかも匿名掲示板

[162: 匿名さん]

副流煙で死んだ奴居るなら証拠見せろよ。
煙草税払っているの解っているのか。
お前ら喫煙者に食わせて貰っていること自覚しろよ。
誰ね煙草吸わなくなったらそれこそ生きていけないんじゃないのか？
煙草も買えない貧乏人がが。
だいたいクレイマーなんて貧乏人ばかりだろう。

[163: 匿名さん]

クレイマーさんは、心が狭いのです。

[164: いつか買いたいさん]

>>163
161,162のレス見てそう言えるかい？
そうかクレイマーがどっち側のことか分からんかったね。失礼！

[165: 匿名はん]

>>150
駅はいわゆる、不特定多数の使用する公共の場所だからそういう話はわかるけど、それをあえて書かれているのはどういう意味でしょ？

[166: ご近所さん]

煙草を吸う人には何を言ってもムダ。
頭の中は煙草の事しかないから。屁理屈ばかり。
正当化に必死だし、中毒状態だからまともな事を
言っても、あー言えばこう言うで拉致があかない。
自己中人間もいいところ。

間接的な傷害だよ。

[167: 物件比較中さん]

やったー喫煙派の勝利です。タバコのにおいがしたら
すぐ窓閉めて、家で掲示板にカキコしなさい。ぷぷぷ

[168: 匿名さん]

＞屁理屈ばかり。正当化に必死だし
＞あー言えばこう言うで拉致があかない。
自己中人間もいいところ。間接的な傷害だよ。

あなたの事ですか。

[169: 匿名さん]

>>167 168
あ〜こういう奴らの事ね。確かにwww

[170: 匿名さん]

>>166

何かカン違いしてませんか？
バルコニー喫煙者は禁止された行為をしているわけではないから
屁理屈や無理な正当化する必要なぞないんですけど？
ただ堂々と吸っていればいいだけ。

ストレスで妄想が暴走しましたかね？
悪いこといわないからバルコニーで一服して気分転換してきなさい。

[171: 匿名さん]

＞煙草を吸う人には何を言ってもムダ。

そして貴方は我慢するしかないのね。

規約改正など前向きに行動すればいいのにね。
ここに書き込むだけなんて情けないですね。