バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

[入居済み住民さん]

はじめまして。ご相談があります。実はマンションのバルコニーで喫煙していると、毎回どこかの窓が開いて

「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」


バタン！！「（窓をわざとらしく閉める）

っと女性の方が大声で言ってきます。。

それでも、私は吸うところがないのでなるべく煙が回らないようになんとかしようとして吸っていますが・・ライターの「かちっ」という音に反応するのか、すぐに言われてしまいます。

（部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。）

同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと怖くてどうしたらいいのか悩んでいます。

アドバイスありましたらお願いします。

[1101: 匿名さん]

どこの馬の骨かもわからない相手とのやりとりだからね。

[1102: 匿名さん]

ベランダで吸おうが、キッチンの換気扇の下で吸おうが、目の前の道路で吸おうがタバコの煙は同じようき漂ってくるもの。
規約で喫煙や火気の使用が禁止されていれば明らかにＮＧだが、それ以外の場合は止めろと言うほうがどうかしている。

[1103: 匿名さん]

ベランダで火気の使用が制限されていないマンションってないだろ。
避難経路にもなっているんだし。そこで火を使われたらたまらん。

[1104: 匿名さん]

火気は駄目だけど、タバコの火はいいのだ。byすもーかぁ

[1105: 匿名さん]

タバコは裸火になるから、火気に該当するよ。

はだか‐び【裸火】
覆いのない、むき出しの火。「ランプの―」「タバコの―」

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A3%B8%E7%81%AB&...

[1106: 匿名さん]

うちのマンション（分譲）は火気厳禁な意味合いの文章は載って無いです。
だからＢＢＱする人も、タバコ吸う人も居たりする。
竣工した当時は、受動喫煙とか今みたいに言われて無かったから
特に取り決め無いどころか、共有ルームを使用するときは室内は禁煙なので
バルコニーで喫煙して下さいとの説明もあった程（規約には特に記載は無いが）

時代の流れで、規約改定の話しなんかも出て来る時期かもしれませんね。。。

[1107: 匿名さん]

>>1099
顔だけ出して吸うのはダメ？ってあるから「吸った」らダメでは？
火が付いたタバコが顔と一緒に室外に出ていないと吸えないし。

火が付いたタバコは室内で煙の吸引まで室内、肺から出すのを顔だけベランダに出してやるのは
火気の使用ができないマンションでもOKだろう。
近隣への迷惑行為に該当するかは別として。

まあ、こうやって喫煙すると火が付いたタバコは室内だから、壁紙が黄ばんだり室内にタバコの
臭いがしみついてしまうのは避けられないだろうから、大して効果はないだろう。
近隣への嫌がらせにはなるかな？

[1108: 匿名さん]

>>1106
ベランダでバーベキューが出来るマンションって・・・。
住みたくないな。何年前の物件か知らないが、まともなデベなら原始規約で禁止されているはずだが？？

バーベキューが出来るならばタバコも吸えるだろうね。

[1109: 匿名]

迷惑無視かい
吸うなよ

[1110: 匿名さん]

>>顔だけ出して吸うのはダメ？

これはネタだろ？ｗ
センスあって面白いな

[1111: 匿名さん]

バスケでも、バレーでも足が出なければ、ラインアウトにならないでしょう。
タバコも足が禁止エリアに出ていなければ良いんじゃないかな。

[1112: 匿名さん]

>>顔だけ出して吸うのはダメ？

顔を出す穴があるのか？

>>バスケでも、バレーでも足が出なければ、ラインアウトにならないでしょう。

刃物を持ってるだけで捕まる。　裸火があるだけで禁止。

とにかくタバコを吸うなよ。迷惑だから。

[1113: 匿名さん]

迷惑に思うがどうかはお前の勝手。
しるかっ。

[1114: ツッコミ担当]

捨て台詞吐く時は、突っ込み入れられない様に文章書けよ。
"か"を"が"にしたりしてるが何か意味あるのか？(笑っ
最後の"か"をわざわざ"かっ"にするなら句点じゃなくて感嘆符だろ。

スルーしてやる程、世間は甘くないんだな。

カッコ悪り～、>>1113

お疲れっす♪

[1115: 匿名さん]

もしかして「カッコ悪り〜」の送りがなにも
突っ込んで欲しいのかな…

[1116: 匿名さん]

世間は放っておく程度だけどね。
神経質なんだよ。

[1117: 匿名さん]

注意されなければ何をしても構わないとお考えですか？

[1118: 匿名さん]

時と場合によるんじゃないですか、大人なんだから。

[1119: 匿名]

タバコ煙りは迷惑千万
怒らすな

[1120: 匿名さん]

>>1111

ある意味サッカーは逆ですか？
体や足が出ててもボールが中ならOK、
体や足が中でもボールが外ならNG、

[1121: 匿名さん]

タバコを吸うのも／吸わないのも自由、
それを迷惑と思うのも／思わないのも自由。

[1122: 匿名]

僕は嫌煙者ですけど喫煙者には感謝してますよ。これから始まる超高齢化社会に向けて、早死にしてくれて平均寿命を下げてくれるんですから。年金だって払うだけ払って受給前に死んでくれたりするわけですから。受動喫煙だけは国をあげてきちんと防止してもらって、喫煙者には苦しみながら早く死んでもらいましょうよ。

[1123: 匿名さん]

迷惑かけるのも／迷惑かけるないのも自由、

ですか？ね

[1124: 匿名さん]

受動喫煙も防止などしないほうが、早期に天に召される方がより多くなるので、そのほうがより好ましいかと。
迷惑スモーカーは出来るだけ多くの方々を道連れにして下さいな。

[1125: 匿名さん]

>>1122
勝手に喫煙者が死んでくれればいいのですが、実際はガンなんかで入院しちゃうんですよね。
しかも、お金がかかる治療が必要だから早死にしても果たしてペイできるのやら・・・。
今時喫煙してるような人じゃ、大して税金も納めてないだろうし。

本人だけじゃなくて、配偶者や家族なんかにも悪影響を与えるし今のタバコ代くらいじゃ赤字。
今の１０倍くらいになれば、救世主になるかも（笑）

[1126: 匿名さん]

人によって迷惑って感じる事違うから、タバコの臭い嫌だな～と思っても言えない。
自分も別の事で、自分でも知らないうちに迷惑掛けてるかも知れないし。
国で認めて売ってるものだから「吸うな！」とも言えないし。。。
ちなみに、香水の臭いも苦手です。頭が痛くなる。

[1127: 匿名]

迷惑かけると苦しむのが真理

[1128: 匿名さん]

何教ですか？

[1129: 匿名]

うわ〜
ここの輩はシーシェパードの乗組員みたい(笑)

[1130: 喫煙者]

このスレ３年間も不毛のヤリトリが続いているのですね。

タバコ残留成分は皮膚・髪の毛・衣類・壁・カーテン・ソファーに付着し、
大気中の亜硝酸と混合され、有害物質の亜硝酸アミンとなって強固になる。
（ローレンス・バークレー国立研究所）

世の中に人体に有害な物質は無限に有りますが、
車の「排気ガス」のように「有害」と「利便性」の「天秤」で判断されているのでしょうね。

利便性が皆無のタバコは喫煙者以外に味方は居ません。
（ニコチンが腸の蠕動運動を活発化させ便秘になりにくいくらいなのが関の山）
喫煙者は何処かで吸いたいでしょうが、嫌煙者は「副流煙」「受動喫煙」が許せないのは健康志向の現代の正義ですし、「正義の味方」に「悪役」はやられるのが世の常。

ベランダどころか換気扇も外部へ煙を薄めて放出するだけですから、
タバコ嫌いには許せないでしょう。

世界中が全てが正義の味方になれば、平和が来るでしょうが、
スレ主と私のような悪役どもが禁煙しない限り、地球の完全な（タバコ）平和は訪れないでしょう。
（と言う事は私達が死なないとね）

ついでに臭気と言えば、ディスポーザーの生ごみ処理槽の臭気抜きからの悪臭で
悩んでいる人もいるのです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3403/4
コレは利便享受者と臭気被害者と風向きの争い。

世に紛争の（盗人の種）は尽きまじ。

[1131: 匿名]

1130あなたは無人島にでも住んだほうがいいよ。
もっともらしいこと言ってるが。

[1132: 匿名さん]

貴様に言われる筋合いはない。

[1133: 匿名さん]

タバコによる害を考えたら、臭気問題なんてかわいいもんだよ。

[1134: 匿名さん]

↑
臭いだけだと思っているのか？
タバコ以上に有害物質が含まれているのだよ。

[1135: 喫煙者]

1130ですが、

このスレ怖い！！

自分の嗜好・思考に合わない人には有無を言わせず脅迫なんですね。

正義の味方の【国防婦人会】の『非国民は去れ！』の再来だ。

マンションからは出ませんし、ましてや無人島に行くつもりもありませんし、
同居人から『止めろ』と言われない限り、禁煙もするつもりも有りません。

[1136: 匿名さん]

誰も脅迫してないけど、この程度で脅迫だと思ってしまうんじゃ社会に出たとき困りますよ

[1137: 喫煙者]

アリャリャ！！

１１３０ですが、既にかなり以前にリタイヤした者なのですが、

今まで自分が居たのは「社会」ではなかったようですね。


良かった。遠からず「おさらばえ」なので怖い社会を知らなくとも済む。

[1138: 匿名さん]

どうやらそのようですね
社会(もどき？)からおさらばってまもなく寿命を迎えるんですか？

いずれにしてもよかったですね

[1139: 匿名]

1130はお年みたいだしその考えを変えるのは無理でしょう。

あなたみたいな人は禁煙マンションにすむか無人島もしくは隣近所の無い田舎に住んでね。
それか隣や下など臭いが自分に来てしまうと思われる部屋はあなた自身が金払って借り切ってしまいましょうね！

[1140: 匿名さん]

だいたい臭気問題なんて、自分もゴミだしといて何言ってんの？って話しだからな。
タバコは完全に吸わない人が被害被るからな。

[1141: 匿名]

1130は喫煙者でしょ。だからその指摘は違うよ。まあいずれにしてもタバコは臭いや煙があるから、喫煙者はそのあたりをわきまえて喫煙してね。そしてニコチン中毒になって早く逝って欲しい。

[1142: 匿名さん]

>>1140
タバコ税の恩恵を受けているくせに大した言い分だ。

[1143: 匿名]

>>1141完全に自分も他人からもシャットアウトして肺癌でしんだ人いる

[1144: 匿名さん]

>>1142
タバコ税で社会に還元している以上に保険料で負担をかけてるのが喫煙者

[1145: 匿名]

>>1144そうとも言い切れない

[1146: 匿名さん]

>>1144
健康保険料は別に納めている。
所得税もお前よりは沢山納めている。

[1147: ↑]

タバコ税納めなくていいから、迷惑かけないで。

[1148: 匿名さん]

>>1146
頭悪すぎて理解できてないみたいだけど
君個人の話ではなく、タバコ呑み全体でみると支払った保険料より
受け取った保険料の方が多い

所得税とタバコは無関係
所得が多ければたくさん払うのは当たり前
所得税を誰よりも多く払ってたとしても
タバコ呑みは社会に負担をかけている事実は揺るがない

なぜなら、タバコを吸わなければ負担を掛ける量が減るのだから

[1149: 匿名さん]

>>1148
誰が全体の話をした？
タバコは個人がやるものだから、貢献と迷惑のどちらが多いかも個人毎に判断するべき。
タバコと所得税は無関係だが、貢献と迷惑を天秤にかける意味で引き合いにだしだけ。
自分の社会貢献−タバコを含む迷惑＞あんたの社会貢献−タバコを含まない迷惑。
と言うだけだ。

[1150: 匿名さん]

>>1149
んじゃ、キミ個人限定の話をしようか
ではまずその前提となる君の個人情報の開示をよろしくね

名前は不要、年齢、勤め先、年収、家族構成、住所(おおよそで可)、
支払った税金(項目別で)、社会保険料、医療費、タバコの銘柄と吸う量

このくらい開示してくれれば個人的なお話はできると思うよ
逆に開示してくれなきゃ君個人の話なんてしようがないね

[1151: 匿名]

たばこが法律で禁止されてるわけじゃないんだから大口叩くなよ。何様だよ。どうせたばこの煙が嫌で仕方ない普通の会社員か更年期のおばさんでしょう。

そんなに嫌なくせにマンション住まいか？笑わせるな。
喫煙者にこうしろあーしろ言う前に自分もどうにかしなさい。
せめて一戸建てに住みなさい。
社宅だから…とか言うなよ。

[1152: 匿名さん]

>>1150
最初からタバコを吸うと言う個人の権利の話なんだけどね。
頭の悪い人の考えることは理解出来ないよ。

[1153: 匿名さん]

案の定適当な事言ってお茶を濁したか・・・
所詮タバコ呑みなんてこの程度の生き物か

[1154: 匿名]

1149の理屈ちょっとおかしい。1149の貢献度、迷惑度と比較するべきは1148のそれではない。1149がタバコで迷惑かけている沢山の人達のそれの合計と比較するべき。

[1155: 匿名さん]

>>1153
いつも適当にご都合主義を振りかざしているのは貴方。

[1156: 匿名さん]

政府もタバコ税の税収が惜しくて禁止は出来ない。
不景気で貧乏人は禁煙を始めたようだが、
タバコやらない貧乏人よりタバコをやる高額納税者
のほうが社会から必要とされているのが現実。

[1157: 匿名]

個人の話といったり、社会の話にしたり喫煙者は一貫しませんね。

[1158: 匿名さん]

1151さんは社宅住まいなのか？

[1159: 匿名さん]

社宅で迷惑被った人から苦情を言われ、逆恨み・ヒステリックのはけ口をここでしていなければ良いね。

[1160: 匿名]

1151だけど、うちは社宅じゃない。会社員じゃないし。

[1161: 匿名さん]

喫煙者を社会が必要としているからその権利が認められている。
その権利を行使するかどうかは個人の自由。

[1162: ↑]

権利があるからといって迷惑をかけてよいという話ではない。
こういう人って、どこかのお店に行ってもオレは客なんだぞ！金払ってんだ！的なタイプです。

[1163: 匿名]

↑こういう人はゴホゴホわざとらしい咳をするようなわざとらしい人間です

[1164: 匿名さん]

>>1162
他人様に止めろと言う前に自衛策でもとったらどうか。

[1165: 匿名]

とにかく煙云々言う前にマンション住まいをどうにかしなさい。
それか禁煙マンションでも建てなさい。

[1166: 匿名さん]

>>1162
一定の迷惑も折り込み済みで喫煙が認められていると考えるべき。
相対的に迷惑が大きくなる場所では喫煙は制限されているのだから、
認められている場所は、迷惑が相対的に小さいと判断されているわけ。

[1167: ↑]

みなさん周囲の迷惑を考えない自分勝手な喫煙者らしい意見ですね。
1163は原因が自分なのに、被害妄想ですか。
1164さんは電車の中でケータイをうるさいと注意されたら、お前が耳栓しろ！ですね。
1165さんはとにかく、うるさいという前に電車に乗るな、お前専用電車をつくれ。ですね。
あなた達らしいです。お見事です。納得しました。何を言ってもbkにはムダでした。

[1168: 匿名さん]

>>1167へ
法律で認められている権利の個人の主観で止めろと言うほうが遥かに自己中な考え方ですよ。
皆さん（1163、1164、1165）はそういった自己中な発言に対して同様の論法で反論しているだけです。
>>1166の意見が客観的で的を射ていると思いますが。

[1169: 匿名]

たから…
非喫煙者でガタガタぐちぐち言うならマンションなんかに何故住んでるの？自己中はあなた。

早く引っ越ししなさいよ。

[1170: 1162]

1162は喫煙するなと言ってるわけじゃないですよ。隣がタバコで迷惑しているようなら、気遣いが必要なんじゃないの？ってこと。
友人と食事にいったら、タバコすってもいい？みたいなことフツーでしょ。友人にイヤなら他の店に行けっていうの？ここは喫煙OKな店なんだからって。
重ねていうけど喫煙するなってんじゃないよ。権利があるんだから、イヤなら出ていけって論理は、ゴミ屋敷の住人が何を集めようと認められている権利なんだから、イヤなら近所から引っ越せというのとおなじ。

[1171: 匿名さん]

文句があるなら、歯の裏の汚いヤニをとってからにしてください。
いい歯磨き粉、紹介しましょうか。ザクトライオン。

[1172: 匿名]

権利、権利と主張ばかりで、マナー・モラル・倫理観が低い者が増えた。モンスター・ペアレントやモンスター・ペイシェントみたいなものだな。

[1173: 匿名さん]

>>1170
普通に言いますよ。
自分はタバコが吸いたくて喫煙可の店を選んでいるのだからね。
嫌なら一緒に食事は出来ないけど、仕方ないよね。

[1174: 匿名さん]

法律的な解釈や権利・義務の考え方を正しく教育しないでいた付けが回ってきまのかな。
全てを曖昧にしておいてマナーとかモラルとかを振りかざして解決しようとするから問題が起きる。
だいたい、マナーとかモラルとかは世代や育って来た環境によって大きく異なるから、社会的な共通認識・共通概念にはなりえないよ。

[1175: ↑]

日本語でお願いしますね。

モラルなどは時代によって変化するっってのには同意しますけどね。

[1176: 1175]

あ、解読できました。ちょっとわかりにくかった。

[1177: 匿名さん]

君らいつまでやってんの？
君らが軽蔑してるにちゃん民からもここの住人って軽蔑されてるってしってる？

[1178: 匿名さん]

>>1176さんへ
良かった。解り辛くてご免なさい。

[1179: 匿名]

>>1177
だから何？
どうして欲しいの？構って欲しいの？

[1180: 匿名さん]

お前の勝ちでいいから一生黙っててくれ

[1181: 入居予定さん]

私は非喫煙者です。

１年に１〜２回、田舎から両親が来ますが、父は喫煙者なのでバルコニーで吸ってもらおうと思ってます。これもダメですか？

[1182: 匿名さん]

バルコニーで吸うと、煙がって話をされてダメって言う人いますよね。
また共有部分だから、火気厳禁とかってのも聞いたことがあるんですけど、
家の中ですって、吸い終わった灰皿をバルコニーに置いておくのはいいですかぁ？

[1183: 匿名さん]

うちのマンションもバルコニーは禁煙です。
煙が他の部屋に入り込むのと、火気厳禁だからです。

部屋が黄ばむのは、喫煙したければ仕方ないですよね。
バルコニーで喫煙されると、バルコニーに干している衣類に匂いがつくので迷惑だと思います。

[1184: 匿名さん]

>>1182
禁止かどうかとそれを厳密に守るかどうかは別だから。
少しぐらいなら、気にしなくて良いんじゃないかな。

[1185: 匿名さん]

厳格に管理されていないマンションって、
中古市場では評価がされないって聞くんですけど。
どうなんでしょうね。
バルコニーでの喫煙は少しでもご遠慮願いたいのが本音かな。

[1186: 匿名]

水を入れた工事用の足付きの灰皿をバルコニーに置いて吸っています。
お許しを～m(_ _)m

[1187: 匿名さん]

強風で倒れない様に気を付けてね♪

[1188: 匿名はん]

他スレで１０００レス超えても問題がないという噂を聞きました。

>>1182
＞バルコニーで吸うと、煙がって話をされてダメって言う人いますよね。
いますね。ここで強く言う人ほど、実際には迷惑を被っていないような気がします。

＞また共有部分だから、火気厳禁とかってのも聞いたことがあるんですけど、
＞家の中ですって、吸い終わった灰皿をバルコニーに置いておくのはいいですかぁ？
共有部分が例外なく火気厳禁なんて、共有施設がないか、オール電化マンションなんで
しょうかね。私のマンションの場合、ゲストルームにガスコンロが設置してありますので
共用部火気厳禁はありえない。また、管理組合主催の夏や秋の祭り時には中庭で焼き鳥や
焼きそば等も作ったりします。さらに管理人室での喫煙もロビーに匂いが行かない場所
でしたら問題ないと思っています。

>>1183
＞うちのマンションもバルコニーは禁煙です。
＞煙が他の部屋に入り込むのと、火気厳禁だからです。
ここでは「煙が他の部屋に入り込む」は関係がないですね。「ベランダが火気厳禁だから
禁煙だ」だけで十分。

＞バルコニーで喫煙されると、バルコニーに干している衣類に匂いがつくので迷惑だと思います。
気になるのでしたら良い洗剤もありますよ。

>>1184
＞禁止かどうかとそれを厳密に守るかどうかは別だから。
＞少しぐらいなら、気にしなくて良いんじゃないかな。
そんなことを言ってはいけません。あなたの言い方ですと「安価な商品の万引きは気に
しなくてもよい」という風に取られますよ。

>>1186
＞水を入れた工事用の足付きの灰皿をバルコニーに置いて吸っています。
＞お許しを～m(_ _)m
「ベランダ禁煙」マンションでしたら許すことはできません。謝る前に規約を確認
しましょう。

[1189: 匿名さん]

神奈川県は今日から受動喫煙法が施行

マンションもやったらいいんじゃないかな？ｗ

[1190: 匿名さん]

良い洗剤で洗っても、干した先からニオイをつけられるんです。
ベランダ喫煙って迷惑ですよね、匿名はん。

[1191: 匿名さん]

ベランダの喫煙の煙は隣人の家の中まで、匂いが入るんです。吸わない人にとっては、大迷惑な話。
吸う人には、匂いはわからないと思うけど。
家の中（壁）が黄色くなるのが嫌だから、バルコニーで吸うのは、身勝手ではありませんか？
みんなが気持ちよく住めるようにしてください。

[1192: 匿名さん]

>>1188
>他スレで１０００レス超えても問題がないという噂を聞きました。
1000レスが気になっていたのならば、自分で新スレをたてればいいじゃん。
「匿名はんの屁理屈講座」とか。

[1193: 匿名さん]

吸う人間もタバコの臭いはわかるよ
隣がベランダでタバコ吸い始めると直ぐ気付く
いつだったかパートさんが、隣のタバコが迷惑なのよねー
子供達も嫌がってるしーって言ってた旦那がベランダで喫煙してる
人って勝手なもんだなーと思ったよ（笑）

[1194: 匿名さん]

タバコの匂いにも好みってありますから。

[1195: 匿名さん]

喫煙者がタバコのニオイがわかる？
クサイニオイはわからんだろう。ヤニまみれの鼻毛だし。

[1196: 匿名さん]

臭い臭くないも好みでは？
煙草の臭いよりも、好みでない香水や整髪料のが苦手だな

[1197: 匿名さん]

>>1195のように心がどす黒くないから、花の香りだってわかるぞ。

[1198: 匿名はん]

>>1190
＞良い洗剤で洗っても、干した先からニオイをつけられるんです。
ベランダ禁煙だったら「規約違反」を訴えたらいいのよ。

＞ベランダ喫煙って迷惑ですよね、匿名はん。
そんなことはありませんよ。

>>1191
＞ベランダの喫煙の煙は隣人の家の中まで、匂いが入るんです。吸わない人にとっては、大迷惑な話。
一度外に出た煙が戻ってくるんだよね。それもかなりの確率で。
どうしてでしょうね？

＞吸う人には、匂いはわからないと思うけど。
そんなことはないですよ。臭いを感じたことぐらいはあるし・・・。

＞家の中（壁）が黄色くなるのが嫌だから、バルコニーで吸うのは、身勝手ではありませんか？
＞みんなが気持ちよく住めるようにしてください。
「家の中（壁）が黄色くなるのが嫌だから、バルコニーで吸う」のは身勝手だと
思います。そんな喫煙者はほとんどいません。

[1199: 匿名]

↑でも１の人は壁が黄色くなるからと書いていますが。

[1200: 物件比較中さん]

>1198

>＞うちのマンションもバルコニーは禁煙です。
>＞煙が他の部屋に入り込むのと、火気厳禁だからです。

>ここでは「煙が他の部屋に入り込む」は関係がないですね。「ベランダが火気厳禁だから
>禁煙だ」だけで十分。


関係ないかどうかではなくて、迷惑なんですよ。
火気厳禁だからではなく、「煙が隣接の部屋に入るのでバルコニーで吸わないでください」と
友人の住むマンションには組合名で張り紙がありました。
そのようなマンションも中にはあります。