バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

[入居済み住民さん]

はじめまして。ご相談があります。実はマンションのバルコニーで喫煙していると、毎回どこかの窓が開いて

「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」


バタン！！「（窓をわざとらしく閉める）

っと女性の方が大声で言ってきます。。

それでも、私は吸うところがないのでなるべく煙が回らないようになんとかしようとして吸っていますが・・ライターの「かちっ」という音に反応するのか、すぐに言われてしまいます。

（部屋は壁などが黄色くなってしまうのを避けるため禁煙にしているので吸う所はバルコニーしかありません。）

同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと怖くてどうしたらいいのか悩んでいます。

アドバイスありましたらお願いします。

[1082: 匿名さん]

危機感なんてなくて当然。

[1083: 匿名さん]

部屋の汚れを気にしてベランダでわざわざ喫煙する暇があるならもっと収入をあげる努力をして
一部屋を喫煙スペースに改造してゆったりご自宅の室内で吸われてはいかがでしょうか？
壁紙が汚れる程度の理由でベランダで吸っている人って貧乏臭いです。って言うか富裕層は皆無でしょうね。
あとベランダでバーベキューは問題で喫煙はいいっていうのも理解不能。
臭いがするのも火を使っているのも共通しているのに・・・喫煙者に甘いマンションが多いのかしら？
私の周りの方でマンションも一戸建共にベランダで吸っている方を存じあげないのですごく不思議です。

壁紙が汚れるのと同じ肺も汚れるのですよ。ご自分の肺が汚すのはご自由ですが
家族以外の他人の肺を汚す可能性のある行為は慎んでいただきたいものです。

[1084: 匿名さん]

スレに飽きると言うよりも、このまま行けば、
「マンション・騒音殺人事件」の次は確実に「マンション・タバコ殺人事件」ですね。

スレ主も壁紙なんて・・黄ばんだら張替えれば良いだけ。
肺は水洗い（溺死します）もフィルター交換も出来ませんからね。

オバマ大統領禁煙失敗のニュースはさておき、
主も殺されるか死ぬまでの命でしょう。

そう言えば童謡「お山の杉の子」がスギ花粉症の原点と言うのもさておき、

「クジラ」を食べる人は既に世界の敵、地球自然環境の敵。
これからは、「マグロ」を食べる人は世界の敵、地球自然環境の敵。
「タバコ」を吸う人は当然世界の敵、人類健康の敵。

将来は香水が世界の敵になる時代が来るかも？？


４５年間、一日も欠かさず、これからの余命を禁煙するつもりも無く、
３０本／日「両切りピース」か「パイプタバコ」を吸っている自分の肺は、
同じ年月掃除をしていない換気扇位にドロドロベタベタだろうな

[1085: 匿名さん]

>>1081
ＷＨＯ？
一部の製薬メーカーと結託して新型インフルのワクチンでボロ儲けさせたアレか？

[1086: 匿名さん]

>>1081
個人輸入なら可能だと思うが。

[1087: 匿名さん]

>>1085
タバコ会社のロビー活動もひどいもの。自分達が儲ける為ならばあらゆる妨害活動をやってるし。
製薬メーカーは人の命を救う薬も作っているが、タバコ専業メーカーは毒しか作っていないからねぇ・・・。


>>1086
個人輸入ならば何でも輸入できるのか？禁止されているものはたくさんある。
国内でタバコの販売に関して規制が強化されて入手困難になった時に個人輸入なんてできるはずがないでしょ。


このスレの喫煙者の書き込みを見ると楽観的だよね。
まあ、相当楽観的じゃないとタバコなんか吸い続けられないわな・・・。

[1088: 匿名]

喫煙者からの質問です。

自宅で夜中に仕事をしているのですが、ほとんどの方がベランダの逆側の寝室で眠っていて、ベランダに出る人もおらず、洗濯物も干されていないであろう夜中の2時や3時にベランダで吸うのもまずいですか？
いつもはキッチンの換気扇の下で吸っていますが…。

[1089: 匿名さん]

上下左右の隣人に直接、聞いた方が良いですよ。

[1090: 匿名さん]

>>1088
本当に全員寝たのか確認したんかいな？
夜中だからとか、時間の問題以前のことじゃないの？

[1091: 匿名さん]

最上階角部屋の独立した側のベランダは？

[1092: 匿名]

1088です。

この手のスレを読んでいると、洗濯物に匂いがつく、部屋に匂いが入って来る、ベランダに出ている時に臭い…等のご意見が多かったものですから、こないだ真冬の雨の深夜にふとそう思いまして。

我が家のベランダは奥行き2.8メートル、両隣も上下もあるので、もちろんベランダ喫煙などしたことないですけどね。

[1093: 匿名さん]

>>1088
そもそも、タバコは火気に含まれますが規約や使用細則で火気の使用が制限されていませんか？
されていればどんな時間帯・状況だろうが改正しない限り違反行為です。

[1094: 匿名さん]

へランダに顔だけ出して吸うのはＯＫ？

[1095: 匿名さん]

↑
それにしても、何で喫煙者って換気しながら吸いたがるんだろう。
車でも窓開けて、マンションでも窓開けてですか？
専有部はいくらヤニで汚してもらっても結構ですが、共用部を汚さないでください。
家族を犠牲にして、換気しないで吸っていただけませんか？

[1096: 匿名さん]

↑
規約違反かどうか聞いているのだが？
訳の判らない回答は要らんよ。

[1097: 匿名さん]

↑
ならば、規約違反かどうか聞いているとあらかじめ断るべきであろ

[1098: 匿名さん]

>>1094=1096

「ヘランダ」という間抜けな誤字は置いておくとして、規約違反かどうかは規約を読め。
ここで訊いてもあんたのマンションの規約なんかわかる訳ないだろ。

[1099: 匿名さん]

ベランダ喫煙に該当するか？ってことでしょう。
↓
しませんよ。

室内からベランダ側の窓を開けてタバコをやってはいけないって規約もあり得ないでしょう。
ご案内を。

[1100: 匿名さん]

このままずっと平行線
解決策などありゃしない

[1101: 匿名さん]

どこの馬の骨かもわからない相手とのやりとりだからね。

[1102: 匿名さん]

ベランダで吸おうが、キッチンの換気扇の下で吸おうが、目の前の道路で吸おうがタバコの煙は同じようき漂ってくるもの。
規約で喫煙や火気の使用が禁止されていれば明らかにＮＧだが、それ以外の場合は止めろと言うほうがどうかしている。

[1103: 匿名さん]

ベランダで火気の使用が制限されていないマンションってないだろ。
避難経路にもなっているんだし。そこで火を使われたらたまらん。

[1104: 匿名さん]

火気は駄目だけど、タバコの火はいいのだ。byすもーかぁ

[1105: 匿名さん]

タバコは裸火になるから、火気に該当するよ。

はだか‐び【裸火】
覆いのない、むき出しの火。「ランプの―」「タバコの―」

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A3%B8%E7%81%AB&...

[1106: 匿名さん]

うちのマンション（分譲）は火気厳禁な意味合いの文章は載って無いです。
だからＢＢＱする人も、タバコ吸う人も居たりする。
竣工した当時は、受動喫煙とか今みたいに言われて無かったから
特に取り決め無いどころか、共有ルームを使用するときは室内は禁煙なので
バルコニーで喫煙して下さいとの説明もあった程（規約には特に記載は無いが）

時代の流れで、規約改定の話しなんかも出て来る時期かもしれませんね。。。

[1107: 匿名さん]

>>1099
顔だけ出して吸うのはダメ？ってあるから「吸った」らダメでは？
火が付いたタバコが顔と一緒に室外に出ていないと吸えないし。

火が付いたタバコは室内で煙の吸引まで室内、肺から出すのを顔だけベランダに出してやるのは
火気の使用ができないマンションでもOKだろう。
近隣への迷惑行為に該当するかは別として。

まあ、こうやって喫煙すると火が付いたタバコは室内だから、壁紙が黄ばんだり室内にタバコの
臭いがしみついてしまうのは避けられないだろうから、大して効果はないだろう。
近隣への嫌がらせにはなるかな？

[1108: 匿名さん]

>>1106
ベランダでバーベキューが出来るマンションって・・・。
住みたくないな。何年前の物件か知らないが、まともなデベなら原始規約で禁止されているはずだが？？

バーベキューが出来るならばタバコも吸えるだろうね。

[1109: 匿名]

迷惑無視かい
吸うなよ

[1110: 匿名さん]

>>顔だけ出して吸うのはダメ？

これはネタだろ？ｗ
センスあって面白いな

[1111: 匿名さん]

バスケでも、バレーでも足が出なければ、ラインアウトにならないでしょう。
タバコも足が禁止エリアに出ていなければ良いんじゃないかな。

[1112: 匿名さん]

>>顔だけ出して吸うのはダメ？

顔を出す穴があるのか？

>>バスケでも、バレーでも足が出なければ、ラインアウトにならないでしょう。

刃物を持ってるだけで捕まる。　裸火があるだけで禁止。

とにかくタバコを吸うなよ。迷惑だから。

[1113: 匿名さん]

迷惑に思うがどうかはお前の勝手。
しるかっ。

[1114: ツッコミ担当]

捨て台詞吐く時は、突っ込み入れられない様に文章書けよ。
"か"を"が"にしたりしてるが何か意味あるのか？(笑っ
最後の"か"をわざわざ"かっ"にするなら句点じゃなくて感嘆符だろ。

スルーしてやる程、世間は甘くないんだな。

カッコ悪り～、>>1113

お疲れっす♪

[1115: 匿名さん]

もしかして「カッコ悪り〜」の送りがなにも
突っ込んで欲しいのかな…

[1116: 匿名さん]

世間は放っておく程度だけどね。
神経質なんだよ。

[1117: 匿名さん]

注意されなければ何をしても構わないとお考えですか？

[1118: 匿名さん]

時と場合によるんじゃないですか、大人なんだから。

[1119: 匿名]

タバコ煙りは迷惑千万
怒らすな

[1120: 匿名さん]

>>1111

ある意味サッカーは逆ですか？
体や足が出ててもボールが中ならOK、
体や足が中でもボールが外ならNG、

[1121: 匿名さん]

タバコを吸うのも／吸わないのも自由、
それを迷惑と思うのも／思わないのも自由。

[1122: 匿名]

僕は嫌煙者ですけど喫煙者には感謝してますよ。これから始まる超高齢化社会に向けて、早死にしてくれて平均寿命を下げてくれるんですから。年金だって払うだけ払って受給前に死んでくれたりするわけですから。受動喫煙だけは国をあげてきちんと防止してもらって、喫煙者には苦しみながら早く死んでもらいましょうよ。

[1123: 匿名さん]

迷惑かけるのも／迷惑かけるないのも自由、

ですか？ね

[1124: 匿名さん]

受動喫煙も防止などしないほうが、早期に天に召される方がより多くなるので、そのほうがより好ましいかと。
迷惑スモーカーは出来るだけ多くの方々を道連れにして下さいな。

[1125: 匿名さん]

>>1122
勝手に喫煙者が死んでくれればいいのですが、実際はガンなんかで入院しちゃうんですよね。
しかも、お金がかかる治療が必要だから早死にしても果たしてペイできるのやら・・・。
今時喫煙してるような人じゃ、大して税金も納めてないだろうし。

本人だけじゃなくて、配偶者や家族なんかにも悪影響を与えるし今のタバコ代くらいじゃ赤字。
今の１０倍くらいになれば、救世主になるかも（笑）

[1126: 匿名さん]

人によって迷惑って感じる事違うから、タバコの臭い嫌だな～と思っても言えない。
自分も別の事で、自分でも知らないうちに迷惑掛けてるかも知れないし。
国で認めて売ってるものだから「吸うな！」とも言えないし。。。
ちなみに、香水の臭いも苦手です。頭が痛くなる。

[1127: 匿名]

迷惑かけると苦しむのが真理

[1128: 匿名さん]

何教ですか？

[1129: 匿名]

うわ〜
ここの輩はシーシェパードの乗組員みたい(笑)

[1130: 喫煙者]

このスレ３年間も不毛のヤリトリが続いているのですね。

タバコ残留成分は皮膚・髪の毛・衣類・壁・カーテン・ソファーに付着し、
大気中の亜硝酸と混合され、有害物質の亜硝酸アミンとなって強固になる。
（ローレンス・バークレー国立研究所）

世の中に人体に有害な物質は無限に有りますが、
車の「排気ガス」のように「有害」と「利便性」の「天秤」で判断されているのでしょうね。

利便性が皆無のタバコは喫煙者以外に味方は居ません。
（ニコチンが腸の蠕動運動を活発化させ便秘になりにくいくらいなのが関の山）
喫煙者は何処かで吸いたいでしょうが、嫌煙者は「副流煙」「受動喫煙」が許せないのは健康志向の現代の正義ですし、「正義の味方」に「悪役」はやられるのが世の常。

ベランダどころか換気扇も外部へ煙を薄めて放出するだけですから、
タバコ嫌いには許せないでしょう。

世界中が全てが正義の味方になれば、平和が来るでしょうが、
スレ主と私のような悪役どもが禁煙しない限り、地球の完全な（タバコ）平和は訪れないでしょう。
（と言う事は私達が死なないとね）

ついでに臭気と言えば、ディスポーザーの生ごみ処理槽の臭気抜きからの悪臭で
悩んでいる人もいるのです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3403/4
コレは利便享受者と臭気被害者と風向きの争い。

世に紛争の（盗人の種）は尽きまじ。

[1131: 匿名]

1130あなたは無人島にでも住んだほうがいいよ。
もっともらしいこと言ってるが。

[1132: 匿名さん]

貴様に言われる筋合いはない。

[1133: 匿名さん]

タバコによる害を考えたら、臭気問題なんてかわいいもんだよ。

[1134: 匿名さん]

↑
臭いだけだと思っているのか？
タバコ以上に有害物質が含まれているのだよ。

[1135: 喫煙者]

1130ですが、

このスレ怖い！！

自分の嗜好・思考に合わない人には有無を言わせず脅迫なんですね。

正義の味方の【国防婦人会】の『非国民は去れ！』の再来だ。

マンションからは出ませんし、ましてや無人島に行くつもりもありませんし、
同居人から『止めろ』と言われない限り、禁煙もするつもりも有りません。

[1136: 匿名さん]

誰も脅迫してないけど、この程度で脅迫だと思ってしまうんじゃ社会に出たとき困りますよ

[1137: 喫煙者]

アリャリャ！！

１１３０ですが、既にかなり以前にリタイヤした者なのですが、

今まで自分が居たのは「社会」ではなかったようですね。


良かった。遠からず「おさらばえ」なので怖い社会を知らなくとも済む。

[1138: 匿名さん]

どうやらそのようですね
社会(もどき？)からおさらばってまもなく寿命を迎えるんですか？

いずれにしてもよかったですね

[1139: 匿名]

1130はお年みたいだしその考えを変えるのは無理でしょう。

あなたみたいな人は禁煙マンションにすむか無人島もしくは隣近所の無い田舎に住んでね。
それか隣や下など臭いが自分に来てしまうと思われる部屋はあなた自身が金払って借り切ってしまいましょうね！

[1140: 匿名さん]

だいたい臭気問題なんて、自分もゴミだしといて何言ってんの？って話しだからな。
タバコは完全に吸わない人が被害被るからな。

[1141: 匿名]

1130は喫煙者でしょ。だからその指摘は違うよ。まあいずれにしてもタバコは臭いや煙があるから、喫煙者はそのあたりをわきまえて喫煙してね。そしてニコチン中毒になって早く逝って欲しい。

[1142: 匿名さん]

>>1140
タバコ税の恩恵を受けているくせに大した言い分だ。

[1143: 匿名]

>>1141完全に自分も他人からもシャットアウトして肺癌でしんだ人いる

[1144: 匿名さん]

>>1142
タバコ税で社会に還元している以上に保険料で負担をかけてるのが喫煙者

[1145: 匿名]

>>1144そうとも言い切れない

[1146: 匿名さん]

>>1144
健康保険料は別に納めている。
所得税もお前よりは沢山納めている。

[1147: ↑]

タバコ税納めなくていいから、迷惑かけないで。

[1148: 匿名さん]

>>1146
頭悪すぎて理解できてないみたいだけど
君個人の話ではなく、タバコ呑み全体でみると支払った保険料より
受け取った保険料の方が多い

所得税とタバコは無関係
所得が多ければたくさん払うのは当たり前
所得税を誰よりも多く払ってたとしても
タバコ呑みは社会に負担をかけている事実は揺るがない

なぜなら、タバコを吸わなければ負担を掛ける量が減るのだから

[1149: 匿名さん]

>>1148
誰が全体の話をした？
タバコは個人がやるものだから、貢献と迷惑のどちらが多いかも個人毎に判断するべき。
タバコと所得税は無関係だが、貢献と迷惑を天秤にかける意味で引き合いにだしだけ。
自分の社会貢献−タバコを含む迷惑＞あんたの社会貢献−タバコを含まない迷惑。
と言うだけだ。

[1150: 匿名さん]

>>1149
んじゃ、キミ個人限定の話をしようか
ではまずその前提となる君の個人情報の開示をよろしくね

名前は不要、年齢、勤め先、年収、家族構成、住所(おおよそで可)、
支払った税金(項目別で)、社会保険料、医療費、タバコの銘柄と吸う量

このくらい開示してくれれば個人的なお話はできると思うよ
逆に開示してくれなきゃ君個人の話なんてしようがないね

[1151: 匿名]

たばこが法律で禁止されてるわけじゃないんだから大口叩くなよ。何様だよ。どうせたばこの煙が嫌で仕方ない普通の会社員か更年期のおばさんでしょう。

そんなに嫌なくせにマンション住まいか？笑わせるな。
喫煙者にこうしろあーしろ言う前に自分もどうにかしなさい。
せめて一戸建てに住みなさい。
社宅だから…とか言うなよ。

[1152: 匿名さん]

>>1150
最初からタバコを吸うと言う個人の権利の話なんだけどね。
頭の悪い人の考えることは理解出来ないよ。

[1153: 匿名さん]

案の定適当な事言ってお茶を濁したか・・・
所詮タバコ呑みなんてこの程度の生き物か

[1154: 匿名]

1149の理屈ちょっとおかしい。1149の貢献度、迷惑度と比較するべきは1148のそれではない。1149がタバコで迷惑かけている沢山の人達のそれの合計と比較するべき。

[1155: 匿名さん]

>>1153
いつも適当にご都合主義を振りかざしているのは貴方。

[1156: 匿名さん]

政府もタバコ税の税収が惜しくて禁止は出来ない。
不景気で貧乏人は禁煙を始めたようだが、
タバコやらない貧乏人よりタバコをやる高額納税者
のほうが社会から必要とされているのが現実。

[1157: 匿名]

個人の話といったり、社会の話にしたり喫煙者は一貫しませんね。

[1158: 匿名さん]

1151さんは社宅住まいなのか？

[1159: 匿名さん]

社宅で迷惑被った人から苦情を言われ、逆恨み・ヒステリックのはけ口をここでしていなければ良いね。

[1160: 匿名]

1151だけど、うちは社宅じゃない。会社員じゃないし。

[1161: 匿名さん]

喫煙者を社会が必要としているからその権利が認められている。
その権利を行使するかどうかは個人の自由。

[1162: ↑]

権利があるからといって迷惑をかけてよいという話ではない。
こういう人って、どこかのお店に行ってもオレは客なんだぞ！金払ってんだ！的なタイプです。

[1163: 匿名]

↑こういう人はゴホゴホわざとらしい咳をするようなわざとらしい人間です

[1164: 匿名さん]

>>1162
他人様に止めろと言う前に自衛策でもとったらどうか。

[1165: 匿名]

とにかく煙云々言う前にマンション住まいをどうにかしなさい。
それか禁煙マンションでも建てなさい。

[1166: 匿名さん]

>>1162
一定の迷惑も折り込み済みで喫煙が認められていると考えるべき。
相対的に迷惑が大きくなる場所では喫煙は制限されているのだから、
認められている場所は、迷惑が相対的に小さいと判断されているわけ。

[1167: ↑]

みなさん周囲の迷惑を考えない自分勝手な喫煙者らしい意見ですね。
1163は原因が自分なのに、被害妄想ですか。
1164さんは電車の中でケータイをうるさいと注意されたら、お前が耳栓しろ！ですね。
1165さんはとにかく、うるさいという前に電車に乗るな、お前専用電車をつくれ。ですね。
あなた達らしいです。お見事です。納得しました。何を言ってもbkにはムダでした。

[1168: 匿名さん]

>>1167へ
法律で認められている権利の個人の主観で止めろと言うほうが遥かに自己中な考え方ですよ。
皆さん（1163、1164、1165）はそういった自己中な発言に対して同様の論法で反論しているだけです。
>>1166の意見が客観的で的を射ていると思いますが。

[1169: 匿名]

たから…
非喫煙者でガタガタぐちぐち言うならマンションなんかに何故住んでるの？自己中はあなた。

早く引っ越ししなさいよ。

[1170: 1162]

1162は喫煙するなと言ってるわけじゃないですよ。隣がタバコで迷惑しているようなら、気遣いが必要なんじゃないの？ってこと。
友人と食事にいったら、タバコすってもいい？みたいなことフツーでしょ。友人にイヤなら他の店に行けっていうの？ここは喫煙OKな店なんだからって。
重ねていうけど喫煙するなってんじゃないよ。権利があるんだから、イヤなら出ていけって論理は、ゴミ屋敷の住人が何を集めようと認められている権利なんだから、イヤなら近所から引っ越せというのとおなじ。

[1171: 匿名さん]

文句があるなら、歯の裏の汚いヤニをとってからにしてください。
いい歯磨き粉、紹介しましょうか。ザクトライオン。

[1172: 匿名]

権利、権利と主張ばかりで、マナー・モラル・倫理観が低い者が増えた。モンスター・ペアレントやモンスター・ペイシェントみたいなものだな。

[1173: 匿名さん]

>>1170
普通に言いますよ。
自分はタバコが吸いたくて喫煙可の店を選んでいるのだからね。
嫌なら一緒に食事は出来ないけど、仕方ないよね。

[1174: 匿名さん]

法律的な解釈や権利・義務の考え方を正しく教育しないでいた付けが回ってきまのかな。
全てを曖昧にしておいてマナーとかモラルとかを振りかざして解決しようとするから問題が起きる。
だいたい、マナーとかモラルとかは世代や育って来た環境によって大きく異なるから、社会的な共通認識・共通概念にはなりえないよ。

[1175: ↑]

日本語でお願いしますね。

モラルなどは時代によって変化するっってのには同意しますけどね。

[1176: 1175]

あ、解読できました。ちょっとわかりにくかった。

[1177: 匿名さん]

君らいつまでやってんの？
君らが軽蔑してるにちゃん民からもここの住人って軽蔑されてるってしってる？

[1178: 匿名さん]

>>1176さんへ
良かった。解り辛くてご免なさい。

[1179: 匿名]

>>1177
だから何？
どうして欲しいの？構って欲しいの？

[1180: 匿名さん]

お前の勝ちでいいから一生黙っててくれ

[1181: 入居予定さん]

私は非喫煙者です。

１年に１〜２回、田舎から両親が来ますが、父は喫煙者なのでバルコニーで吸ってもらおうと思ってます。これもダメですか？