大津京ステーションプレイスって、どうですか？

[大津京人]

大津京ステーションプレイスです。
http://www.otsukyo.com/
本当に２線２駅に近いですが、
北も東も南もマンションで、西は線路です。
こういう物件って、どうなんでしょうか？

[201: 匿名はん]

何か←(¬_¬)あやしい… この人絶対１５０じゃないですね。話す気にならない

こんな人と同じマンションに住むなんてガッカリです。

[202: サラリーマン]

電話で聞いたので、聞き間違えですね。
すいません。 そんなにムキにならなくても・・・・・ 気に触りましたか？
ということは不動産屋さんという私の読みが当たってましたね。

[203: ご近所さん]

大変盛り上がっていて面白いです。
ここのマンションは元は東京建物さんが販売元で大覚さんが販売代理でした。
大手の東京建物が不動産不況を見越していち早く撤退したんです。しかしこのマンションは既に
はしり出していたので大覚さんが事業を引き付いた形となっております。
だから初めの料金設定自体?ですよね。もしかしたら東京建物さんの流れだったのかもしれないし。
そして、東京建物さんも大覚さんには想像ですが、かなり安く売ったのではないでしょうか。だから初めからキャンペーンで大幅値引きをしている。のかな。

[204: 契約済みさん]

うたぐり深いですね、だって隠す必要ないじゃないですか？
ちなみに夫婦のみの30代前半です。　
本当は角部屋が希望だったんですが、予算足りなくて・・・・・。

[205: 買い換え検討中]

サラリーマンさん、不動産屋ではありませんよ。元不動産屋です。私の書き込みでは不動産の裏情報を暴露しています。今他で働いていたら怖くてかけません。ちょっとむきになったのは事実を否定されたからです。私の表現が旨くなかったのもありますが、先日も書きましたがこの話題はこれで終わりにしましょう。趣旨から大幅にずれてますので。

[206: 購入検討中さん]

204さんは何階ですか？
うちも購入検討していますが、日当たりが心配です。
予算的には低層階がいいのですが、
やっぱり１０F以上でないと厳しいのでしょうか？？？

それぞれのタイプでの日辺りや間取りの良し悪し、
どなたかご助言いただけませんか？

[207: 物件比較中さん]

ここの低層階では、日照時間が遮られる時間が７時間のところがありました。（冬至時はほとんど、日が差さない）

７Ｆ以上でないと、日当たりは良くないと思いますよ。（７から１１Ｆまでも日照時間が遮られる時間が３時間ほどありましたが。。）

最上階と、そのひとつ下の階は日当たりはいいと思います。
眺望は望まず、駅近物件がいいと思っているのであれば、お買い得ではないかと思います。

しかし小さいお子様のいるところでは、幼稚園は徒歩19分と遠いことを覚悟してください。

私は幼稚園がもう少し近ければ、検討したのですが、見送りました。

[208: 契約済みさん]

204です。　
さすがに具体的な階はいえませんが、いま色決めしてます。
日当たりについては、私の階は真冬はまったく期待できません。
営業さんに資料見せてもらいましたが、それ以外は大丈夫でした。
予算的に贅沢言えなかったので、私たちにとっては十分だと考えて契約しました。

[209: 匿名はん]

私もここを考えてます
お勧めの間取り教えて下さい！

[210: 契約済みさん]

大津京ステーションプレイス通信
とやらが届きました

来月も楽しみにしてまーす

[211: 契約済みさん]

無難にDとかどうでしょう？よくある3LDKです
あとはEもよいかな…
個人的な意見ですが。

この前契約状況を見たら間取りによっては
ほとんど売れてしまってるとこもありました
間取り×階層の希望があるなら（上の方が良い）
早めに確認してみては？

[212: 購入検討中さん]

E？？
考えてもいませんでした。
対面キッチンでなくてもOKかなぁ？？？

そんなに売れているんですか？
駅近だから？
ほんとに！？

[213: 匿名さん]

売れているはずないじゃん。
まだ10件くらいでしょ

[214: 購入検討中さん]

え・・・？
何が本当なのか。。。。

もしかして営業さんが書き込みしているの？
掲示板の意味無い（＞＜）

[215: 契約済みさん]

何を根拠に１０件とおっしゃっているのか
さては、よそのデべの方ですか？
私が契約した時もうすでに半数近く契約済になってましたよ。

[216: 買い換え検討中]

かなり前に７０／１０８が契約済み、なんて書き込み合ったのに半数とはかなり減りましたね。
契約件数に関しては全く信用していないのでまあ関係ありませんが。

[217: 契約済みさん]

私が契約したのは夏でしたので
現在の契約数はもっと増えているでしょう。
私の契約時の話をしたまでです。

[218: 匿名はん]

デベは書き込まないで下さい！

[219: マンコミュファンさん]

長年、このマンコミを見て楽しませてもらっていますが、ここのスレは、他のデベロッパーが批判をし、契約者が擁護しているような感があります。景色がないとはいえ駅前物件はやはりども物件も人気がありますから・・・。他のデベも顧客の奪い合いで大変だと思いますよ。

個人的な意見ですが多分、今激戦区の大津京であまり情報を公にしていない物件ですが、予想ではかなり売れていると思います。

あんまりマンコミの内容を、すべてを鵜呑みにせず、検討されてる方は自らの目で確かめられたらいかがですか？

すみません。購入も考えていませんがあまりにもひどいスレだったので意見させていただきました。

[220: 買い換え検討中]

↑だからデベは書くな!!!!!!!!!!!!

[221: マンコミュファンさん]

219は大覚の社員でしょうね。

西大津の駅を毎日通る者として、あのマンション立地はありえません。
後からマンションの間（サーパスと自社マンション）に建てるデベの姿勢を疑います。
プライバシーはないは、日当たりは悪いはで、駅に近いなんて関係
ありません。賃貸ならいいと思いますよ。けど、分譲なら価値観違うでしょ。

しかし、琵琶湖眺望がよくてもびわこ虫や蜘蛛に悩ませられるし、におの浜や山の
中腹なら地震のことを考えるし、電車の本数が少ないとか止まるとかで、結構他府県
にないことで悩みますね。

数年前はそれでも価格が安かったので、価値があったんですけどね。
では、このへんで。

[222: 物件比較中さん]

１つ２２１さんに質問ですが…
地震は大津京よりもにおの浜の方がひどいんですか？
どちらも湖岸沿いは埋め立て地だし同じだと思ってたんですが

[223: 契約済みさん]

211です
この掲示板を知らないうちに契約しました
デベではありません
まさか私までデベって言われるなんて思ってもいませんでした
肯定的な意見を書く人はみんなデベですか？？

うちが契約したのは４ヵ月ほど前でした
その時の契約数は数件だったと思います
商談中もありました
次、９月に見に行った時は60件ほど契約済でした
215さんが夏に半数近く
うちが９月に約60件
158さんが１０月に70件
だとしたらつじつま合います
かなり好調でびっくりですが…

ここには契約者どうしの情報交換を楽しみに見ているのですが…
検討中の方もあまり参考にできないのではないでしょうか？
このマンションを良しとするかどうかは個人の価値観で判断するしかないですね

あと、ここは賃貸にも結構出るのではないか？と思います
私は仕方ないと思っていますが。
あまり話題にならないので、みなさんがどう考えられてるのか知りたいです
どうでもいいことなのでしょうか？

とりあえず、契約者にとっては購入検討中さんなどの方がデベに見えます
気をつけてくださいね

[224: 契約済みさん]

223です
212さんへ
Eタイプをお勧めした訳ですが
私にとっては対面キッチンでないほうがいいと思ってです
個人個人の価値観の違いがありますから…
後ろにカウンターを置いて…って収納たっぷりが私の理想です
私がEにしなかったのはもう少し広いタイプにしたというだけです
いろいろなマンションのいろいろな間取りを検討して
自分の納得できる判断をしてくださいね

[225: 契約済み]

西大津に住んでるから、ありえないとは契約者に対してとても失礼な話ですね。西大津に住んでますけど、ここにしました。 私達なりに考えて出した結論です。
いいと思ってますよ、本当に。安いし。
先週、色決めしてきましたが、私達夫婦以外にもたしか４組は来られてました。 たまたま重なっただけかもしれませんが。

[226: マンコミュファンさん]

221です。
におの浜は比較的近年に埋め立てられたということから、地震の際の液状化現象が
心配ということ、また、山の中腹は琵琶湖西岸活断層帯が近くを縦断しているという
ことから心配と書きました。

ま、日本全国どこでも一緒のような気がしますので、あまり意味がないかもしれません
が、杭の長さがあまりに長いのは逆にちょっと心配かな。

私見ですが、しっかりしたデベ（財政面、社員の教育面など）が建てたマンションには
それなりのポリシーがありますので、そのポリシーが自分にあっているかどうか判断すれば
購入への近道となると思います。

[227: ご近所さん]

大覚営業さんに質問
1.なぜ正式にモデルルームがオープンしないのか?。いつオープンするのか?。
2.値引きはいつ終わる?。
3.ステーションAタイプ西側(京阪線路沿い)に何が立つ?。

[228: 匿名はん]

このスレ立ち上げ直しましょうよ！今のままじゃ真剣悩んでるのに参考にならない…

契約者さんと前向きに検討中さんだけの前向きなスレにしたい

もちろんデベは入ってくるなよ！

[229: 購入検討中さん]

いいですね。そうしましょ。
「大津京ステーションプレイスはどうですか？（契約者・検討中の方限定）」を起ち上げます。
前向きな意見交換しましょう！！

[230: ご近所さん]

なんか良く判らないけど．．．．．．．．
この板はなんになるの?

[231: 購入検討中さん]

関係ないが、レアールの中古出過ぎ　まだ2年で８つぐらいでてるし・・

[232: 契約済みさん]

聞いたところによると、
社員さんも１人、２人でなく、
何人も購入されているそうです。
それを聞いて安心できました。

同じ会社さんで前に建てた隣のマンションも
買った時より高く売れてる事もあるそうです。

理由はやはり駅すぐだからだそうです。

買った後の管理会社さんも同じ会社さんがされるとのことで、
なにかと安心で１番いい買い物だったと思ってます。

さらに住宅ローン減税が過去最高になるらしいので、
もう大満足ですよ。

[233: 購入検討中さん]

社員の人だとどのくらいの値引きなんでしょう？
社宅の代わり？

住宅ローン減税が過去最高になるのは、6000万円借金した人です。
そんな高い部屋もあるのでしょうか？

[234: 匿名さん]

２３２はデベ丸出し、今時新築時より高く売れたなんて有り得ませんね〜

[235: ご近所さん]

ありえます。先月、隣の○ーパスから中古物件が出ていましたが、新築当時の価格より３０万値上がりしてましたよ。びっくりですよね。

[236: 周辺住民さん]

やばいですよ。工期が遅れそうです。
レアールが反撃に出そうですよ。くわばらくわばら。おーおこわ。

[237: 匿名はん]

事情が良く分からないんですが、
レアールが反撃ってどういうことですか？

[238: 匿名さん]

今の段階が遅いかどうかは詳しくないので分かりませんが
毎日のように見ているのに全然進んでない気がします
本当に建つのかな？なんて思ってみたり…

[239: 購入検討中さん]

サーパス西大津　平均1800万円にあわせてくるのかな？
おそらく2000万円はいかない価格帯になるだろうし、サーパス
も中々売らないマンションなので、このマンションも人気
になりそうですね。
やはり、駅近というのが魅力なんでしょうね。。
予約も入っているようですね。

[240: ご近所さん]

毎日、近くを通ります。
工事をする人は、いるようですが全然進んでいませんね。

京阪で３つめの「浜大津ブランズ」はすごい勢いで立ち上がっています。

ステーションプレイス、本当に建てる意欲あるのかなぁ？

[241: 購入検討中さん]

ダイカクさんから聞いたところ、ほとんど完売らしいね。ここは景気いいじゃん。びっくりです。

[244: 契約済みさん]

完売じゃないですよ！！
まだ４割近く残っています
なんでそんなこと言うんでしょうか…大覚

[245: 匿名さん]

>241
この不景気に完売な訳ないじゃん！！
大覚の社員が買わされてるんでしょう！？

[246: 購入検討中さん]

れアール
クレーム
ヤダーむ

[247: 正直者さん]

パークワイツ東棟の住人です。ひととおりレス読ませていただきました。地価についていえば、ここは横ばいです。ですから値段を左右しているのは上に立っている部分と駅前というところでしょうか？琵琶湖の景色は正直5年も見ていれば飽きます。自分で所有するならあまり景観は気にしない方かもしれませんが、いずれ手放す予定があるなら買わないかも。でも賃貸なら有りと思います。ちなみにパークワイツよりレアールの方が価格設定が下がった理由の一つに建築構造の違いがあります。そのおかげかもしれませんが、こちらは上下左右の騒音は全くといってありません。空間を買うわけですからそのあたりも確認材料かなと思います。
反論があるかもしれませんが気にしません。私はここが気に入ってますので。

[248: 匿名はん]

琵琶湖の眺望より、地盤確かな完璧駅前だしょ。
リゾート型マンションは飽きるかと。

[249: 契約済みさん]

みなさん靴箱の色、どうされました？

[250: 作業員]

あんなマンション買っても損するだけですよ、施工内容の変更多すぎてツギハギだらけが現状です

[251: 契約済みさん]

No250の作業員さん
施工内容の変更て、具体的にどういうところですか？
「ツギハギ」＝「損する」なのですか？
いまいち解かりません。
契約済みなのでめっちゃ気になるんですが・・・

[252: 購入検討中さん]

購入を検討しているのですが3つ気になっている点が・・情報いただきたいです。

１、スラブ厚はいったい何センチ？
　　防音性はとてお気になります。。

２、お値段
　　現在、HPなどに掲載されている価格をみるとそれなりに安いように感じるのに、あれだけ売れ残ってい
　　る・・・皆さんはドコに不安を感じているのか？（９０㎡で3300万程度）

３、いったい何戸売れ残ってるの？

どんな情報でお良いので教えてください。

[253: 契約済みさん]

パンフレットによるとスラブ厚は２００ミリ～２５０ミリです。

個人的意見ですが、

・大津のマンションが供給過多（どこも売れ残っている）
・マンションに囲まれた立地で、景色を求める人はここは選ばない
・ディベロッパーが大手ではない

ということで、売れ残っていると考えます。

ちなみにわたしは駅近と価格と周辺環境（商業施設や公園が近い）が決めてとなりました。

ＨＰではあと１１邸となってましたが・・・・・？

[254: 契約済みさん]

こんな掲示板を見つけました。
国交省近畿整備局のHPに都市計画事務所の処分の詳細が掲載されていますので参考にして下さい。　　　　　　　　http://www.kkr.mlit.go.jp/kensei/sangyo/toshi.html
マンションは管理で買えと言われるぐらい管理会社が大切だと聞きました。この管理会社で本当に大丈夫でしょうか。とても不安です。

[255: 契約済みさん]

国交省近畿整備局のHP　見ました。

のりかかった船ですから今さら解約するつもりはないですが
ちょっとビツクリ＆がっかり↓ですね。。。

でも、まぁ
「一方、行政庁の指摘に応じ直ちに違反状態を是正していること、及び管理組合への対応が誠実であると認められる。 」ていうくだりを頼りに
万一のときには住民一致団結で解決したい・・・とか考えてます・・・が。

[256: ご近所さん]

近所に住むものです。

このデベさんのマンションでは･･･
管理組合に対する協力が少なく、書類作成とうもすべて
自分達で作られていると聞きました。
大変だそうです。
もし、うわさと違ったらすいません。

[257: 契約済みさん]

もし、よっぽどの時。
管理会社を変えるのって、タイヘンなのでしょうか・・・

[258: 購入検討中さん]

マンションと京阪の線路の間の空き地についてですが。営業の人の話では、近隣のマンションレアールとの取り決めにより、７階以上は建たないとの事ですが、何か情報が有れば教えて下さい。

[259: 近所をよく知る人]

このマンションの外観が出てきましたね。タイル仕様で、見た目は、ブランズやブリリアやルネやビーナスなどの新築より高級感があると思いました。あの立地を除いてですが。
最近のマンションは、予算不足からか、かなり外観にお金をかけられなくなってますよね。
そのため、どうも安く見えるように思います。外観だけなら、プラウドかここがいいと単純に思いました。

[260: ご近所さん]

バルコニー側の外観は、パークワイツやレアールがタイル張りなのに、白いだけでずいぶん見劣りすると感じたのですが･･･。同じ大覚のマンションなのに。パークワイツやレアールの外観から比べると、ブランズが見劣りすると失礼ながら完成当時は感じましたが、今は目が慣れました。あちらは、眺望や設備のゴージャスさなどで、カバーできてると思います。ステーションは駅近というだけの物件なので、外観は大事かと思います。あとから建つ商業施設？の外観は、存在自体あまり有難くないので、せめてお洒落なものにと願っています。

[261: 契約済みさん]

管理がよいかどうか。
結局は管理組合がしっかりしているかどうかにかかわるのではないでしょうか。

そういう面からも
空き部屋がもっと多い物件よりは、あと７戸まできたココに期待しています。

[262: 匿名さん]

西側には、スポーツジムができるっていう噂をききました。

[263: 匿名さん]

あと７戸？それは表向きの数字でしょうね。実際は半分以上売れ残っていると聞きましたよ。

[264: ご近所さん]

スポーツジム･･･本当でしょうか？

もともとパークワイツの住民の方には、今レアールが建っている場所に
マンションではなく、スポーツジムが出来ると説明していたようですし･･･

[265: 契約済みさん]

７戸より多いかもしれないけど
半分以上売れ残っているという話こそ、あやしい。
ブリ○ア大津京じゃあ、あるまいし。。。

[266: 物件比較中さん]

私も半分以上残っていると知り合いから教えてもらいました。入居が始まれば明らかになるのではないでしょうか。

[267: 住民でない人さん]

突然お邪魔してすみません。
近隣の某ロータリーマンションの住民の者です。
某デベロッパーＤ覚とその子会社のマンション管理会社都〇市計画事務所に泣かされた者の戯言としてお聞きいただければと思います。


１．スポーツジムの件
貴マンションのすぐ近くに滋賀県立スポーツ会館があります。ここにはフィットネスジムもあります。
某デベロッパーＤ覚がパークワイツ分譲の時に、これを利用しスポーツジムができるとかできないとかごまかしたようです。また今レアールが立っている土地やステーションプレースを建設中の土地は公園か一戸建て住宅街になると騙して営業していたようです。
真偽の程は、今パークワイツやレアールに住まわれている方々にお尋ねになったらいかがでしょうか？

２．管理会社の件
うちのマンションは都〇計画事務所から変更しましたが、変更した後が本当に大変でした。
建物管理も会計管理も滅茶苦茶で、もし変更がもっと遅くなればマンションの損害額は億単位になっていたのでは、とぞっとしています。
よくこのタイミングで変更することが出来た、と言うのが本音です。
国土交通省に処分されたのは当然と思います。

３．売れ残りの件
詳しくは分かりませんが、相当数売れ残っているようです。
Ｄ覚の下請けや納入業者やＤ覚のパートを含めた社員に押し込んでいるようです。
もしこんな会社にバイトに行ってたら人生変わってしまったかもしれませんね（笑）
またこのような状況でキャッシュフローが成立つのでしょうかね？？？

以上、失礼しました。

[268: 他の物件入居者]

大覚さん営業さん真摯に懸命にしてくれやはりました。私たちは既に入居者ですが。差し入れやらなんやら、くれやはりますもん。
自腹で。
ツンとした他の会社営業さんよりよほど誠実だと思いますよ。

[269: ご近所さん]

以前、大覚が管理する賃貸に住んでいましたが、
営業の方は非常に熱心に対応してくださいました。
今でもありがたかったと思います。

ただ･･･会社が問題なのでしょうか？
営業の方はよく辞められているようです･･･

[270: 他の物件入居者]

大覚さんは管理とかなんやらあるのは初めてここで知りましたけど、まあなんやらそんなことは細かいことあっても、建物の構造や作り方、品質には満足な私です。

[271: 匿名さん]

ここの賃貸の営業写真は、綺麗な方多いですね。ミニスカートで対応してくれました。
男としては、魅力を感じる会社です。

[272: 他の物件入居者]

社員さんを大事にしなあかへんよ。担当がかわるたびに経営陣に顧客から一言キツイお叱りしたいくらいやからね。

[273: 購入経験者さん]

大覚のマンション入居者です。
私のマンションも管理会社を都市計画事務所から変えたばかりです。
変えた時は大変でした。
大覚グループらの取引業者さんらが何人か住まわれて
いて、中立な立場をとおしたいところが社員を通じて今後の取引をちらつかせて
圧力をかけられたそうです。（近所の話ですが）
変えたとたんに担当社員も辞められた（辞めさせられた？）そうです。
その前には管理人さんもクビになったこともあります。
社員というよりも経営陣に問題があると皆さんと噂しています...

[274: サラリーマンさん]

ここの会社は、どういった会社なのでしょうか？ご存知の方、教えて下さい。

[275: 契約済みさん]

このところ書き込みが増えてきましたね。
内容をみて一喜一憂。。。

まーもう後にはもどれません。
まだ契約してなかったら、どうしてたかわかりませんが
ほかの物件やデベの口コミみたら
なんか
どこも心配事はあるんですね。

来月末は内覧会だー
しっかりチェックしよう。っと。

[276: 購入検討中さん]

ここのマンションはペットは大丈夫なんでしょうか？

[277: ご近所さん]

いつも大覚の前を通って通勤しています。
マンションは、ほとんど完成しているようで、見た目は結構いい感じでです。

でも物件情報を見て「あれっ？」と不思議な感じが‥
「残り８邸」ということでまだまだ分譲中のはずなのに、既に家賃12～13万で賃貸入居者も募集しています。
5件ほどでていました。
どういうことなのでしょうか？
家賃収入目的の購入者が既に賃貸に出しているのでしょうか？
「残り8邸」にはほど遠く、少しずつ賃貸入居者も募集しているのでは？という考えも。

現在賃貸に住んでいる方は、まずは賃貸でお試し入居してみるのも手かな？
と人事ながら考えてしまいました。

以上、独り言でした。

[278: 契約済みさん]

今日から内覧会ですね
行かれた方、いかがでしたか？

[279: 契約済みさん]

いっぱい指摘して、徹底的に直してもらうぞーと意気込んでいきましたが
予想より丁寧に仕上がっていたので良かったです。

マイナスポイントは
　靴箱が小さい
　キッチンの上吊戸棚が昇降式ではない
　メールボックスが階段の上にある
　機械式駐車場はやっぱり遅い

というあたりです。

お子さん連れや新婚さんらしき若いカップルがいるかと思えば、少し年配のご夫婦もいらっしゃいました。

[280: ご近所さん]

いろいろご心配されている方も多いようで。

パークワイツはレアールが建つ時にもめました。
レアールはステーションプレイスが建つときにもめました。
最後発のステーションプレイスは、
そういった意味では、もめる要素がないので良い物件だと思います。
景観さえ気にしなければ、駅近の割りに安いですし。

ただ、もともと東京建物と共同販売予定だったのに、
ブリリアが失敗して、東京建物が手を引いて、
大覚だけでは、予想通り、売り切る事ができず、
最近では、大幅値引きしているという話も聞きますが、
これは後々、もめないのでしょうか？

とは言え、マンションにもめごとは付き物です。
２～３年もすればほとぼりが冷めますし、
住まわれる方は、細かい事は気にしないほうがいいと思います。
この掲示板の内容も含めて。

[281: ご近所さん]

堂々完成。以前、ＨＰの間取り図で完売だった所がだいぶ空いていました。表面上は売れているように見せかけて、実は売れていなかったので慌てて空けたのがバレバレです。どこの不動産会社もやはりこのような事はしてるんでしょうかね。

[282: 入居予定さん]

最近ご近所さんばかりが投稿されているようですが、あまりいじめないで下さいね。来月には入居してご近所になるのですから、なるべくお互い干渉してないでおきましょう！他人が住むマンションにイチャモンを付けるのは、よほど暇なのか、今の生活に満足してないからでしょうね～　お気の毒さまです。

[283: マンコミュファンさん]

物件情報を拝見しました。
１００戸程度のマンションの管理費の一般相場は７０～８０万円／月程度ですから、このマンションの管理費はすこし高い設定になっているようです。実際に管理会社に支払われる金額とは異なる場合もよくあるので確認が必要です。管理費が高い要因の一つに機械式駐車場のメンテナンス費用があるようです。駐車場のほとんどが機械式駐車場になっていいるのは立地条件から不可避と思われますが、機械式駐車場は更新時（１５～２０年）に膨大な費用が必要なので全国的に大問題になっています。最近のマンシでは維持費の安い自走式にするのが主流です。やむを得ず機械式を導入する場合はそれなりの修繕積立金を準備していく必要がありますが、ここの修繕積立金は低すぎる可能性が高いので、このままでは修繕積立金の大幅な引き上げが不可避になることがありますので、修繕計画の詳細を販売会社に確認することも必要です。
ご近所や地域の評判もシッカリ調査して,謙虚な目と耳を保つことをお勧めします。

[284: 契約済みさん]

↑なるほど…
契約者の皆さん、頑張りましょうね！
もうすぐ入居で楽しみですね
うちは結構満足してます

[285: 契約済みさん]

昨日、再内覧会でした
ウチは中層階ですが、日当たり良好でした。
ベランダが広いので布団が思い切り干せそうですｗ

[286: 周辺住民さん]

この度ステーションプレイスにご入居の皆様、ご新居おめでとうございます。

僭越ながら近隣において皆様と同じ立場の者として申し上げますと、№283マンコミュファンさんのご意見にまったく同感です。
今後は今回ご購入の区分所有者の方々全てで、管理組合を立ち上げられマンション管理に携わっていかれる事になるのですが、まず会計面では管理費と管理委託費のバランスや、長期的な視野に基づいた修繕積立金のバランスに十分ご配慮されたほうがよいかと思います。
また次に、建物を管理する管理委託会社ですが、デベロッパー子会社の某管理会社は法的にかなり問題があるようですので、かなり早い時期に変更のご検討をされたほうがよいかと思います。
№283様の言われる通り、地域やご近所の評判に謙虚にお耳を傾けられたほうがよろしいかと思います。

皆様がご購入後10年先に、億単位の損害を被られないようにお祈りいたします。

[287: 契約済みさん]

自分のマンションの管理体制をしっかりチェックするのは当然のことでしょう。
２８６さんのところは、億単位の損害があったんでしょうかね。

[288: 入居予定さん]

283さんと286さんは同一人物なのでしょうか？
性格の悪さが滲みでており近所にレベルの低い住人がいるとなるとげんなりしますね。
足の引っ張り合いにならないように冷静な目を持ち対応していきたいものですね！

[289: 購入経験者さん]

実際に売れているのは、50戸程度です。（一時は60戸以上ありましたがキャンセル続出で）
その内、実需で買っている人は30戸。
残りは大覚グループの取引業者などが押しつけられ、賃貸で利回りを期待しているそうです。
これでは、管理費や修繕積立金が心配になりますね...

[290: 契約済みさん]

ぼちぼち入居はじまりますね。
そんなときに「売れてるのは○○戸。」などと部外者が書き込みされるのは気分を害されます。
あなたにいわれなくても入居したらわかりますよ。

[291: 購入検討中さん]

http://www.otsukyo.com/?gclid=CNWf5puXkZ4CFZMwpAodOHaWqQ

びっくりしました

早まらなくて　良かったのかな

[292: もうすぐ入居]

気になる入居率・・・。ぼちぼち増えていけばいいんじゃ？と楽観視してます。
機械式駐車場はメンテに費用がかかるのですね。
ほかに目立った共有施設はないし（笑）、使うものにお金をはらうのは仕方ないかも。
管理費が高くて、修繕積立金が安いなら、管理会社を変えたとしても毎月の支払いはプラマイあまりなさそうですね。どうなることやら。

[293: 入居予定さん]

誰か教えて下さい！！当然、空いている部屋は販売会社が管理費、修繕積立金を払ってくれるんですよね？

[294: 購入経験者さん]

事業主によって違うと思います。
私の住んでいるマンションでは、管理費は完売まで事業主が払っていましたが、
修繕積立費は払っていませんでした。中には期間を設けて、それ以降は払わないという会社もあるみたいです。
修繕計画は当然、竣工時に完売する前提で算出されていますので、未入居分が不足してきます。
販売会社へ確認された方がいいと思いますよ。

[295: 入居済み住民さん]

いまのところ満足してますｗ

[297: 近所をよく知る人]

入居率、低いですね...3～4割くらいに見えます。
管理費の件は、事業主に確認しておかないと大変です。（書面も必要かと）
事業主と建設会社がもめているようで、なんでも事業主が売れ残った物件の引き渡しを
受けず、工事代金を払わないみたいです...本当なら裁判沙汰になるかもしれません。

[298: 入居済み住民さん]

↑本当ですか？！

入居率は、全部の階みてませんからわかりませんが、うちと同じ階は、エアコン室外機も表札もないところは２つでした。
上の階は未入居みたいですが両隣と下の階は住んではります。
小さな子がいますが、下の階の方に挨拶にいったところ、ぜんぜん音は響いてないとのこと。
うちも静かです。窓やドアがあいていると、JRの音などがわかります。

以前は住宅密集地の一戸建てだったので、景色、日当たりはあまりなかったです。
そこから比べると、駅近だし、やっぱりマンションだと保温性があってあんまり寒くないし、住みやすいです。


もし
管理費や修繕費が倍増したとしても
物件価格が安かったので許容範囲内です。。。
（同条件で賃貸と比べれば、固定資産税をいれたとしても）

もちろん、早く全室うまってほしいですが～

[299: 周辺住民さん]

289さんへ

ざーとらしいですよ。大覚さん。
誰が読んでもすぐわかるのにね、、、

[300: 周辺住民さん]

すみません
すぐ上のカキコは「298さんへ」の間違いでした。

289さん失礼しました。

[301: 入居済み住民さん]

昨日、旦那と話しをしていたのですが購入するまでは頻繁にイベントに呼んでもらったのに買ったら終わりなんですね。とても寂しい気がしますし、会社としてダメでしょう。ここに住んでいる他の方も多分同じ思いなんでしょうね。

[302: 入居済み住民さん]

298です
ざーとってなんですか？！
しかも大覚とは関係ありませんし。

入居しているものが
自分のマンションを売り込んでわるいんですか？

[303: 周辺住民さん]

大津京住みやすいですよね～。
もっとたくさんの人が来れば、飲食店も増えるのかな？
モデルルームの後のお店すごく楽しみです。

[304: 親と同居中さん]

ここは完売したんでしょうか？

[305: 近所をよく知る人]

半分以上残っていますよ。

[306: マンコミュファンさん]

大覚　フリオのＨＰから
マンションＨＰが消えてる？

[307: 周辺住民さん]

ＨＰ？
売れ残った半分の部屋は、
裁判で差し押さえされているから、売れないみたいですよ。

[308: マンコミュファンさん]

差し押さえってどういうこと？
なにがなんやら・・・・

[309: 周辺住民さん]

施工会社から訴えられてるんですよ、
工事代金を払わないから。
少ししか払ってないのに、半分の部屋は売って儲けて...
そういう会社です、西大津では皆、知ってますよ。

[310: サラリーマンさん]

ダイカクさんの社員って、皆さん、派手な格好してますよね。北朝鮮の喜び組みたいな人多いです。あるいみで、玩具できな感じがして匂います。

[312: マンコミュファンさん]

大覚物件購入済み者としては、訝しげな話は嫌ですね。
早く、未入居物件を完売して欲しいです。
もの自体はそれほど悪くないし、安作りでもないし、良い物件がマン、戸建てともに多いですしね。

[313: サラリーマンさん]

ここのマンションは確かに良い造りの物件が多いと思いますよ。
地域に根ざしてる会社なので、そのあたりも安心ですしね。私は気に入ってます。

[314: ご近所さん]

近隣の止む無くマンション管理を勉強した者です（大覚・都市計画事務所と縁を切るのに苦労した者です）。
突然おじゃましてすみません。貴マンションが半分以上も売れ残っていると聞いて、おせっかいながら知って戴いたほう良いと考え書き込ませいただきます。

総戸数の半分以上が、しかも差し押さえで今後新たな区分所有者が増えないということは重大な事です。
貴マンションの総戸数が何戸か存じ上げませんが、今後貴マンションの維持管理のための費用は”現在の区分所有所有者の方々が負担する”という現実をご認識ください。つまり総戸数半分以下の”現区分所有者の管理費と修繕積立金で全戸数分の共有部分の維持管理をしなければいけない”のです。

大変由々しき事態かと思われます。是非国土交通省近畿地方整備局にご相談されたほうが良いと思います。
大覚をはじめ悪徳不動産業者は国土交通省を一番恐れています。
また我々も管理会社を変更するとき国土交通省に相談に行きましたが、とても親身に相談に乗ってくれました。お堅い役所なんてことは全然ありません。（国土交通省近畿地方整備局は大覚系の会社をマークしていると思います）

是非区分所有者の方々が立ち上がられることをご期待いたします。

[315: 入居済み住民さん]

少し前にマンションの件が心配になって会社に問い合わせをした所、担当者が社員旅行に出かけていると電話に出た人がおっしゃいました。折り返しもらえるように言ったのですが、海外にいるので電話がつながらないとのことでした。私達住民に裁判の依頼をしておいてこの時期に自分達は社員旅行（海外）に行くなんて絶対おかしいと思います。その日の夜に旦那と話しをして私の家は一切お手伝いしないことを決めました。

[316: サラリーマンさん]

裁判の依頼とはなんですか?

[317: ご近所さん]

裁判の依頼内容は不明ですが、もし住民にとってメリットがないことなら、協力しない方が賢明かと思います。
住民の利益など考えていない会社なので、十分検討して下さい。また、不明な点は第3者に確認するようにしてください。

[318: 入居済み住民さん]

私たちに、大覚を訴えてくれと大覚から頼まれました。
このマンションの構造に問題があると言ってました。
線路かサーパス側へ倒れる危険があると....鉄筋、コンクリ-トも
事業主が住民に言うことですか、意味がわかりません。
事業主としての責任は？
こんなマンションを買って...悪徳業者に...騙され
そこまで言うなら大覚に買い戻していただきたいです。
自己責任で泣き寝入りでしょうか？

施工会社にお金も払ってないそうです、私たちが払ったお金はどこにあるのですか？
大覚を辞めた近隣さんが言ってました。お金を払いたくないから住民まで巻き込んで
自分らの不正をないものにしようとしている、そんな会社だと。
だれか助けてください。

[319: 匿名さん]

入居者に大覚を訴えろと？

よくわからないのですが、構造上問題があるから施工会社に支払を中断している…
と言うことでしょうか？？
それを正当化するために、自分たちを訴えろということなのでしょうか。

いずれにしても、購入者には迷惑極まりない話ですね。

[320: ご近所さん]

>構造上問題があるから施工会社に支払を中断している
そういうストーリーにしたいみたいですね。施工会社に非があるかどうかは分かりませんが、自分達が支払いを止めて、それを正当化することが目的だと思います。
なんらかのアクションをするにしても一方の話だけを聞いて行動することは辞めるべきです。住民で集まって冷静に対応するべきかと思います。
これを機に事業主を市場から締め出して下さい。

[321: 入居済み住民さん]

>こんなマンションを買って...悪徳業者に...騙され
>そこまで言うなら大覚に買い戻していただきたいです。

先日の説明会で、買い戻しに応じてもらえるって聞きましたよ。
悪徳業者っていう事はないでしょう。
考え方によっては、10年20年先に発覚する事を思えば、今構造に問題がある事がわかってよかったと思いますよ。
でも、私たちにとっては、迷惑な話に変わりはないですけどね。

[322: 近所をよく知る人]

施工会社って、南海電鉄のグループ会社ですよね？
電鉄会社関係の会社が、問題のあるようなマンションを建てるんでしょうか。
あれだけ姉羽の事件で構造には、世間の注目を浴びているにも関わらず・・・
やっぱり、事業主の浅知恵だと思いますが、どうなんでしょう？
施工会社から裁判で訴えられてるんで、対抗しているのでしょう。
それにしても、世の中、世間を馬鹿にしてる所業ですね・・・

[323: 入居済み住民さん]

大覚が施工会社を訴えているらしいですが、もしその施工会社が裁判で負けて、マンションの補修をするという事になったら、このマンションの価値は、どうなるのでしようね。
いずれにせよ、私はこのマンションに数か月住んでみて、２駅に近い、大型スーパーが近くにある、環境が良いなど、この場所を気に入っていますので、出来るなら、このままここに住み続けたいです。

[324: 入居済み住民さん]

駅には近いし、買い物も便利なマンションであることには変わりないので私も住み続けたいと思ってます。
うまく解決すると良いですね。。。

[325: 入居済み住民さん]

先日、大覚からもらった現況建物報告書を、ユーチューブに投稿しました。
これがどれだけ大きな問題なのか、詳しい方の意見が聞きたいです。
裁判の進展も遅いみたいです。早期解決の方法はないでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=zX9vSMPoU7w

[326: 匿名]

かなり大きな問題です。裁判とかよりもご入居されている方になにかある方が大変です。私も詳しくは無いですが、消費者センターとか市の建築課などにすぐに連絡したほうがいいのでは。できればメディアなどに伝えた上迅速な対応をするようプレッシャーをかけていくべきです。そちらの物件は性能評価など取得されてないんですか？取って無くても竣工後に役所は検査しているはずですが・・・。どちらにしろ安全な場所に住まないといけません。管理組合で協力して早く解決することを望みます。

[327: マンコミュファンさん]

会社南海が悪く
大覚は悪くない、というのがユーチューブ見た感想ですね。

私は大覚さんの戸建てに住んでいますが
この物件以外のものは現に悪くないですし、

むしろステションプレイスの会社南海だけが・・・
という感じなのでは、と思います。

むしろ大覚が会社南海を裁判提訴なりすべきなんだろうと
大覚さんを気の毒に思います。

[329: ビギナーさん]

何だか大変なことになってるやないの…

以前は耐震偽装で大騒ぎしてたんやから、マスコミに出てもおかしくない内容とちゃううん。
何で大覚はんは出さんのや。

でもだ、普通は竣工引渡時に大覚はんもキチット専門部署の人間が竣工検査の立会しているんちゃうの？
施工者だけが悪いという話しではないように感じるんやけど（素人目で）。

ほいでよー、誰が載せたか知らんが何でｙｏｕｔｕｂｅやねん。
どう思う、大覚はん！

一番の迷惑は住民さんたちやし、はよ裁判でもして白黒はっきり決めたらええのとちゃいますか？
住民さんのためにも…ほなこれで。

[330: ご近所さん]

328さんの言ってることは正しいと思います。
325と327は、大覚の社員でパソコンに詳しい人でしょう。
素人がそこまでできるでしょうか？

また、付け加えれば、ユーチューブに投稿し世間を騒がせて（尖閣諸島のようになると思ってる？）
大覚の非をごまかそうとしていると思われます。
これで効果がなければ、新聞社とかに働きかけるのではないでしょうか...（憶測ですが）
そこまでするかもしれませんよ、あの会社は！

[331: 近所をよく知る人]

>328さん
「（今、レアールとステーションプレースがある場所は）全部一軒家と公園になります」と騙して売っているのです。」
　　↓
こんな嘘を載せるのはよくないですね。あそこは商業施設になると説明して販売してましたよ。（当初のチラシ有）
また、その後、マンションを建てる旨の説明もしてましたよ。（納得はしてませんが）
更にサーパスさんが分譲しているときに『高層マンション建設予定地』の看板をあげてましたよ。

今回の件はよくわかりませんが、煽るために本当に嘘を絡めて文章にするのは良くないですよ。そして、誰かが言ってましたが、一番はマンション購入者です。管理組合の件もよくある話しで管理会社を変えようとやっきになっている人間が一番利権に絡んでいることが多いのですよ。（一般的に）

１つ言えることは、全額返してもらえるなら返してもらって買い換えた方がいいということです。『駅前』といいますが、長期で保有する資産としてもっと大切なことがあると思います。ちなみに私のことも【大覚】のまわしものと安易に考えないように。はっきり言って、便乗して嘘つく人が許せなかっただけです。

[332: ご近所さん]

331さん

パークワイツを売るときにマンション内にスポーツジム付きと売っていたようですが、向かいの県立スポーツ会館のことをあたかもマンション内施設のように売ってましたやん、あほらし。。こんな会社です。

煽られてかなりお困りのようですね。。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[333: 近所をよく知る人]

>332
何の根拠でいっているのかわからんが、大覚の人間が『買い戻してもらった方が良い！』
なんていうと思う？あさはかやね。

購入検討をしていた人間ならみんな知っているよ。そしてまた間違っているね！

＞『パークワイツを売るときにマンション内にスポーツジム付きと売っていたようですが、』
　　　↓　　↓　　↓
だからちゃんと読んで反論しろよ！隣接地に商業施設（スポーツジム、温泉）を建てると言ってたいってるやろ！

＞『向かいの県立スポーツ会館のことをあたかもマンション内施設のように売ってましたやん』
そんなん信じるばかいるか！近くにあるから便利とはわかるけど、道隔てたとこのたてものがマンション内なわけないやろ！

＞328と同じ人だろ！なんか悪口やっきになってるね⇒かわいそうですね。

最初から言ってるけど、マンションを買った人がどうかという話しね。

俺は買い換えた方がいいと言っている。（少なくとも事業主は工事代金ないなら、それすら払えないだろうから早いほうがいい。）

よく考えて、マンションの人のことを想い、投稿しようね。

[334: 大津京人]

もともと東京建物との共同販売を狙っていたが、ブリリアの失敗で決裂。
やむなく（フリオという販売会社を無理やり作って）大覚が単独販売。
リーマンショックによる不景気。
全面マンションに囲まれた条件の悪さ。
売れるわけないのは容易に想像ができる。

となると、この話、なんか裏がありそうですよね。
…南辰がはめられた？

孫請け業者を調べたら何かわかるかもね。

それにしても、この先どうなるのか心配ですね。
仮に全員退去しても取り壊しはないでしょうし…
幽霊マンションなんて嫌だなー。

[336: 入居済み住民さん]

先日、また大覚から建物の問題点をまとめた資料が届きました。
まだこんなに不良箇所があったとは、本当に信じられないです。
ユーチューブに上げることに批判的な人もいるかもしれませんが、
私はこの問題を、多くの人に見てもらいたいです。
また、見ていただいた第三者の方からの意見を聞きたいと思っています。

http://www.youtube.com/watch?v=X3-7C3Z76iI

[337: ご近所さん]

この掲示板を見ている実際の住民の方がどれだけいるか分かりませんが、もし問題を解決しようと思うのなら、自分で物事を調査し、自分の責任で判断をするようにして下さい。分からないことがあれば、第3者や関係機関に相談を行ってください。
事業主は、自ら思惑があってこの問題を提起しています。YOUTUBEに投稿しているのも当然事業主です。それは、誰でもすぐ分かることだと思いますが。（住民がこういう手法で、事業主ではなく施工会社を批判することはしないですよね）
よって、解決するべき問題があるのであれば事業主の情報だけを聞いていてはいけません。
このマンションを購入した住民の方に何の落ち度もありませんが、起こってしまった問題は冷静に対処するしかありません。情報をしっかりと取捨選択して、適切な対応を行ってください。必ず解決する道はあると思います。

[339: ご近所さん]

一番大切なのは、人生で一番大きな買い物をして、
これからも生活していく入居者さんの事だと思います。

工事をした方は
安心して住めるマンションという、
一番大切で、基本的なことがまったくできていない
と思います。

屋上が倍近く重いとか、
柱の一部が欠けているとか、
水が漏れる構造になっているとか
ひどいと思います。

売主さんは時間とお金をかけて、
調べておられると思うので、
どちらが誠実かは言うまでもないんじゃないでしょうか？

[340: サラリーマンさん]

これが本当ならかなり悪質ですよね？
裁判すれば結論は早いのではないでしょうか・・・・

[341: マンコミュファンさん]

YouTubeに投稿したのが誰かとかどうでもいいですが、
私は興味深く見させてもらいました。
写真を見る限り、建物に問題がある事。それは事実であると見て取れました。
こちらのマンションにお住まいの方は、さぞご不安な想いをされているとお察しします。

裁判といっても、大きな問題であるほど判決が出るのに時間がかかってしまうものだと思います。
その間、住民の方はこのマンションに住み続けないといけない。
こうやって多くの人に問題定義し、議論をするというやり方。
私は悪くないと思います。
（賛否両論あると思いますが、あくまで私の、第三者としての意見です。
　少なくとも私は多くの人に見てもらいたいと思いました。）

私は電気関係の仕事をしているので時に気になったのですが、
写真の中にあった、電気室の中に排水管が通っているという物。
あれは、本当に考えられない問題です。有り得ない。
設計段階でこんな施工は認められるはずもありません。

関西電力が見落としていたとなると、これはまた別の大きな問題になりますが、
どういった経緯でこのような作りになったのでしょうか…？

[342: 匿名です。]

これだけ問題だらけなら回りくどいことしなくてもすぐに裁判しても結果は明らかなような、と素人の私は簡単に考えてしまいますが。

[343: 周辺住民さん]

同じくマンションに住んでいるものとして、
決して人事とは思えません。
見えないところがどうなっているかなんて、
調べないとわからないし、
建てた会社を信用するしかないと思ってます。
このことが発覚した経緯はわかりませんが、
大覚さんは販売した会社の責任として、
よく調べられたと思います。

うちのマンションの同じように
調べてもらいたいです。
頼んだら調べてもらえるでしょうか？

[345: 近所をよく知る人]

ほんとの住民の方は、あまり投稿されてないと思いますが、今どういう状態なんでしょうね。もし、何か迷われてる方がおられたら、この掲示板に質問等を載せて頂いても宜しいでしょうか。住民の方にとって重要なのは、真実が何かを把握することだと思います。他人が言ってることはそのまま信用せず、自分で確認するという作業が必要だと思います。裁判とかいう前に、普通に施工業者の見解も確認すればいいと思います。電話か何かで。もうされてるのかな？これから裁判を起こそうとしているということは、双方の見解が異なるということだと思うので、判断できなくとも、双方の意見を聞くことは必要だと思います。
もし、今どうしていいか分からない住民の方がおられたら、出来ることは協力して行こうと考えています。私は事業主、施工業者ともよく知るもので、自分なりの見解もありますが、あえてどちらかを批判するということではなく、具体的な解決策が無いかを検討したいと考えてます。

[346: 匿名]

342はしがないサラリーマンです。

[347: 匿名さん]

なんかすごいことになってますね、ここ

[348: マンコミュファンさん]

３３９から３４３のうちのひとりですが、
大覚さんの関係者とは違います。

[349: マンコミュファンさん]

大覚さんは親身になってくれているいい会社だと思います。
なんでも大覚のせいにするのは何か他の意図を感じます。

[350: デベにお勤めさん]

↑
それはあなたが単なる部外者だからそう思うだけ。
地元の住民は全てわかって書き込みしている。

[351: 周辺住民さん]

大覚にむしり取られていることを自覚した４つのロータリーマンションは、管理会社の都市計画事務所（大覚100％子会社）を切りました。
管理会社が丸紅や長谷工にかわり今は健全な生活をおくっています。

[352: 入居済み住民さん]

どの投稿がどうとかは言わないですが、大覚社員の方は毎日チェックされてるようなので、そのまま社員として投稿してもらっていいですか。特にやましいことがないのなら、正論を主張して下さい。その方が分かりやすくないですか？今の感じだと、大覚の社員の方が匿名で投稿しまくってるとみんな思ってるので、さらにイメージダウンは避けられないですよ。
それができないなら、大覚擁護のコメントはすべて社員の発言ということで見さして頂きます。

[353: ご近所さん]

知り合いが住んでますが、駅にも近くて安かったのでマンション自体には満足しているようです。
早く解決するように大覚さんには頑張ってもらいたいですね。

[355: ご近所さん]

大津京は環境もいいし　住まいを構えるには適してるとおもいますよ。

[356: ご近所さん]

大覚社員ですが、大覚は地域の事を大切にする素晴らしい会社ですよw

[357: デベにお勤めさん]

別荘なんだ。バルコニーからマンションしか見えないけれど(大笑い)
ところで、だいかくに社員はまだいるの??

[358: ご近所さん]

社員さんは優秀でガンバリ屋さんの優しい人達ばかりですよ。
そのような会社に損害を与える施工会社は許せませんね。

[361: 匿名]

何が真実なんだか。
でも確かに大覚は南海を訴えないんでしょうか？
回りくどいことしてるような。

[362: ご近所さん]

359さん　どういう意味ですか？
単なる中傷はやめてください。

[363: 匿名]

この会社はパチンコ屋がお似合い(笑)

[365: 周辺住民さん]

11さん。これらの書き込みに対して、
どう説明されますか？

大覚さん。これは他のマンションでも
ありうる話しですか？
それとも、ここだけ特別なのですか？

[366: ご近所さん]

今回のケ－スはきわめて特殊なケ－スでしょう？
他では聞きません。

[367: マンコミュファンさん]

大覚戸建てに住んでいます。
不動産なんて、更地に図面引いて一から建てます。
大覚戸建ても念入りに状況報告書提出ありました、
結局は、南海にしてやられた、というのが。。。と憶測あります。

東京建物もその辺の事実を分かっていたから
大覚に振ったのでは。。。。？？？

[369: デベにお勤めさん]

↑ご近所さん、知らなすぎです。
ステーションは初め大覚と東京建物のコラボだったのです。だから外壁のカラーリングなど
ある程度センスがよいのです。
ブリリア大津京の失敗で東京建物がいち早く大覚と手を切って大怪我を未然に防いだのです。
東京建物のブリリア大津京の土地の所有権は確か大覚だったような気がします。

[370: サラリーマンさん]

誹謗や中傷は止めて、前向きに問題解決の書き込みをしていきましょうよ。

[371: 匿名]

369様
ブリリア大津京の失敗って何ですか？

[372: デベにお勤めさん]

費用対効果

[373: 入居済み住民さん]

今日、すごく大きな地震がありました。
このマンションに住んでいる者としては、本当に人ごとではないです。
人命がかかっているのですから、解約も考えなければいけないかもしれません・・・。

先日、第３弾の報告書が大覚から届きました。
また不安になっていたところで、こんな地震が起こってしまったので、
もうここには住めないと考えています。
本当に、一日でも早く解決してほしいです。

南海辰村はこんな施工をしておいて、
もしもの時は責任をとってくれるのでしょうか？

第３弾の報告書をユーチューブに流します。
今回はコンクリートや鉄筋の事など、専門的な事が多いので、
専門家の方、意見をください。

http://www.youtube.com/watch?v=EqH8xbc6U48

[374: 入居済み住民さん]

一連の大覚さんの行動を見させて頂いていますが、不信感が募る一方です。ここの住民は大覚社員が多いので、大覚よりの見解しか聞くことはできませんが、納得できない事ばかりです。

[375: 近所をよく知る人]

大覚さんに質問です。
建築確認審査では問題があったのですか？
また、性能評価はどうされたのですか？

[377: 地元不動産業者さん]

建築確認審査はおりてますから建設施工会社が問題ではないでしょう。

問題は販売側の対応ではないでしょうか？
銀行融資での購入の方は金利手数料、保証費が損ですよね。
それと登記費用はどうなるのでしょう？

[378: 周辺住民さん]

３７７さんの最初の一行が正しければ、
世の中にまったく、欠陥住宅や瑕疵のある住宅がないことになる。
建築確認審査とやらが完璧万能でないのはみんな知ってるのに、
プロの発言としてはどうなの？

大覚が出した資料が間違いなければ、
問題なくはないでしょう。

それを知ってて売ったのか、
何年も経ってからでなく、すぐにわかったのが
不幸中の幸いと見るのか、
瑕疵なのか、悪意を持って建てられたのか、
はまわりがとやかく言って、わかるものじゃないよ。

ここは決め付けたり、かたよった発言が多くて、
かえってこれを読んだ住人を混乱させてない？

[379: 匿名さん]

確かに、業者さんであれば責任ある発言をお願いしたいですね。
住んでいる側は、高いお金を払っているわけですし
これからのことなど悩みもあるんですよ。

[381: 周辺住民さん]

380さんに同感
私が住んでいるマンションも以前はこの大覚の関連会社が管理をしていました。現在は他社に変更しています。
この大覚グループはお金をちゃんと払わない、理不尽な会社で近所でも有名です。
トップが住民に向かって罵声をあびせたり、私達をお客だとは思っていません。
今までに下請けが何社も潰れたり、今回のマンションの件も社員に内装を壊す指示をトップが出していたと聞きました。
こんな会社がいまだに存在するんですね。

[382: 周辺住民さん]

大覚さんで以前、お世話になりましたが、
担当者の対応も丁寧で、
マンションの苦情を言った時も
すぐに対処してくれましたよ。

「近所で有名」っていう発言こそ、
自分と何人かの知り合いの言うことが
さも大津京周辺の近所全員の意見のような言い方やね。

[383: 匿名]

大覚さんの不利なことをどなたかが書くとすぐに大覚さんよりの方が出てきますね。どちらが本当なのだか。

[385: 周辺住民さん]

384みたいなのを
決めつけた投稿やって、言ってるんやけど。

[387: 匿名さん]

381さんは眺望の良いマンションの方ですね。
確かに、トップから暴言を吐かれたと聞きました。（ガムを噛んでたとも・・・）
そして担当社員をクビにしたと。
付け加えれば、近所で有名なのはもちろん、土木業者などの間でも言われていますよ。
下請と支払いやらで訴訟されたりは日常茶飯事だとも聞きました。

私のところも管理会社を変えるつもりです。
皆さん、ご指導をよろしく。

[388: ご近所さん]

なにごとも穏便にしましょう

[389: 近所をよく知る人]

387さん

うちも管理会社を都市計画事務所（＝大覚）から他社に変えました。
変えてはじめて、
　①同社の管理組合会計処理が極めて杜撰だった
　②建物の維持管理が滅茶苦茶だった
とかが明らかになり、ショックを受けるとともにギリギリ今変えて本当に良かったと実感しています。
放っておけばずっと同社の喰い物にされていたと思うと心底恐ろしいです。

変えるときは同社の社員複数がマンション内をうろついたり、怪文書が出回ったりしましたが、当局（国土交通省・近畿地方整備局）に相談したらいっぺんにそのような不穏な事は無くなりました。
貴管理組合も是非勇気を出してチャレンジしてください。既に４つのマンションが変更しているのですから。

そしてここからは実践論ですが、まず一番に「管理組合の通帳と理事長印鑑」を保全してください！！
貴管理組合と同社の管理費収納方式がどうなっているか存じ上げませんが、過去より悪意を持った管理会社が管理費等を横領する事案が多数顕在化しています。（ネットで検索すればいくらでもヒットします）
この収納方式には３種類あります
　①原則方式（通帳も印鑑も管理組合が保管する）…お金を動かす時に、都度組合の手間がかかる
　②支払一任代行方式（通帳も印鑑も管理会社が保管し、管理組合の指示に基づきお金を動かす）…組合は便利。直近の法改正で印鑑は管理組合所有に変わっているようですので要確認ですが。
　③収納代行方式（②と大きく変わりませんが管理費等の口座を業者名義にする）
①ならよいですが、②③の場合は要注意です。

以上、少しでもお役に立てればと存じます。

[390: 匿名さん]

387です。
389さん、ありがとうございます。
私のところは、戸数が少数なので盛り上げるのに
一苦労です。
ですが、誰かがやらなければなりませんからがんばってみます。

[391: ご近所さん]

貴マンション管理組合様

大覚と南海辰村の訴訟合戦において
大覚側の訴訟についてＨＰに掲載されています。
裁判資料や瑕疵写真を載せています。


http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp.html


南海辰村のＨＰに掲載されていることの対抗のようですが、
この事が事実であれば、南海辰村に疑問を感じます。

[393: 匿名]

んー…。
何だか、ややこしい方向に持っていこう持っていこうとしている様にしか見えないんだが。
何がしたいんだろうか？（大覚、南海辰村建設双方）


ホームページやYouTubeを見る限り、南海辰村建設が言う「瑕疵はない」とは言えないと思うんだよね。
明らかに駄目な建物だと思う。後から大覚が瑕疵があるように手を加えたとか、そんなレベルじゃないですよ。

大覚は大覚で、まともに裁判やっとけば解決するであろう話を、YouTubeに流したりで余計な不信感を持たせている。
まぁ、こういう経営体質なんだろうけど。


どちらも自社の正統性を主張するなら記者会見でもしたらいいんだよ。
ネタ的にもマスコミが勝手に真相を調べてくれるんじゃないかな。

[394: ご近所さん]

色々と大覚さん（都市計画事務所）のことを書かれていますね。
私は大覚のマンションに住んでいるのですが、
管理会社（都市計画事務所）を他社（丸紅）に変える動きがあります。

389さんの書いている事が気になって、他社に変えることを大覚の担当者に聞くと、
「389さんの書いているようなことはありません」
「私は一生懸命さえていただきました」
「変更された場合でも他者への引継ぎはしっかりと行います」
と言っていました。

個人的にはメンテナンスの事もあるので不安です・・・。
（これからの対応は他社で大丈夫かな、と・・・）

なんだかんだ言って、地元業者で事務所も近くにあって、
それなりに対応してもらってたので・・・。

[395: 近所をよく知る人]

387さん394さん

389です。以下がもしお役にたてればとupさせていただきます。

1）管理会社変更手続きについて
貴マンションの管理規約を拝見しておりませんので断定的な事は言えませんが、「管理会社の変更は総会で出席議決権総数（委任状による出席を含む）の過半数の賛成があれば可能です」。
ですからいくら大覚さん系の区分所有者がいてもその方々以外で過半数をとれば成立します。何も恐れる事はありません。
但し総会開催には管理規約にキチンと沿った運営ができていないと、後から総会の有効性を突かれかねませんので、あらためて管理規約を熟読されたほうがよいと思います。

2）メンテナンスその他の件
394さんは後々のメンテナンスについて不安をお持ちのようですが、私どもが管理会社を変更した後、新会社によるメンテナンスレベルが数段向上しています。
技術的に向上しただけでなく、メンテナンス費用の内訳がオープンになっています。
全く心配される事は無いと思います。
また前にも書きましたが、会計が普通に明らかになります（当たり前の話ですが都市計画事務所の時は滅茶苦茶でした）

3）外部相談窓口
私どもはNPO法人京滋マンション管理対策協議会に相談し、会社変更からその後も大変お世話になりました。
とっても親身に相談に乗っていただけますし、具体的な指導もしていただけます。
是非コンタクトをとられたらと思います。連絡先は以下の通りです。
http://www.kantaikyo.org/

[396: ご近所さん]

うちのマンションも管理会社（都市計画事務所）が変わるみたいです。

前にうちで水漏れがあった時も、電話して5分くらいでメンテナンスの人が来てくれて、助かるなとは思ってたんですけどね。（この掲示板では少数派かもしれませんが）

今度の管理会社は大手になるみたいなので、特別不安とかは無いですが、本当に急なメンテナンスだけでも都市計画事務所に頼めたら便利だなと思うのですが、そういうのってやっぱり駄目なんでしょうか…？

[398: ご近所さん]

貴マンション管理組合様

大覚ホームページにて、貴マンションの瑕疵写真および
裁判資料の掲載が更新されています。


http://www.daikaku.co.jp/common/information_sp2.html


南海辰村のＨＰに掲載されていたＩＲ情報
（http://www.nantatsu.co.jp/ir/news20110225.pdf ）ですが、
ここの南海辰村の主張は、11年度3月期決算時期であることから、株主に向けた釈明のアピールであると考えられます。
大覚が法廷に出した資料が、第三者機関である社団法人の権威ある鑑定人（一級建築士数名によるとある）が作成したものであるなら、
南海辰村は何を根拠に瑕疵は存在しないと主張しているのでしょうか。

[400: 匿名]

予想以上に空き部屋が多くて、
工事代金を支払えないから、
大した事無い瑕疵を無理やり探して、
施工会社に多額の賠償を支払わせるって…

大覚さん

施工会社の主張では

①大覚の代理人である設計監理会社の指示の下、
建築確認済の図面にもとづいて施工し法律上問題ないこと
②役所の竣工検査を経て、正式に建築確認検査済証を受けていること

から本物件について瑕疵は存在しないこと等により、
大覚が主張する手直し工事は過剰な要求であると判断

とありますが、このあたりはどう説明されるのですか？

南辰は他のマンション施工等で問題になっているのを聞いたことが無いですし、
しっかり説明しないと住民の不信感は募るばかりですよ。