旗竿地の適正価格
No.101 |
by 匿名さん 2013-10-01 00:40:28
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旗竿地って、袋小路だから、風水とかでも良くないって言われてるんだっけ?
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No.102 |
それはないんじゃね?
神社とか寺とか参道+本殿の旗竿に似た形状だし とにかく幅4m以下の旗竿は相場の1/3以下でないと買ったらだめですね つーのが結論ぽい |
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No.103 |
旗竿地は土地の分筆による副産物。
異形な土地でないかぎり、竿が4mもあればもう一方の土地がかなり狭くなるよね。 それに旗竿地も4m×竿の長さの面積が家も建てられない土地を過大に持つことになりメリットなんてないわな。 3mあれば、片方に寄せると普通に運転席のドアは開けられるし、それ以上に余裕のある通路になっちゃうと新聞配達のバイクや子供の友達のチャリなどが車の横を通り、キズだらけにされるわ。 よって3mでええ。 |
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No.104 |
分筆の時に旗竿を作ってそれを顧客に押しつけるのは悪徳不動産屋
共有道路を作って旗竿にならないように分譲すべきだね |
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No.105 |
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No.106 |
一種低層で40/80な地域ならたいてい外壁後退規則があって旗竿の面積を生かせない場合が多くね?
150平米から200平米だととくにそうなっちゃうよねぇ 大きな土地ならともかくなんかすごい惨めなパターンになりがち ほんとデメリットだらけ |
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No.107 |
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No.108 |
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No.109 |
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No.110 |
スレ読んだけど今日が何の日か知ってるやつは2人くらいだな
それ以外は田舎者なので、そりゃあ旗竿はありえないわな |
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No.111 |
第一種低層で40/80、おまけに旗竿地?
竿部分も考慮しないといけないってことは、間違いなく芋も狭小だろうけど、北側斜線で、2階建てにすることすら困難だったろう?ましてや、南側に庭なんてのは絶望的だろうし。 ただでさえ圧迫感が高い旗竿地なのに、その土地は無いわ。例え23区内であっても地雷レベル。予算見直しか、郊外に変更が妥当なところ。それか、都心にこだわるならマンションだね。 |
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No.112 |
>111
高台になってるから圧迫感もないし、2階建てで南側に庭もあるよ。 俺も当初不動産屋から希望の土地に物件が出たと連絡があったが敷延だったんで無視してた。 でも他になかなか出てこないからぶらーっと現地に行ってみたらこれはこれでありやな と判断したわけ。 決めるまではかなり迷ったけどね。 旗竿、敷延は暗~い、じめっとしたイメージがあるが、 幸いうちは日当たり・風通しもいいし、通りから見られることもないので今のところは満足してるよ。 将来的にあなたがた専門家が言うようなデメリットが出てくるかも知れんが、それは納得済なので仕方ないわな。 |
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No.113 |
建ぺい率40%容積率80%ならば旗と旗合わせて50坪ならば理論的には40坪の家がたつ
ところが外壁後退1.5mがあると旗の外周から1.5m下がった四角が実際に建てれる面積 総二階にしてもその倍までが容積の限界になる つまりせっかく50坪も土地があっても実際の家は30坪以下しか建たなかっりするわけ 30坪といえば100平米、2階建てなら階段があるのでマンション100平米より狭くなる 特に郊外で旗竿に分筆されて売られてる土地は注意が必要 四角い土地とは事情がちがってくるよ |
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No.114 | ||
No.115 |
埼玉だと竿部分は建ぺい率、容積率に含められないので要注意ね。
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No.116 |
旗竿地の接道も、やはり南道路が価値が高いですか?
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No.117 |
>113
112だが、総二階建で竿の部分含めた土地に対し容積率79.2%だから うちに関しては外壁後退1.5mとかいうものは関係ないってことなんだろな。 あんたは不動産屋さんっぽいけど、外壁後退1.5mってかいう制約がある場合は当然買い主に対し重要事項説明書で説明はあるんだろ? |
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No.118 |
外壁後退は自治体によっても様々だから。
現に117さんの家は建ってるんでしょ。建築確認も終わってるんだから大丈夫なんでしょ。 旗竿はできれば避けたいけど、全部が全部ダメなわけではなく、まれにイケてる旗竿もあると思うよ。 |
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No.119 |
>117
ちなみに、土地の坪数は? |
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No.120 |
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No.121 |
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No.122 |
第一種低層であれば、北側斜線等の制限はあるが、自宅が日陰になってしまうような高層建造物が建つようなことは無く、
建蔽率が低ければ、土地が広くなければ大きな家が建てられないのは事実だが、密集度は少ないので、圧迫感は少ない。 第一種低層の40/80は、一戸建ての環境には最も優れた土地。 そんな中で旗竿地とはいえ、高台で日当たり・風通しが良く、44.8坪もあれば、121の土地が好物件なのは間違いない。 このスレには、南向き、棚田、雛壇、全面間口、正方形、角地等々、最良物件のみ以外は認めない的な風潮があるが、実際にそんな土地はなかなか無い。僻みが入っているのかも知れないが、良いものは良いと認めるべき。 |
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No.123 |
44.8坪で40/80の地域で風とうしもよく密集せずに容積率79.2%を実現してるのを逆算すると竿の短い好物件なんだろう
旗竿としては珍しい方じゃないかな? |
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No.124 |
できれば隣の旗竿の通路が庭の南側にある四角い土地を買いたいな。
南側に隣の人しか通らない3мの通路があれば日当たりも確保されるよね。 |
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No.125 |
>123
南側の家より一段高台になっているので風が通り抜ける。 またお屋敷街の分筆なのでまわりの家の庭が広いというのもあるんだろう。 ということで竿が短いってわけではない。 結構高齢の方も居てるので、まわりも分筆が進むと趣のある景色が変わってしまうだろうな。 逆に考えると、うちが建ってまわりの人もあまり面白くないだろうなーと思う。 でも生活に余裕のある人はやさしいわ。 逆に気を使ってもらい恐縮。 いつまでもお元気でいてもらいたい。 |
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No.126 |
なるほど、うちの近所にもおそらく似たような分筆地があるけど
自治会の要望の分筆制限以下に分筆して分譲してるので周辺住民はかなりにがにがしく思ってる 不動産屋はそんなこと説明せずに売るんだろうなぁ。。あこぎだね |
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No.127 |
不動産業はあこぎな商売だよ。売主に入れ知恵をしたのだろうけど、とある自殺物件では、家を解体し、土地を整形地と旗竿地に分筆して売り出していた。
土地探しをしている時に、実際に現地を見て回っていたら、たまたま散歩している方が教えてくれたので、それを問うたら「分筆してあるため、別の土地。告知義務は無い。」と開き直られた。 結局、その一件が発端で信用できなくなり、その不動産屋では購入を見送ったけど「新規造成地でもない限り、分筆して売り出している土地は、往々にして何かしらの問題があったために、そうしている」という話を聞いて、分筆されたような旗竿地は良い印象が無い。 |
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No.128 |
別に気にしなきゃいいんじゃない
旗竿地に限った話じゃないと思うけど |
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No.129 |
ゴミ分別収集BOXってのを持ち回りで庭先に置くようになってんだけど
売り出し中の3mの旗竿地だといったいどこに置くんだろうと余計な心配してます てか普段のゴミ出しもゴミを隣の家の真横に置くことになるのかなぁ? まぁ売れてないし売れそうにもないからほんとよけいなお世話かな |
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No.130 |
>分筆して売り出している土地は、往々にして何かしらの問題があったために、そうしている」という話を聞いて、分筆されたような旗竿地は良い印象が無い。 そんなこともあるかも知れんが、安い買い物ではないのでその辺は言われんでも調査してるわ。 前にどういう方がお住まいで、なぜ売却したかもすべて聞いている。 坪単価100万前後の土地を88坪そのまま買える人って今の時代そうそう居てないからちゃうかな? よう知らんけどね・・・ 私はこれで退散しますわ。 有難うございました。 |
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No.131 |
おや?図星か?
そんなに慌ててケツをまくって逃げ出さなくとも良いだろうに。 |
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No.132 |
>おや?図星か?
文章解読能力のないバカは引っ込んでな。 ほな、さいなら |
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No.133 |
結局、気になって見に来てるじゃないか。
どうやら本当らしい。所詮、旗竿地なんてそんなものか。 |
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No.134 |
↑可哀想な人。
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No.135 |
結局、気になって見に来てるじゃないか。
どうやら本当らしい。所詮、旗竿地なんてそんなものか。 |
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No.136 |
旗竿地に対して恨みでもあるのか?
別に事故物件ではなくても、売主が急遽まとまった金が必要になったため、売れやすいように分筆した等の理由だってあるだろう。 まぁ、あまりこんなことを言っていると、「土地自体が風水的に悪いから困窮化して、売らなきゃならなくなったんだ~」とか、なんて言い出しかねないがな。 |
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No.137 |
自宅も旗竿地だけど、契約する前には調べたよ。
問題無いから契約したんだよ。 |
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No.138 |
周辺住民の街並みを守りたいという心情は不動産屋さんからは伝わってきません
購入後、面と向かって言わないですが敵意のような感情はどうしても残りますよ 旗竿を作り出すような細かな分筆はやめるべき |
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No.139 |
元々住んでいる住民の方が偉いみたいな
いい方ですね。 そう思うのは勝手ですが、貴方の土地では 無いと思うのですが。 今の不景気で、100坪以上の土地(都心)を 買える人は少ないと思いますよ。 |
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No.140 |
はぁ・・
俺の土地だから何しても勝手みたいな考えの方が来たら悲惨ですね |
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No.141 |
そりゃそうだろ。戸建ては、賃借やマンションとは違う。
都心部でも地域コミュニティを形成している。災害時の被災者支援において有効に機能したり、住民による防犯活動が地域の治安向上に効果を上げていたりと、地域コミュニティが地域の安全・安心の確保に重要な役割を果たしている。 そこへ後から余所者が入り込んでいくのだから、気配りはして当然の話。 土地は自分のものだから、関係ないとでも言いたいのか?こういった人間が、隣人トラブルの要因で、他人に迷惑をかけるんだろうな。 |
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No.142 |
そんな考えだから、新しく入って来る人も嫌に
なるのですよ。 余所者って考える事事態、昔の人ですか? 田舎者ですか? 自分は地域では仲良くやっていますよ。 挨拶や付き合いは大事にしてるし、自分の所の 地域の人達は、旗竿地だからって嫌な態度や言葉 を言われた事ないですよ。 |
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No.143 |
そりゃそうでしょう、来られた方とは良好な関係を築きたいですよね
でも悪徳不動産屋(大手含む)が自治会が要望してる分筆面積以下まで細かくして分譲してるケースが横行しています そういう土地は買わないようにしてください、不動産屋が隠してるかもしれません、聞いてください 自治会の申し合わせを守る気がない人間が自治会に来られても困るでしょ、知らなかったは通用しません 142さんはそういう土地じゃなかったんだと思いますよ |
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No.144 |
自分の土地だから好き勝手しても良いという考え方の人は嫌だな。
長い付き合いになるんだから、変な人に来て欲しくないってのはおかしい? 一般人だから、そんな聖人君子みたいな考え方は出来ないや…。 |
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No.145 |
元はといえば自治会の会員が悪徳不動産会社にその土地を売ったから問題が起こったわけで、自治会の規則も守らないような不動産屋に勝手に土地を売った会員が悪いんでしょ
会員が土地を売るときは自治会も立ち会って買主の不動産屋から自治会の規則(分筆の最低面積など)を守るように念書をとればいいんだよ 自治会の規則なんて法的根拠がないんだから、本気で規則を守らせたいならそれくらいやらないと もっとちゃんとしたければ議員さんに働きかけて自治体の条例で分筆の最低面積の制限を掛けてもらえばよい 23区だと条例で分筆の最低面積制限をしているところがあるから |
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No.146 |
区の規制で、分筆規制無いの?
規制無視して分譲はしないと思うけど。 それに、普通、分譲用に分筆して狭い土地になるのは 整形地のほうで、 旗竿より2~3割り狭いのでは? その、手前の整形地ほうがより狭くて 目立つ気がするけど。 |
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No.147 |
>146
143は自治会が作った分筆の最低面積制限の規則を破って分譲した業者がいるって怒ってるわけよ あくまで自治会の要望であって区の条例とかではないんだよ 悪徳不動産屋って言ってるけど法律を無視してるのではなく普通に合法的に商売をしてるだけ 要はちっこい家がたくさん建つと貧乏たらしくて街の価値が下がるから止めてくれってこと |
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No.148 |
重要事項なんだろうけど契約直前まで黙ってる営業が多いから注意な。
場合によっては説明なしで買わされることもあるかも。 戸建において自治会との良好な関係は特に重要なのにね。怖い話だ。 |
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No.149 |
自治会の規則って重要事項か?
土地買った時の重要事項説明書に「この地区の自治会費は○○円です」とか書いてあったっけ? そもそも自治会って任意団体でしょ 賛成多数なら「車はトヨタ車に限る」なんて規則だって作れるんだし ミニ戸建ばっかりになると嫌だから分筆制限をって考えは分かるけど、それに法的な拘束力があると思うのは間違いだと思うよ |
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No.150 |
重要事項の内に入るかは忘れたけど、自分ところは重要事項の説明の日に
自治会の会長さん・組長さんの自宅の場所とか会費とか教えてくれたので とても助かりました(´・ω・`) |
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No.151 |
都区内の宅地の広さなんて
比べても目くそ鼻くそだと思うけどね。 価格は別としてだけど。 |
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No.152 |
土地の制限に関わる事項だから要望レベルでも重要事項だね
説明なしに売って裁判にでもなったら負けるよ |
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No.153 |
実際、購入した方の坪数を教えてください
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No.154 |
>152
そもそも重要事項にどうやって書くの? 例えば自治体が要望する最低分筆制限面積が40坪だとして 「ここの自治体は40坪以下に分筆しないで欲しいって要望を出しているが、当社は60坪の土地を30坪×2に分けて分譲しています」 なんて書くの? 地元の人に受け入れてもらうっことは必要だと思うけど、自治会って強制じゃないよね 自治会に入らなければ自治会の規則も関係ないよね(法令は当然守る必要があるけど) 誰が誰に裁判を起こすの?誰が負けるの? |
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No.155 |
素人丸出しの質問じゃな。
わしのスレ来て聞いたらええ。 「住宅業界にその人あり」とうたわれた わしじゃ。 法的根拠も含めてキチンと説明してやってもええぞ。 |
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No.156 |
掲示板番長に聞いてもしょうがない
実際に自治会の要望とか規則とかが書いてある重要事項説明書を持ってる人がいたらアップして欲しいものだ 自治会費は毎月○○円ですとか、毎月第△日曜日は地域清掃の日です。お休みすると1回××円の負担金をいただくことになりますとか書いてあるのかな |
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No.157 |
自治会費のことは、不動産広告にも書いてあった気がする。
月300円とか 旗竿、関係ないし |
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No.158 |
自治会は任意団体かもだけど、加入しておかないと、近所のごみステーションも使用できないんじゃなかったっけ?
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No.159 |
自治会は任意団体かもだけど、加入しておかないと、近所のごみステーションも使用できないんじゃなかったっけ?
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No.160 |
非自治会員は自治体が管理しているゴミ置場(置場を作ったり清掃をしたり)だと使用できない
公道上で自治会が管理していない場所であれば使用可 自治会のゴミ置場使用不可の場合は市役所等に連絡すると自宅前で回収してくれる |
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No.161 |
うちの町会は加入しなくてもゴミ当番やれば捨てられるよ。
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No.162 |
自治会費は拒否するもんでもないやろ(´・ω・`)
旗竿は、家屋に車が突っ込んでこないのが最大のメリットやで |
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No.163 |
自治会のルールを守ってない土地を知らずに買っちゃったら、自治会に加入をさせてもらえないって話しでしょ
以前に賃貸に住んでた時自治体の人が加入のお願いに来た 加入するので前年度の決算書と内訳を見せて欲しいって言ったら、お宅は入らなくてもいいって言われた なあなあで集めたお金の管理をちゃんとやってない自治体もあるんだなぁって思ったよ ちなみにゴミ捨て場は普通に使えたし、なぜか回覧板も回ってきてた |
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No.164 |
もともと旗竿地だったとこだと安く仲介できるけど
分筆で苦肉の策として旗竿地を作ってしまった場合は土地の仕入れ値がそれなりに高いので 旗竿地を安く売ることが難しい場合が多いです だからお客を騙すに近いような売り方をせざるをえないのです 不動産屋はプロですのであの手この手で言いくるめられますよ 素人は旗竿に限らず問題のある土地には近づかない方がいいです |
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No.165 |
竿部分なんて、ほとんど資産価値が無いんだから「旗竿地の販売価格=旗部分×近隣の地価」でしょ?
買うときは164さんの書かれた理由で、割高になる可能性があるけど、売る時は確実にこういった査定になるから、購入を検討中の方は考慮しておいてね。 |
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No.166 |
竿は評価しないとして、旗部分の価値は、同じ道路付けの土地と同じ坪単価でよいのでしょうか?
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No.167 |
竿が狭くなければ、それで良いのでは?
竿が狭ければ、全体の価値が下がる。 |
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No.168 |
竿が2.5m以下の場合では、周囲の6割程度まで値が下がる傾向があるようですね。
ちなみに、竿2.0mの旗竿地があまりに安いので(周囲の宅地に比べて4割程度)、土地探しをしている時に実際に見に行った事がありますが、乗用車が入れる状態ですらなかったので、納得でした。 |
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No.169 |
竿幅が4-5m(長さ10m)あれば、旗部分は周囲価格と同等で良いでしょうか?
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No.170 |
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No.171 |
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No.172 |
無駄に広い竿もマイナス要因でしょ。
基本的に竿は駐車場、駐輪場、通路ですから 必要以上に幅が広くかつ長いと配管配線、舗装、土地代、税金等の無駄金が増える。 |
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No.173 |
国税庁は竿の部分広大地と認めないのでまんま税金かけてくるみたいですね
旗竿地ってとにかくめちゃくちゃ損な土地だね・・あかんわ |
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No.174 |
基本的に、良いことが少ないから安いんです。
安く変えるのだから、文句を言うべきではない。 |
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No.175 |
旗竿地だと整形地より税金安いですよ!
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No.176 |
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No.177 |
旗竿地だと固定資産税も評価減がありますので、
一概に税金が勿体無い訳では無いですよ。 |
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No.178 |
その幅の広い竿に隣接した土地がいいな。
竿の西側か北側の土地。 それぞれ接道が南道路、東道路なら角地でないのに東南角地と変わらないし 何より隅切りが無くて最高ですね。 |
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No.179 |
竿は隣接地の陽当たり確保という大役も担ってるわけで偉い。
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No.180 |
日当たりは別にして、旗竿地に囲まれたら見られてるような気がしていやだと思うよ
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No.181 |
囲まれてるのは旗竿の旗だよ。
でも自分で税金払って管理してる竿が隣接地の日当たり確保に貢献してるとしたら胸を張ってもいいでしょう。 |
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No.182 |
それって、お隣さんにはメリットでも
旗竿地の所有者には何のメリットも無いのでは? |
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No.183 |
常に横に車がきたり、同じ人に歩いたりされるのはいやだと思いますが
旗竿地に半分囲まれている人いかがすか? カーテン開けられますか? |
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No.184 |
常に同じ人に出入り見られるよりいいですよ。
特殊な立地な人以外はレースのカーテンは開ける必要ないでしょ。 |
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No.185 |
うちの旗竿の旗部分は60坪以上で竿は幅が5m以上あり、カーテンは開けてますが、公道や他の家からみられません
かなり快適ですよ |
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No.186 |
自慢したいのかもしれないけど、旗部が60坪以上あっても平坦な土地の場合、日陰になるから、良いもんじゃないね。人の視線は隠せても、ジメジメした日陰の生活は嫌かな。
竿の幅が5mあっても所詮は、竿。通路にしか使えないんだから、無用の長物。 |
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No.187 |
周りの家はあなたの家に面してる壁には窓は一切ないんでしょうか?
それならカーテンしなくても見られる心配ないですね。 |
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No.188 |
幅4m長さ20mほどの竿がある旗竿地を所有してますが
竿の部分をアスファルトで舗装しておいたら警察に見なし道路だといわれました 取り締まりはしないけど駐車禁止ですよとまで言われた 旗竿地、ほんとにろくなもんじゃねーな |
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No.189 |
自慢と言うより竿の幅や旗の広さによっては、通常の土地より快適であることを知っていただきたいだけです。
坪単価が安いので広い土地が買えます。 日当たりは、狭い旗ならともかく吹き抜けや間取りでなんとでもなります。 通路はアプローチになるし、門や公道から玄関まで1-2m位しかない家より全然良いと思います。 また家の北側には、あまり大きな窓はつけないのが一般的です。つけてもすりガラス窓なのでのぞかれることはありません。 |
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No.190 |
旗竿だからって、必ずしも、
四方が囲われているわけでも無いのにね。 南東が、開いてれば、充分ですよ |
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No.191 |
所詮、旗竿地を買うこと自体、妥協の産物なんだから、大きな顔するなってことでしょ。
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No.192 |
北側の窓も風通りを良くするために開けますけど。
もちろん、レースのカーテンしてるので外から中は見えないですが中から外は良く見えますよ。 ですからカーテンしてないと丸見えですよ。 |
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No.193 |
自分も住むまでは、旗竿地なんて眼中になく、南道路の整形地絶対と思っていました。
そこそこ広かったこともあり、住むと大変快適でした。 たぶん南道路の整形地だと狭い土地になり、公道から不特定多数にのぞかれ、車の音などで後悔していたように思います。 もちろん、ものすごく広い南道路に住まれている方が快適であることは確かですが、予算が決まっている以上、旗竿も何より静かでプライバシーが保たれるのでおすすめです。 |
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No.194 |
旗竿が広いと言っても竿の分だけだから不便はあっても快適ということはない。
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No.195 |
色々と理由を建てても無駄だと思うよ?
「旗竿地はダメ。貧乏人の妥協」 このスレは、それに凝り固まってるから。 |
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No.196 |
最近の不動産屋がやってる所謂、旗竿開発な
極端に安くてこそ旗竿なのに全然安く売ってない ありゃ詐欺だ |
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No.197 |
旗竿地はダメ、って結論にしたい人が粘着してるスレってことだね。
粘着すればするほど、旗竿地っていいのかな?って思わせる何かがあるね。 適正価格は、というスレなので、 整形地が良い、とか、旗竿値が悪いとか、 そういう比較する事自体がスレ違いでしょ。 |
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No.198 |
駄目だから安いのであって
その適正価格を考えようというスレでしょ その前提である駄目な理由を議論したらだめなの? |
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No.199 |
竿を駐車スペースに充てられるので、庭が削られないというメリットはあるかも。
広い整形地には何をしても敵いませんがw |
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No.200 |
買うときは旗+竿で、売る時は旗のみの価格。
まぁ地価は変動するものだけど、これが現実だろうね。 |
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