中古 シティタワー品川を買いたい!!

[周辺住民さん]

5年間の縛りを経て、いよいよ１１月解禁です。

抽選にはずれ、近所にすみ続け、子供増えたので、あの広さ、便利さは魅力です。

なるべく安く買いたいので、情報交換希望です!!

[267: 匿名さん]

>265
50年では新築の時に買って、80数歳の年寄りになってから追い出されるケースが出兼ねません。
その点でも50年の広尾スレは叩かれてたみたいですね。

40年過ぎたあたりを心配するなら、普通のマンションでもスラム化のリスクは同じですよ。
建替え問題が出てきますから。
容積率に余裕がなく、土地の価値が低いマンションでは、解体再建の巨額な費用は住民持ちになります。年寄りが多くなった住民たちの。

[268: 周辺住民さん]

>>262
>８掛なのは広尾とか原宿(笑)

262君は自分が言ってることの意味を理解してないようだね。

広尾とか原宿(渋谷区だけどね)の所有権マンションは定期借地の1.25倍にしかならないけど、
港南の所有権マンションは定期借地の1.4倍にもなる。
それだけ港南の所有権は価値が高いと自分で主張してるんだよ262君。

いやー僕の港南のマンションが262君にお墨付きをもらえて嬉しいなあ。

[269: 匿名さん]

ここ、下水処理場が近いし、時々匂いしますよね…

[270: 匿名さん]

近さなら三丁目のマンションのほうが近いですね。
三丁目にあるハーバーテラス品川のスレにはにおいを感じたことはないと書いた人もいますね。

[271: 匿名さん]

100mも違うかどうかの、他のマンションの方が下水処理場に近いとか相対的な話じゃなくて、ココも十分一般的な感覚からすると近いって絶対評価の話。

[272: 匿名さん]

匂いの感覚には個人差があるので、絶対評価は無理でしょう。

[273: 周辺住民さん]

定借は、一生住むには良いかもですがリセールは厳しいですね。
育児世代が多い港南ですから、あと10年もしたら若い世代には避けられてしまう。
残り50年のジレンマですね。
ご年配の方ならいいですが…。

分譲なら別にいいのでは？
広尾ガーデンや神宮前のパークと比較対象でもないです。

[274: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

ここの書き込み見てると、
激安だった分住民の層は良くなさそう。
定借に加えて、結構リスクだな。

[275: 匿名さん]

>育児世代が多い港南

あと10年もしたら分譲も定借も関係なく、中高生の親世代が多い港南ですね。

広尾や神宮みたいな高額定借の方がリセールは厳しくなりますよ。
中古定借は中古フラットを使うケースも多いのですが、１億円以上の定借物件は融資対象外となり貸してくれません。
その場合、現金買いか銀行を探さなければならないので叩かれ易くなります。

[276: 匿名さん]

>274
中古で買う人の方が高く買うから
入れ替わりで住民の層はドンドン良くなりそう。通常とは逆で面白い。

[277: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>276
ここしか買えなかった、
レベルの低い人ほど残るからそれは無さそうですね。

[278: 匿名さん]

>>276
言ってることが支離滅裂ですね。
ここしか買えなかったレベルの低い人は、
さっさと売って千葉にでも引っ越すんじゃないですか？
ここの地価は世界最低だというなら276さんの言ってることは正しいですけどね。

263さんといい276さんといい、
ここを検討している人の書き込みを見ていると、
レベルの低い書き込みが多いですね。
レベルの低い検討者に好かれる物件というのもネガティブ要因かと思います。

[279: 匿名さん]

失礼。上はアンカーの付け間違いです。
正しくは277さんでした。

[280: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

278さんの方がレベル低いですよ。
そんなにムキにならなくても…w。

港区の品川駅近くのタワマンを
この値段で買える最後のチャンスと思って、
ココを買えた投資で無く、居住前提の
高くない世帯年収の幸運な方にとっては、
それこそ同じレベル以上の立地、物件は買い替えでは
もう買えないからココにずっと住むと言う判断になる。
と言うのは普通のロジカルな思考ですけどねぇ。

まぁスレ本筋と関係ないので、私も、
２７８さんもこの辺でやめときましょう。

[281: 匿名さん]

>267

都内の容積率は今後緩和される可能性が大です。もし、容積率が理由で建て替えが
できないとしたら、日本全体の損失ですから・・・

スラム化する可能性は、定借でも所有権でもあるでしょうけど、定借で一定年限
で壊すと決まっていれば、そちらのほうがはるかにスラム化する可能性は大きい
でしょう。今までは、50年くらいで建て替えるのが普通だったですが、今後は、
もっと延びる可能性があります。

以前はエレベーターすらないマンションがありましたので、建て替えは必須でし
たが、今後はそんなに建て替えは頻繁にはならないのではないでしょうか。最近
のマンションは配管のメンテナンスも容易になってます。今までの常識で今後を
考えるのは間違いでしょう。

[282: 匿名さん]

このマンションを買って得する・得した人は、最初に買った人だけ。
立地を考えたら、定借だとしても安かった。

すでに値上がっているので、これから買う人は何も得するところがない。
単なる定借物件。

買う人がいれば、高く売れるんだろうけど、問題は買う人がどれくらいいるか？

[283: 検討中]

282さんの書き込み見て思ったけど、

買う人が検討するためのスレッドのはずが、売りたい人がどれくらい
高く売れるか検討するためのスレッドになっている。

スレッドの筋に戻したほうがいいんじゃないの？

買いたい人どうしの意見交換の場に戻してほしいよ。ま、売るほうの
立場の意見もないと、会話が成立しないような気もするけど・・・
売るほうの立場の宣伝は、もう結構。

[284: 検討中]

>267

広尾の定借を買う人は裕福なので、50年が来たら他のマンションに移るだけ・・
誰もそんなことで叩いていないと思うけど・・・。

品川とは住民の裕福さの度合いが違う。このマンションは、北区あたりと同じ
くらいの費用で買えたわけでしょうがないと思う。裕福さと住民の質とは違う
と思うけどね。

[285: 周辺住民さん]

なんか売り手側が必死で定借のデメリットとかリセールの不利さを否定するから話がこじれる気がする。
住民さんとか不動産会社の方の、高く売りたいアピールはもう辞めて欲しいですね。
実際に強気の値付けしてる物件は売れないわけで…。

[286: 匿名さん]

>281
アベノミクスの容積率緩和は、他の容積率を買ってくるだけですし、
建て替えのために容積率を緩和しようなんて話は全くありませんよ。

ムリヤリ建て替え時期を延ばすなら、費用対効率は悪くなるでしょう。
高く維持費を払えば建物の寿命はある程度延ばせる。
だが高齢者だらけの住民たちが費用対効率の悪い高い維持費を払っていけるのですか？
待ち構えるのは、分譲も同様にスラム化。
ここ同様に湾岸タワマンの条件で、建て替えしないのならばね。

>284
広尾に限らず、50年もの定借の宿命です。
新築時に買って永住したくても、存命中に追い出される可能性が高いってことは。
高齢での引っ越しは大変だそうですよ。

[289: 匿名さん]

>>280

なるほど。港区の品川駅近くのタワマンを
この値段で買える最後のチャンスと思って、
ここを買えた高くない世帯年収の幸運な人たちは、
さっさと売って北区にでも引越せば差額をがっぽり儲けられるのに、
我慢してわざわざ住み続けているというわけですね。

それはなぜなんでしょう。

それは、ここを含めた品川駅周辺エリアの資産価値は、
オリンピックだの新駅だのリニアだののイベントが続く2027年頃までは上がる一方なので、
我慢してわざわざ住み続けた方が儲かるとみんな気付いているからでしょうね。

[290: 匿名さん]

さくら事務所の長嶋会長による先月のオピニオンによると
「マンションの建替えは、できない」だそうです。普通のマンションは大変ですね。
寿命がきて、建替えを検討する時がやってくる。
容積率緩和には実際には法務省の強い反対があり思惑どおりに進まなかった。
リンクを貼るのが面倒なので、詳しく知りたい方はご自分で。

[291: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

289=289さん？

いやー、ホントに解らないんですねぇ。
ビジネスとか、投資されたことないんでしょうか？

もう少し自分の頭で考えて見てくださいね。
とりあえず、
居住前提の方は、というか人間は
単純な損得だけでは動かないモノですよ。

[292: 周辺住民さん]

投資目的の方しか興味持たれない物件みたいですね(笑)
一般住民として購入するなら、これから品川も人気エリアになるし、それが10年後だとしたら…
やはり子どもの世代に少しでも資産として残してあげたいと思いますね。
シティタワーは希少性が高いわけでなく、近隣にWCTやコスモ、ベイクレストなど物件はたくさんあります。
わざわざ地代もかかる定借選ぶ理由はないです。
あるとしたら、市場の7割という初期投資の少なさ。売り手がそれを否定したら、競争力はないでしょう。

[293: 匿名さん]

いえいえ、周辺住民さんも興味があるらしくて何度も書き込んでらっしゃいますよ。
同一の方なら余程興味が強いか、別々な方なら興味を持つ方たちが多いか。

希少性なら、スーパーや歯医者など併設であること。雨風関係なく便利。
これは近隣でWCTとここだけ。
希少性はもう一つ、品川駅への都バスとちぃばすバス停が目の前。更にイオンバスと田町駅行き及び天王洲行きのバス停も近い。
単純な損得だけでは動かない人達相手にも、競争力はありますね。

[294: 匿名さん]

>>291
なるほど。港区の品川駅近くのタワマンを
この値段で買える最後のチャンスと思って単純な損得だけで買った人たちは、
売るときは単純な損得だけでは動かないので出ていかないということですか。

人間はマンションを買うときは単純な損得で動くけど、
マンションを売るときは単純な損得だけでは動かないんですね。
マンション投資家さんの語る人間像には複雑なものがありますねえ。

[295: 検討中]

>286

>政府は新成長戦略実現に向けた経済対策として、老朽化したマンションの建て替えを促進するための容積率緩和を9月10日に閣議決定した。本年度中に国土交通省が検討、具体的な措置を講じるという。

http://president.jp/articles/-/2089

というわけで、マンション建て替えのための容積率緩和が行われることに
なっています。

[296: 匿名さん]

>295

その記事、３年前の記事だから
政府は政府でも、民主党政府の３年前の閣議決定ね。
菅総理の退陣と共に容積率緩和はハカナク消えたのでありました…

[297: 検討中]

容積率緩和の方針は消えてないよ。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/committee2/1310...

古いマンションが、耐震に対応しないまま、スラム化したら困るじゃないの・・・。
危険極まりない。

どこが政権とろうと、必ず緩和は行われる。もちろん、都区内に限った話
だろうと思うけど。

[298: 匿名さん]

290にある通り
内覧会同行業者としても有名なさくら事務所の会長でさえ

「マンションの建替えは、できない」と見ています。
容積率緩和への法務省の強い反対で。
玄人がそう見ているのに必ずと言われても…。

[299: 検討中]

＞内覧会同行業者としても有名なさくら事務所の会長でさえ

さくら事務所は、住宅一般の建築を広く扱っているので、単なる内覧同行業者じゃないけどね。
今住んでいるマンションでもメンテナンスなどで利用させてもらってます。信頼できる業者で
はありますね。

とりあえず、特区で容積率を緩和する。その後、周囲に広げるというのが流れでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20131018-OYT8T00842.htm

ま、見てればわかりますよ。

容積率が原因で、耐震基準が古いまま放置されているマンションがかなりあります。
緩和しなければどうにもなりませんよ。

[300: 匿名さん]

特区の容積率緩和は、記事に書かれている通り　
容積率の売買です。

五輪決定後に、アベノミクスの容積率緩和でマンション価格が安くなる、
と誤解していた人達もいましたね。
他から容積率を買って増やすのですから、金が掛かります。

金を掛けずに建替えをしたい人たちが望む、タナボタ式の「容積率緩和」とは別物です。

容積率が原因でも、新築時に問題が無かったのにその後の容積率変更で既存不適格になった物件は、
緩和して助けてあげるべきだとは思いますが。

[301: 新住民]

11月の解禁でシティタワー品川を購入し引っ越してきました

購入理由は
1.品川港南は羽田空港、新幹線、将来のリニア、山手線など交通至便に加え子育て支援施設も多くあり便利
2.本物件は地区の他のマンションに比べて安い
（仕様が必要以上に豪華でなく定期借地なので妥当な価格とは思いますし、当初の買い主は格安で手に入れているので今の価格でも2000万から3000万は値上がり益を得られますから）
3.敷地内にスーパー、クリニックなど生活支援施設が充実
（雨にも濡れずに行ける24時間スーパーは超便利）
4.港南地区には少ない3LDK中心の間取りで、窓のない部屋が少なく使い易い
（1LDKはないのでシングル世帯は少ないと思います）

定期借地の批判コメント多いですが、30代後半と40代の私達夫婦なので、65年後は生きていないし関係ないかな

メンテナンスについては大規模物件らしく最初にしっかり計画がたっているし、最大手の一角の住友不動産の管理なんで全く心配してません

容積率の話題で盛り上がってますがこのマンションの心配なら65年後のことは誰にもわかりません

[302: マンション住民さん]

私はこのマンションの所有者ですが、
だいぶ前に書き込みましたが、
このマンションの隠れたメリットのひとつに固定資産税都市計画税が低いことがあげられます。
定期借地権なのでで土地にかからないため現状年間８万円台です。
パークホームズ品川ザレジデンスの営業マンに聴いたとことろ２５坪クラスだと
新築後の軽減適用後で年間２４万円くらいだろうとのこと。
現在の軽減処置は新築後５年間は半額というものですから五年後は４８万円ということですかね。

当然、定期借地物件なので地代、解体積立金が管理費や修繕積立金以外にかかりますが
地代＋解体積立金で18,000〜20,000円くらいですので、 年間20〜24万円の計算です。

周辺の固定資産税軽減の無い中古や、新築でも居住して５年後以降と比較すると、
ランニングコストは低くなります。

以上、この物件の評価がもっと高くてもいいんじゃないかなと思っている住民からでした。

[303: 物件比較中さん]

お子さんがいない熟年世代のご夫婦なら、割り切った買い物として良いのでしょうね。それは有りですよ。
女性の平均寿命が90才近い今、30代ではまだ割り切れないというか、長生きのリスクで一生地代を払うことを考えたら安い買い物ではないかも知れない…とも思います。

[304: 検討中]

＞当初の買い主は格安で手に入れているので今の価格でも2000万から3000万は値上がり益を得られますから

今後、値上がりするかどうかは不明でしょ？　最初に買った人だけが値上がり利益を
得たのだと思います。これは確実。今後については不確定要素が多くて、わからない
でしょう。もし値上がり期待で買ったとしたら早計だったと思います。

それから、メンテナンスには販売会社は全く関係しません。建設会社は少々は関係
します。メンテナンスは自分たち（管理組合）がやるんですよ。しっかりしてくだ
さい。管理人は細かいところまで見てくれませんし、建築には素人なので、見ても
わからない部分が多い。

建設会社は一流なので、10年以内にどうのこうのということはないと思いますが、
潮風があたるマンションなので、相当の注意が必要だと思います。亀裂に塩水が
入り込めば、鉄筋はあっという間にぼろぼろになります。

日本の建物が欧米と比較して寿命が短い理由が良くわかりませんが、実際のところ、
鉄筋がぼろぼろになって建て替えざるをえない建物が多いようです。

[305: 匿名さん]

ベイクレストやワールドシティの住民スレなんかを読むと、
確かに理事会（管理組合）がしっかりしないといけないんだなと思います。

[306: 住まいに詳しい人]

このマンションも住民番見る限り相当問題ありそうですが。

このスレだけでも、
何かこのマンションの住民さんて、
他のマンション貶して、
自分を上げようとする書き込み多いですね。

[307: 新住民]

304さん

今後値上がり益が期待できるとは言っていませんよ
最初に買った方が十分利益を得て売却できていると言ったのです

港南地区のマンションはどれも分譲時から値上がりしてますが、売り主の心理として買値より値下げしてまで売りたくないものです

あと管理会社が住友不動産と書いてますよ
住民の代表の管理組合が管理の主体なのは当たり前ですが、小規模物件ならいざ知らず大規模物件の計画を立ててサポートするのは管理会社です

海風による腐食が気になるならこんな海のそばの物件はやめた方が良いと思いますよ

一応100年対応のコンクリートですけど

[308: 匿名さん]

誰でも書き込める掲示板に於て、

住民との名前を書いてない書き込みまでここの住民さんの多い書き込みと断言して貶めるほうが、
相当問題ありそうですが。

[309: 物件比較中さん]

新住民さんは、本当に住民さんかしら？
仲介会社の方みたい(笑)

[310: 検討中]

>小規模物件ならいざ知らず大規模物件の計画を立ててサポートするのは管理会社です

こういう考えの人が多いと、管理組合は大変ですね。

管理会社におまかせでやると、いいように金を使われてしまいます。すべての
工事の発注は、住友関連の高めの会社に発注されるとか・・・・。必要のない
工事をするとか・・・・。今後の工事の計画はあくまで一般的なもので、予定
より早く工事をしなくてはならないものもでてくるし、まだまだ工事しなくて
も良い部分もでてきます。

[311: 検討中]

＞一応100年対応のコンクリートですけど

それは一般的な場所の話でしょう。潮風の影響はすさまじいですよ。

だから買う、買わないの話をしているのではなく、管理組合がしっかり
と管理するべきだと書いているんですよ。

[312: 匿名さん]

100年って、誰かが先に言ってたなと思ったら、
>>257ですね。

湾岸マンションの常識では100年はない。

[313: 匿名さん]

308
中古のスレに住民と検討者以外誰が来るの？
あと、ちゃんとスレのコメント読めば
何と無く分かりますよw

[314: 匿名さん]

313
あら誰が来るって、309さんは
新住民と名前を書いた人を仲介会社の方みたいと疑ってるのにw
何と無くじゃ当てにならない。

[315: 入居済み住民さん]

井戸端会議だね、このマンションのスレ！

[316: 匿名さん]

閑散としてきましたね。
３６階でこの値段は割安な気がします。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/131J3073/