中古マンション・キャンセル住戸「中古 シティタワー品川を買いたい!! 」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2022-09-22 22:10:54
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5年間の縛りを経て、いよいよ11月解禁です。

抽選にはずれ、近所にすみ続け、子供増えたので、あの広さ、便利さは魅力です。

なるべく安く買いたいので、情報交換希望です!!

[スレ作成日時]2013-09-13 17:36:36

 
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中古 シティタワー品川を買いたい!!

No.1  
by 周辺住民さん 2013-09-13 17:37:51
マンション前では時々、引っ越しの車を見かけます。
No.2  
by 住民さん 2013-09-13 19:24:09
パーティールーム近隣の部屋は安く交渉出来るかもしれません。
No.3  
by 入居済み住民さん 2013-09-13 20:20:04
最近パーティールームあまり使われてないようだし、前みたいに規約違反の利用者も、
うるさくて騒ぐ人たちもみかけないので平和ですよ。
というわけで、パーティールーム近隣だからといって安くなるとは思えないです。

ちなみにマンション内に結構知り合いがいるのですが、
売りに出すといってる人は1人しかいません。中学生以下がいるお宅はあまり引っ越さないように思えます。
単身世帯に期待ですかね?
No.4  
by 入居済みさん 2013-09-13 21:56:39
売りに出して買い替えも考えましたが、引越したいような買い替え物件がないので住み続けます。
マルエツプチがあるから雨でも買物便利だし、イオンバスでイオンも行けるし。
No.5  
by 住民でない人さん 2013-09-13 22:52:28
安く買えたからって、安く売り出すわけではないでしょ。
結局相場の値段。
借地なので、その分買いやすい値段ではあるけど。
No.6  
by 匿名さん 2013-09-14 09:33:50
最近ワールドシティタワーズもずいぶん安くなってきた感じですが、迷いますね。
No.7  
by 周辺住民さん 2013-09-14 09:45:59
シティタワー品川は広いリビングのお宅が多く、遊びに行くたびに羨ましく感じてます。

でも外廊下のせいか、廊下側の部屋が多く、廊下側の部屋は暗いですね。
No.8  
by 住民さん 2013-09-14 11:34:16
不動産屋の営業マンに安く購入する方法を聞いたら、事件部屋やトラブル部屋をアドバイスされました。
パーティールーム近隣の部屋は以前に相当トラブルしていた様なので、安く交渉出来るみたいです。
なので、パーティールーム近隣部屋が狙い目かな?

No.9  
by 住民さん 2013-09-14 15:39:22
サイデリアの上の低層回はどうでしょうか?
No.10  
by 匿名さん 2013-09-14 15:42:14
サイゼの前では夜遅くまで子供達がキャーキャー騒いでて、高層階だけど窓開けてるとうるさいです。
No.11  
by 匿名さん 2013-09-14 17:55:57
嫌悪施設と迄はいかないけど、深夜迄飲食店が営業してたら騒音は仕方ないね。
サイデリアの上の位置とパーティールーム近隣の位置が安く出そうかな?

サイデリアのかなり上の高層階だと逆に眺望が海側だから高く出そうかなと。
No.12  
by 購入検討中さん 2013-09-14 20:46:05
エレベーターはどんな感じですかね。
高層階と低層階では混み具合が違うのでしょうか?
台数は確か一緒でしたよね。
No.13  
by 検討中 2013-09-14 23:29:22
>最近ワールドシティタワーズもずいぶん安くなってきた感じです

http://www.nomu.com/mansion/library/1094/#b_block

今見てきたけど、全然安くなってないよ。もっと高い時もあったのかも
しれないけど・・・

少なくとも、ここを売って、WCTに買い換えるというのは無理だなあ・・・

No.14  
by 匿名さん 2013-09-15 08:45:47
安く買うなら、
パーティールーム近隣
サイデリア上の低層階

プレミアがついて高そうなのは
高層階の海側

住みやすそうなのは
中低層階の南側

こんな感じかな?
No.15  
by 検討中 2013-09-15 12:30:48
品川に買うなら、Vタワーがいいね。なんといっても、雨に濡れないで、
駅に行けるのが素晴らしい。

ただ、どっちも2m程度の津波でも水没だろうな・・・・・・。倒れることは
ないにしても、土台が津波に浸かるとすごく傷む。

喉元すぎればあつさを忘れるというけど、東日本大震災から2年しか経ってない。
忘れるには早すぎる。
No.16  
by 購入検討中さん 2013-09-15 13:43:08
Vタワーは高いからね。
港南3〜4丁目がバランス的にちょうど良いです。
No.17  
by マンション住民さん 2013-09-15 14:35:28
シティタワー住人です。

港南3,4丁目のマンションの中では
・バス停が近い
・24時間営業のマルエツプチが同敷地内
・24時間有人管理でこの8月からコンシェルジュサービスも24時間対応に
(コンシェルジュのお姉さんではなく管理人のおじさんですが)
・管理費が安い
といった点がいいところです。

さらに、このマンションの隠れたメリットは、固定資産税都市計画税の安さです。
借地で土地代にかかりませんし、分譲価格がやすかったことから
建物の評価額も低めのようで、現状年間8万円台です。

周辺の25坪クラスの新築マンションの販売センターで営業マンに聴いたところ
新築後の軽減適用後で年間24万円くらいだろうとのこと。
現在の軽減処置は新築後5年間は半額というものですから五年後は48万円(!)です。

当然、定期借地物件なので地代、解体積立金が管理費や修繕積立金以外にかかりますが
地代+解体積立金で18,000〜20,000円くらいですので、
年間20〜24万円の計算です。

周辺の固定資産税軽減の無い中古や、新築でも居住して5年後以降と比較すると、
ランニングコストは低くなります。


No.18  
by マンション住民さん 2013-09-15 14:51:31

パーティルームに関するトラブルは、
最大利用人数を制限したりしたことで
最近ではなくなっています。

もし、パーティルーム周りであることを
理由に安く交渉できたとしたら「買い」だと思います。

No.19  
by 周辺住民さん 2013-09-15 14:58:46
近隣マンションやオフィスビルとのお見合いの部屋であれば、
少し安いかなと思うのですが、
実際のお見合い具合はどうなんでしょうか?

コスモポリス、ビュロー、リバージュ。
No.20  
by 住民さんA 2013-09-15 19:33:56

5年縛りまで、あと1カ月半ですが、売り出しはいつから始まるのでしょうか?
第1号になるのは、どの様なお部屋でどの様な値段になるのか、興味しんしんです。

すでに、賃貸し物件が数件ありますので、売り出しも間もなくでしょうか?

No.21  
by 入居済み住民さん 2013-09-15 19:39:22
水面下ではもう売り出し始まってるんじゃない?
この土日で何組か、不動産屋と家を見に来ているファミリーをみかけましたよ。

知人のところももう買主が決まり、あとは期日をまって引き渡すだけだと言っていました。
No.22  
by 買い換え検討中 2013-09-15 23:13:17
もう、水面下では始まっているのですか。

No.23  
by 住民でない人さん 2013-09-16 10:04:28
競売物件 34階3LDK4859万円

↑この位の値段で買えたら良いですね。

法人が落札したようですが、リセールしたのでしょうか。
No.24  
by マンション住民さん 2013-09-16 11:39:08
過去の取引事例を整理しました。
間違いやこれ以外の事例があればご指摘ください。
部屋番号特定はあえてしません。

2012年3月 43階北向き 4660万円(売り出し価格) 73.9㎡ @208万円
→これは地権者所有住戸のようです。
2013年3月〜 競売→転売状況
34階北向き 73.9㎡ 競売落札価格3,800万円@170 4490万円で転売売出→4460万円で成約@199.5万円
34階南東向き 89.18㎡ 競売落札価格4,859万円@180 6,180万円で転売売出→6100万円で成約@226万円 

また、賃貸ですが、
2013年9月時点で 34階南東向き 89.19㎡が 32万円(管理費込)で5年定期借家、11月上旬入居で出ています。
(競売になった住戸とは別の住戸で、地権者住戸ではなく、一般に分譲された住戸のようです)


No.25  
by 周辺住民さん 2013-09-17 15:46:26
どうすれば情報得れるのでしょうか?
No.26  
by 住民さんA 2013-09-20 07:58:26
最近、TVで湾岸マンションの報道が多いですね。

オリンピックとリニアとアベノミクス。
今後の動向が気になります。
No.27  
by 匿名さん 2013-09-20 13:54:13
坪200万だったら迷わず買いって感じですが、売り出す人がそんな安値で売り出すでしょうかね。
近隣の価格はどんなもんなんでしょうか?
参考になる価格は有りますか?
No.28  
by 匿名さん 2013-09-20 14:34:52
某S氏は、山手線新駅で周辺の地価上昇を予想しているそうですよ。
フジの特ダネにて。
No.29  
by 住民でない人さん 2013-09-20 15:06:22
それにしても、売り出し見ませんね。

No.30  
by マンション住民 2013-09-20 20:24:37
1x階に住んでいる知り合いが売却予約(?)したと聞きました。
不動産会社によると、買い希望が多く、広告媒体を使うまでもないらしいです。
希望の場合は不動産会社にリクエスト出しておくと紹介してくれるみたいですよ。
No.31  
by 検討中 2013-09-21 00:46:10
実際にはあまり数がでないのでは?

他に自宅がある人は少ないでしょうし、自宅があったとしても同じ品川という
人はまれでは・・・。ここを売って、田舎に戻るとか・・・。そんな手のこん
だことをやる人はいるのかな?

差額がもうかるといっても、売買費用は業者にかなり取られてしまう。

私が業者なら、飯田橋とか、皇居周辺の億ションを買って、億単位の儲けを
狙うな・・・・。
No.32  
by マンション住民さん 2013-09-21 21:24:30
>>31さん

確かにそれほど売りが出ないのではという感じはしますね。

仮に坪200万円=5000万円くらいで売れたとしても、追加資金無しで、
同じ面積を維持して品川周辺買い換えは不可能。
60㎡くらいまで面積を縮小しないとダメでしょうね。

売りに出る典型的パターンとしては、
①自宅を持っていてそこを現状賃貸、自宅に戻ったほうがいい訳があって、
ここを売却して戻る。→なんとなく少なそう。
②単身者で、50㎡くらいの小さいのに周辺で買い換えるパターン。
5000万円で売却して、東京ベイシティタワーの45㎡4500万円を買うとか。
③DINKSなど二人家族でシティタワーに住んでいる間に貯金に励む。
5000万円で売却して、もうちょっと良い立地の5000万円以上のマンションを買う。
とかですかね。

ちなみに私はどれにも当たりませんので売りに出せそうにありません、、、(泣)

ただ
>差額がもうかるといっても、売買費用は業者にかなり取られてしまう。
っていうのは基本的に仲介手数料3%ですよ。
それを「かなり」というならそのとおりですが。

No.33  
by 住民さんA 2013-09-21 22:38:44
良い材料が揃っていると思います。

アベノミクス
新駅
リニア
オリンピック

これから、数年は、いつでも売りどきなのかも知れませんね。


自分が売却した後、それをはるかに上回る値段で売り出されると悔しいので、
売り時は、慎重にならざるを得ないとは思います。


売った後、どうするか?
私なら、湾岸は、楽しんだので山の手に移動ですかね。
No.34  
by 匿名さん 2013-09-21 22:48:08
お台場カジノが万一実現したら、
芝浦港南の不動産まで外国人が買いにくるとの記事もありましたし。
No.35  
by マンション住民さん 2013-09-26 07:56:44
この連休も引っ越し予定らしい人が来ていましたね。
まだ11月まで1ヶ月以上ありますが、水面下では賃貸や売却の話が進んでいるってことでしょう。

No.36  
by マンション住民 2013-09-26 13:16:19
小さいトラックでの引越しが多いようなので、
単身のリセール目的の方々が出て行ってるように思えます。
実家に戻って賃貸に出すとか?
No.37  
by マンション住民 2013-09-26 13:20:37
No.38  
by マンション住民さん 2013-09-26 15:24:25
今、手放してしまうにはまだ惜しいですものね。
自身が住まないなら賃貸にして、しばらく様子見した方が良い結果になりそう。
No.39  
by サラリーマンさん 2013-09-26 17:48:36
>38
確かに、5年賃貸して、5年後に今より高く売れるならすごいね。
景気やインフレによるけど、今売るのが惜しい気が私もします。
No.40  
by 購入検討中さん 2013-09-26 18:56:27
5000万円以下で、南向き3LDK中層希望です。
No.41  
by マンション住民さん 2013-09-26 22:59:46
そんな安値、もはやありえんですな…
近隣に他のマンションがまだそれに近い売りが残っているので、ぜひそれを買ってあげてください!
No.42  
by マンション住民さん 2013-09-26 23:14:10
>>37さん

確かに定期借家の人が多いですね。
しかも5年とか。
No.43  
by 住人さん 2013-09-27 09:20:23
一月30万円で10年賃貸に出して、5000万円で売れれば9000万円くらい入ってきますね。
No.44  
by 検討中 2013-09-27 11:42:38
>一月30万円で10年賃貸に出して、5000万円で売れれば

これが一番いいかもね。たぶん、10年後にはもっとあがってますよ。

ただ、15年以内には売ったほうが良いでしょうね。20年くらいたつと、
売れなくなる可能性あり。品川の他のマンションと同じ賃貸料なら、
競争力はないかもしれないし・・・。
No.45  
by マンション住民さん 2013-09-27 16:28:56
そうですね、15年以内で
リニア開業前後が最後の売るチャンスになるのでは。
品川駅周辺も変わるでしょうし。
No.46  
by 住民さんA 2013-09-28 21:49:45
別冊ダイヤモンドで、品川が1位に輝いていました。
やはり、リニアと新駅の影響で、大幅ランキングアップでした。

売る人は、強気になれるような。
欲しい人は、より欲しくなってしまう内容でした。
No.47  
by 住民さん 2013-09-28 22:09:33
青海に豪華客船が停泊できるようになり、お台場カジノがもし実現したら、
更に強気になれそうですね。
No.48  
by マンション住民さん 2013-09-30 12:09:41
>>41さん

「近隣に他のマンションがまだそれに近い売りが残っている」ってどの物件のことでしょうか?

「5000万円以下で、南向き3LDK中層希望」でそれに近い売り物件が港南や芝浦にはあるとは考えられないんですが。

東品川とか南品川のことですかね。
No.49  
by 買い換え検討中 2013-09-30 13:39:25
近くのマンションを見学の時にこちらのマンションを知り、
色々と調べてます。

ご存知でしたら教えてください。

子育てファミリーが多いようですが、ファミリー同志での交流はさかんでしょうか。
子育てサークルのおうなものはあるのでしょうか。
エレベーターは朝8:30前後混みますでしょうか。
ゲストルームやパーティールームは予約取りやすいでしょうか。

よろしくお願いいたします。

No.50  
by 入居済みさん 2013-09-30 19:25:28
エレベーターは朝の時間帯は込みます。
ゲストルームは比較的空いている様です。
パーティールームは問題があります。パーティールーム近隣住民でクレーマーが存在している様です。
過去スレでかなり問題視されていましたが、パーティで酔った参加者に対して風紀を乱している。等といい始めて
25人の定数のルールが出来た後も撮影をして25人以上参加しているのではないか?等と騒いでいた過去がある様です。
そのため、当マンションのパーティルーム近隣は安く購入できると噂されているようです。
No.51  
by マンション住人さん 2013-10-01 07:49:02
>>49さん

50さんの書き込みは掲示板の情報をまとめたもので実際とは違うなと感じます。

朝のエレベーター混雑は8時丁度くらいが混みます。

ゲストルームの稼働率は高いです。住人用サイトから確認したところ約8割くらいです。
パーティルームはゲストルームほどではありません。

パーティルームをめぐるトラブルは現在ありません。

以上、お役に立ちましたでしょうか。
No.52  
by 匿名さん 2013-10-01 13:01:46
フジテレビが撮影にくるそうですよ。
何の番組か知りませんが、検討者の方もテレビで中を見られるかも。
No.53  
by 入居済み住民さん 2013-10-01 13:25:25
TV撮影気になります。
どなたか番組名が分かったら教えて下さい。
お願いします。
No.54  
by 買い換え検討中 2013-10-01 18:15:46
50さん、51さんありがとうございました。

エレベーターは8時位は混むのですね、
共用施設も稼働率が高いようせ参考になりました。

ファミリー世帯の関係が気になりますが、前向きに検討したいと思います。

近隣マンションより駅に近いのと、コミュニティバスも使えそうで、
立地が気に入ってます。

テレビ撮影があるのも気になります。
No.55  
by 匿名さん 2013-10-01 20:55:02
うちは未就園児がいますが、児童館での集まり等を通じて友達が沢山できました。
集会室でサークル活動をしている人達もいます。同じ幼稚園の人達はバスの送迎時によくおしゃべりしているし、我が家もそうですが、家族ぐるみでのお付き合いしてるかたも沢山いらっしゃいますよ。
もちろん、そういうのが苦手という人はうまく避けて暮らせると思いますが。
あと、キッズルームもあるのでそこに入れば友達も出来ると思いますよ。
ただ、小学校も学童も幼稚園も保育園も満員なのでご注意を!

No.56  
by 住民さんA 2013-10-05 09:56:36
売り物件が出ませんね。

今後の中古物件の価格上昇期待から、しばらくは売りは出ないのかなと考えています。
本日S不動産に、お尋ねに行く予定ですので、新情報があれば、投稿しますね。
No.57  
by 匿名さん 2013-10-05 11:16:00
芝浦水再生センター再構築に伴う上部利用事業の公式HPが公開されましたね
http://www.shinagawa-st.com/access/index.html
No.58  
by マンション住民さん 2013-10-06 17:00:07
査定してもらいました。
あまり詳しくは書きませんが、
高層、景色は開けてます。
査定平均6000〜6500でした。
住民の方、いくらぐらいでしたか?
No.59  
by 購入検討中さん 2013-10-07 20:12:48
↑高いですね〜。
もう少し安くなりませんかね。
No.60  
by 匿名 2013-10-08 20:04:30
撮影はミスパイロットじゃないでしょうか?
堀北と相武が来てたとのことですから。
No.61  
by 入居済み住民さん 2013-10-08 21:42:04
ミスパイロットですか。
投稿ありがとうございます。
No.62  
by 匿名さん 2013-10-08 23:42:00
それなら見たかったなあ。
No.63  
by 入居済み住民さん 2013-10-11 19:14:25
売り出し見ませんね。
No.64  
by 匿名さん 2013-10-11 19:32:07
山手線新駅、オリンピック、カジノ、リニア、など
値上がりしそうな話題が続くのに、今は売り時ではないでしょう。
先月末のAERAでも品川がポジされていましたし。
No.65  
by 入居済み住民さん 2013-10-13 01:13:57
今日もたくさん不動産屋と下見と思われるファミリーが来ていましたよ。
No.66  
by 入居済み住民さん 2013-10-13 18:06:43
こないだ査定しましたが、動いてる方おおいみたいですよ。11/1の解禁がたのしみですね。
No.67  
by 入居済み住民さん 2013-10-14 07:26:19
WEBには見当たりませんが、皆さん結構動かれているのですね。
その場合相場は、どのように形成されるのですか?
No.68  
by 検討中 2013-10-14 20:56:58
販売は定借だから、他の品川のマンションとくらべて安くなる。

賃貸は、他の品川のマンションと同額で貸せる。

どうみても賃貸しかないでしょう。

ただし、自分が次にどこに住むかが問題。他に自宅がある人なんて
滅多にいないと思う。不動産業者が煽っているのかなという気がする
けど、いくら煽られても、次に住むところがなければどうにもならな
い。
No.69  
by 入居済みさん 2013-10-14 22:41:38
慌てて住み替える必要はないでしょう。
自分で住んでても便利ですから。
No.70  
by マンション住民さん 2013-10-15 15:11:46
夫婦でこのマンションに住むものです。
子供はいません。

確かに1階にスーパーはあるし、小学校、中学校は隣で、
バス停も真ん前という便利でいいマンションなのですが、
二人で住むならもうちょっとおしゃれで、
近所での外食やお酒が楽しいような立地へと思っています。

現在の25坪住戸を5500万円くらいで売却して、
60㎡程度でいいので山手線内側港区、
あるいは日本橋エリアや築地などの銀座徒歩圏を
と狙っていたのですが、
なかなかいい案件が中古新築ともありません。

ここにきて賃貸という選択もあるかなと思いはじめました。
賃貸用にローンを借り換えると金利が高くなるので、
がんばって全額返済して、30万円くらいで貸せれば、
手取り25万円を使って人形町のURのタワーなど、、
と妄想しております。


No.71  
by 匿名さん 2013-10-15 15:44:27
人形町URタワーは新築賃貸募集の時に応募しましたが、
結構高い家賃でしたよ。25万では狭い部屋では?
No.72  
by 匿名さん 2013-10-15 21:46:44
「ミス・パイロット」・・・本日ですが、マンションが一瞬出てましたね。
No.73  
by 匿名さん 2013-10-15 21:57:16
相武さんの自宅の設定でしたね。室内は違いましたが。
No.74  
by 入居済みさん 2013-10-16 17:27:50
★★★11月からの売買物件での注目物件!★★★

 ※サイデリア向き低層階
 ※パーティールーム近隣

  ↑↑↑
騒音関係に注意して下さい
特にパーティールーム近隣には

残り半月で売買解禁ですね

実に待ち遠しいです ハイ
No.75  
by マンション住民さん 2013-10-17 10:22:44
>>74 (入居済)さん

シティタワー品川に住むものですが、

 ※サイデリア向き低層階(サイゼリアの間違いですよね、前にも住民版で間違えた表記を見ましたが)
 ※パーティールーム近隣

が騒音でうるさいって、実感がないですが、具体的にはどのようなことなんでしょうか?

サイゼリアの前での中高生がたむろしていたりしたのを
まれにに見たことはありますが、うるさい感じはしなかったし、
パーティルームはごく初期にたくさんの人数で使うことでトラブリましたが、
人数制限をしたことでそれもなくなったと思います。

住民でないかたのいわゆる「ネガ」ではないかと疑ってしまいます。
No.76  
by 匿名さん 2013-10-17 12:43:51
いや、サイゼリアの方角は低層階じゃなくても煩いですよ。うちは高層階ですが、22時頃まで小学生の声が響いて聞こえます。窓を開けなければ聞こえませんが。
パーティールームに関しては全く騒音を感じないです。
No.78  
by マンション住民さん 2013-10-17 23:03:45
よくチラシ配ってくるS林業ですが、どなたか査定に出された方いますか?
私はとりあえず机上見積りを依頼したのですが、一度電話が掛かって来て、自宅で一度話をしたいの一点張りで、少し厚かましさを感じたので断ったら、そのまま二ヶ月以上待っても回答無しです。
名簿取り目的であんなチラシ出すなんて、酷いものです。思う通りにならないと約束はどうでも良くなる、モラルの無い会社なんでしょうか。
皆さんはそんな不快な不動産屋を知りませんか?
No.79  
by 入居済み住民さん 2013-10-18 12:23:29
S林業ですが、ちゃんと査定してくれました。
また、税金関係の本も送ってくれました。
普通の印象です。
No.80  
by 購入検討中さん 2013-10-18 12:37:18
>>79さんへ

この78はスルーしましょう。

私はとりあえず机上見積りを依頼したのですが、一度電話が掛かって来て、自宅で一度話をしたいの一点張りで、少し厚かましさを感じたので断ったら、そのまま二ヶ月以上待っても回答無しです。

①78が机上見積もりを依頼
    ↓
②一度電話が掛かってきて、自宅で話をしたいの一点張り
    ↓
③依頼をした78が何故か相手に厚かましさを感じたので『断った』
    ↓
④そのまま二か月以上回答なし


(まとめ)
78が机上査定を自分で断ってんだから、いくら待っても回答無しだろう。


これは業者は悪くない
78がおかしい

以上
No.81  
by 入居済み住民さん 2013-10-18 14:41:15
うちもs林で査定しましたが、他よりよかったですよ!
No.82  
by 匿名さん 2013-10-18 15:52:05
パーティルーム近隣の怪しい連中かもね、相当凄いクレーマーらしいから
話題そらしかも
No.83  
by 周辺住民さん 2013-10-18 19:11:34
毎日引っ越しのトラックをみかけますね。
No.84  
by 匿名さん 2013-10-19 00:33:04
査定額を教えてください。
No.85  
by ご近所さん 2013-10-19 08:37:13
う~ん。確かにパーティールーム近隣の部屋の怪しい住人とはご近所にはなりたくないかも。査定額は下がると思うよ。
No.86  
by 周辺住民さん 2013-10-19 11:07:57
パーティールーム周辺が安いなら考えますが、
あまりかわらないなら選ばないかな。。。
昔一度パーティールームに遊びに行きましたが、
廊下側の部屋にいたら出入りの時間は音が気になりそうですよね。

販売当時のパンフレットをみると、廊下側に寝室がある間取りがありますが、
廊下を人が歩いていると音が聞こえたりするのでしょうか?
話し声や、ヒールの音がどうなのか気になります。
あと、廊下側の部屋は採光はどうですか?

No.87  
by 匿名さん 2013-10-19 12:30:24
そりゃ、窓を開けて網戸にしていれば音は聞こえるでしょうね。
No.88  
by 周辺住民さん 2013-10-19 19:39:02
では窓を閉めていれば聞こえないんですね。
No.89  
by ご近所さん 2013-10-20 10:25:53
窓を閉めていても音は少しは聞こえますよ
だから外廊下に面した部屋は少し気を使いますね

ただご近所さん以外の人は通らないので…
パーティールーム近隣は週末に大勢の人が通りますが…
でも本当の問題は近隣のクレーマー○民でしょうか

No.90  
by 匿名さん 2013-10-20 17:21:43
パーティールーム行くときは空中庭園通っていくから周辺住戸の前は通らないです。他の人はどうしてるか分かりませんが。
No.91  
by 住まいに詳しい人 2013-10-20 22:12:51
雨の日とかベビーカーとかは住居前通ります。
No.92  
by 入居済み住民さん 2013-10-21 07:21:35
パーティーは毎日開催される訳じゃないし通行人も一瞬だから気になりません。
でも隣の犬は四六時中吠えて煩いので気になります。
No.93  
by 購入検討中さん 2013-10-21 13:21:11
友人を呼ぶ週末に近隣でパーティーをされていたら、友人に賑やかなマンションだねと言われるだろうし
それが毎週末続けばね 出来ればパーティールーム近隣の部屋位置は避けたいところだね 静かに暮らしたいのであればね

No.94  
by 入居済み住民さん 2013-10-21 15:11:12
毎週末パーティーを楽しみたい人にはちょうどいいかもしれませんね。家に物品とりに帰るの楽ですもんね。
No.95  
by 購入検討中さん 2013-10-21 16:56:15
パーティルームにしてもサイゼリアの上にしても、
いろいろデメリットはあるのは理解できますが、
問題はどのくらい中古が出てくるかだと思います。
全体としては、
・専有面積が広い
・下にスーパーがある
・バス亭も近いし本数も多い
ってことで実質的な生活便は港南で1番だと思います。
定借分だけ安いってことで十分検討の対象になるので
あとは物件が多くでるかが気になります。
No.96  
by 匿名さん 2013-10-21 18:32:18
中古広告、だけなら解禁前から出せるはずなので、
今の時期に中古広告を見掛けないのはどうなんでしょうね。
売りに出す人が案外少ないか、広告を出すまでもなく買い手がいるとか。
No.97  
by 住民A 2013-10-21 23:20:15
No.80の方へ質問

お詳しいようなので教えていただければ助かります!
以前、ネットで「机上見積」を取ったときは数日でメール回答があったのみなのですが、一般的にはそうではない、ということなんでしょうか?
たしかに某社の依頼ハガキを見ると、「訪問査定」と別区分で書かれているのですが・・・・。
いわゆる坪単価の平均値みたいな数字を係数に面積を掛けて、あとは何階のどこ向き、などの属性を与え机上計算するものだとイメージしてたのですが、どうなんでしょうか?
No.98  
by 検討中 2013-10-22 09:03:33
>今の時期に中古広告を見掛けないのはどうなんでしょうね。

ほとんどの人が賃貸なんじゃないですか? 将来値上がりが期待できるの
で・・・・。

賃貸料は他のマンションと同じ値段。
売るほうは、定借なので安くなる。

とすれば、売る人はほとんどいないと思います。

No.99  
by 物件比較中さん 2013-10-22 12:43:59
http://www.axel-home.com/000974.html

これをみるとなかなか借りてがついてない様子がうかがえます。
賃貸にですぎて、賃料も値崩れしそうですね。
No.100  
by 住民さんA 2013-10-22 21:45:31
約800部屋に対して、10部屋ですから、1%以上が貸しに出ているのですか?
少し多すぎですね。

おっしゃる通り、値崩れが起きそうですね。
No.101  
by 住民さんA 2013-10-22 21:58:59
1%が多過ぎって・・・どんな計算なのでしょうか?
100戸未満のマンションでは、1戸が賃貸に出たら多すぎなのでしょうか?

もともとそれ目的の方がいらっしゃることも考えると、個人的には、賃貸、売り出しそれぞれ10%程度いても想定の範囲内ですが。
No.102  
by 住民さん 2013-10-22 22:16:47
駐輪場や駐車場って、引き継げるんでしたっけ?
駐輪場4台とか書いてる部屋もありますが、入居者が変われば一旦返すはずでは?
No.103  
by 検討中 2013-10-23 08:41:40
>1%以上が貸しに出ているのですか?

賃貸が多くて問題になるのはワンルームタイプのマンションだと
思います。若い独身者が多くて、ルールを守らない。

ファミリータイプなら、それほどひどいことにはならないのでは?

大規模修繕の費用をどうするかはもめそうですが、それは定借である
ことのほうが影響が大きいでしょう。必ず壊すと決まっているので、
ケアには力を入れにくいでしょう。


No.104  
by 購入検討中さん 2013-10-23 08:56:40
>>99さん

そのサイト情報では6部屋ですよね。
No.105  
by 購入検討中さん 2013-10-23 11:16:48
104です。

自己レス、6タイプ10部屋ですね。失礼しました。
それにしても、家賃設定がばらばらですね。

No.106  
by 匿名さん 2013-10-23 14:29:51
あのサイトの部屋図面もバラバラですよね。
自社物件なら揃えるはずなので
他社が過去に出した賃貸情報を集めただけなのかも。
よく知りませんが。
No.107  
by 不動産購入勉強中さん 2013-10-24 03:13:08
振り返ってみると、

少しばかり眺望が良かった故に100倍を超える倍率となった部屋に申し込むより、
とにかく低倍率の部屋に申し込めば良かったと思います。

住んでよし、貸してよし、売却してもよしの歴史に残るマンションなのですから。

最低でも、1000万~2000万の売却益が得られますよね。当選した人おめでとう。



No.108  
by いつか買いたいさん 2013-10-24 10:56:14
不正やダミー、規約違反等が結局ほとんど無効になったり買い戻されたりしなかったようですので、
あらゆる手段を用いて当選を狙うべきでした。やった者勝ちですね。
まじめに1通だけ申し込んではずれた方々が報われません。。
No.109  
by 検討中 2013-10-24 11:10:31
新しいうちに売るのがいいんじゃないですかね。

一番心配なのはメンテナンスがきちんと行われるのかどうか?
一般的には、メンテナンス費用は年とともに増加していきますが、
費用の増額をみんなが了承するのかな・・・・。

マンション自体が値上がりしていくのであれば、そういう費用は
問題にならないのかもしれませんが・・・。

20年後のリニア新幹線での利便性はすでに織り込んでいるような気
がする。今が一番高価なんじゃないのかな・・・といっても、売り物件
がほとんどないので、買えませんけど・・・。
No.110  
by 購入検討中さん 2013-10-24 11:28:48
>>97

①以前、ネットで「机上見積」を取ったときは数日でメール回答があったのみなのですが、一般的にはそうではない、ということなんでしょうか?

②たしかに某社の依頼ハガキを見ると、「訪問査定」と別区分で書かれているのですが・・・・。
いわゆる坪単価の平均値みたいな数字を係数に面積を掛けて、あとは何階のどこ向き、などの属性を与え机上計算するものだとイメージしてたのですが、どうなんでしょうか?

回答
① ネットで「机上査定」を取ったら「机上査定」して貰える。
② 某社の依頼ハガキに「訪問査定」と別区分で書かれていたら「訪問査定」になる。

まとめ
 キチンとよく読むこと。

以上 


No.112  
by 検討中 2013-10-24 14:33:45
>99

73m2で22万円なら、相場じゃないですか? いや、相場より安いかもしれない。

http://www.axel-home.com/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=%9...

紹介されたページを見ましたが、借り手がついても公表できる段階じゃない
でしょ?
No.113  
by 住民 2013-10-24 19:26:57
管理費込みだと73m2で23.5万のようですが周辺の相場に近いと思います。あと周辺マンションとの内装などグレード差って結構影響するんですかね?
80m2ちょいで30万後半でも出てるんで坪単価にかなりばらつきがあるのは間違いないですね。
No.114  
by 入居済み住民さん 2013-10-24 20:17:51

ここは、やはり、品川駅まで歩くのもWCTより近いし、スーパーもそれなりの近さで、全体の規模が手頃ですよね。

今は低層階なので、できれば、高層階を購入して、マンション内引っ越しをしたいのです。
花火の季節が来ると悲しいので、花火が見れる部屋に移りたいのです。

11月になると、売り物件とかインターネットで見れるようになるのでしょうか?
No.115  
by 購入検討中さん 2013-10-24 21:04:14
>>113
管理費込みだと73m2で23.5万のようですが周辺の相場に近いと思います。あと周辺マンションとの内装などグレード差って結構影響するんですかね?
80m2ちょいで30万後半でも出てるんで坪単価にかなりばらつきがあるのは間違いないですね。

↑↑↑
聞いておいて、自分で自己解決する意味不明な投稿。そもそも賃貸はスレ違い。


>>114
ここは、やはり、品川駅まで歩くのもWCTより近いし、スーパーもそれなりの近さで、全体の規模が手頃ですよね。
今は低層階なので、できれば、高層階を購入して、マンション内引っ越しをしたいのです。
花火の季節が来ると悲しいので、花火が見れる部屋に移りたいのです。
11月になると、売り物件とかインターネットで見れるようになるのでしょうか?

↑↑↑
誰しもが周知の事柄を飽きずに投稿。

No.116  
by 匿名さん 2013-10-24 22:41:09
>誰しもが周知の事柄

新しく中古購入検討を始める人もいるでしょうに。
他人への配慮もしましょうよ。
No.117  
by いつか買いたいさん 2013-10-25 01:12:51
115さんは、113や114の投稿を不要といいたいようですが、
真面目に検討をしている者としては、115の他人を煽るだけの情報量ゼロの投稿のほうが不要です。
No.118  
by 物件比較中さん 2013-10-25 08:36:56
近所に住んでいて、よくシティタワーに遊びに行きます。
引越しを希望してますが、
自宅マンションより設備や仕様が劣ってるとおもったことはありません。
24時間ゴミ出しできるし。
ただ、外廊下のタワーマンションがはじめてなので、どんな感じなのか気になりますが。
No.120  
by 匿名さん 2013-10-25 21:52:37
天井高どのくらいですか?
No.121  
by 匿名さん 2013-10-31 22:30:07
ここ内装が賃貸仕様だよね・・・。
No.122  
by おまっとさんです 2013-11-01 00:04:07
はい、解禁!
No.123  
by 匿名さん 2013-11-01 00:07:41
賃貸仕様とはおもわないけど
どちらにしろ中古物件は、内装ぐらい自分で好みにリフォームして住まなきゃね。
No.124  
by 入居予定さん 2013-11-01 20:08:07
No.125  
by 購入検討中さん 2013-11-01 22:27:05
販売当初以来に内見してきましたが、普通レベルの仕様と感じました。
外廊下がちょっと残念ですが、通気性が良いですよと営業の方が言ってました(笑)
No.126  
by 匿名さん 2013-11-02 09:34:38
ココを普通レベルの仕様って…
ずっと賃貸だったからそう感じるのでは⁇

個人的にはガッカリレベルでしたが。
コレまでの住居と基準が違うんでしょうね。
No.127  
by 売却検討中 2013-11-02 10:56:27
売却を検討しているものです。
仕様については、5年前の大手デベロッパーの郊外の一般向けファミリーの仕様
と考えていただければいいのではないでしょうか。
それを「普通」というならまさにそんな感じです。
フローリングや壁紙、キッチンの天板は分譲としては一番廉価版かと思います。
設備的にはディスポーザー、床暖房、浴室乾燥機などは付いているという感じです。

いわゆる都心のタワーマンションを見慣れている方にはプアに見えるでしょう。
No.128  
by 匿名さん 2013-11-02 12:12:44
都心のタワーマンションでも、中古物件巡りをしていると
似たような物件も結構ありますよ。
No.129  
by 匿名 2013-11-02 13:13:37
内装もそうですが、最も都心のタワマンとの違いを感じるのは、空中庭園以下の階の外廊下だと思います。
まず、空中庭園があるので外廊下なのに暗い。
そして耐震マンション仕様だからだと思いますが、補強用と思われる鉄骨が建物の中心部でクロスしているのが見えて、何度見ても驚きます。
No.130  
by 売却検討中 2013-11-02 19:10:49
港南のマンションでは、
ワールドシティタワー、コスモポリス、パークタワー品川ベイワード
が内廊下
ブランファーレ、ベイクレストタワー、シティタワー品川
が外廊下です。
そのうち、ベイクレストとシティタワーがボイド(真ん中の空いている空間)に
タワーパーキングを配置する設計になっています。
一般的にボイド部分にタワーパーキングを置いた場合、低層階は内廊下になりますが、
シティタワー品川はボイドが非常に大きいため、低層階でも空間が空いています。
タワーパーキング(空中廊下が上にのっている)があるため暗いという見方もできますが、
ボイドが大きいぶんだけ明るいという見方もあると思います。

ちょっと横道にそれますが、
このマンションの基本設計のいいところは、
住戸の奥行きとスパンの関係が郊外型板状と同じようなものが多く、
田の字型プラン(お嫌いな人も多いですが)としては非常にバランスの良いものとなっています。

都心の内廊下のタワーが好きな方には向かないかもしれませんが、
ファミリーマンションとして非常にいい間取りが揃っているタワーマンションだと言えるのではないかと思います。

No.131  
by いつか買いたいさん 2013-11-03 20:02:52
5年前に積み立て君ダミー疑惑で話題になった部屋が、販売時の2倍近い値段で販売されている…
私は別の部屋を申し込んではずれたが、20枚書類を書くだけで3000万も儲かるなら頑張ればよかった。
No.132  
by 匿名さん 2013-11-03 20:16:42
のらえもんさんのブログにもここが載りましたね。
のらえもんさん、豊洲側湾岸がメインの方だけど。
No.133  
by 匿名さん 2013-11-03 20:59:07
意外に安く出てきましたね。お買い得。

もっと高く売り出すのかと思ってました。
No.134  
by 検討中の奥さま 2013-11-03 23:35:48
こんばんは。初めて書き込みさせて頂きます。
こちらの掲示板で見まして(住民版の方でしょうか)、11階4190万北向きのお部屋の購入を検討しております。

5年〜10年程で、売却する可能性があるのですが、
4190万からどの位下落するものでしょうか?

こちら定期借地権ということで、中古市場では不利と聞きました。
それでも、周辺のマンションに比べ割安で、比較的新しいのであれば
そこまで下がらないのでは・・?と考えております。

誰も正解は分からないと思いますが、、
ご意見いただけると幸いです。

No.135  
by 匿名さん 2013-11-04 00:07:29
山手線新駅、リニア、お台場カジノ、オリンピックなど
色んな要素があるので、下落するとは限りません。
山手線新駅は正式発表がこれから。カジノは12月に法案が出される予定。
オリンピックはお台場海浜公園の野外競技が高層階から見られる。
もちろん誰にも将来は分かりませんが。
No.136  
by 検討中の奥さま 2013-11-04 00:42:42
134です。

お返事ありがとうございます。
確かに、周辺環境は価値が上昇しそうな要素が多いですね。

定期借地権、という要素がどの程度影響してくるかが気になります・・
こちらのマンションは、新築当初は破格でしたが
転売が解禁され、現在の成約価格が一般的な定借マンションとしての相場となるのかな、と思っています。
築15年(残約55年)だと、一般的にどの程度価格が下がるのでしょうか?
それともこちらのマンションはやっぱり特別ですか?

新駅等のプラス要因は、定借マンション転売時のデメリットを相殺できるのか、気になります。。
No.137  
by 買い換え検討中 2013-11-04 12:41:03
50年の定借もあるくらいですし、5年後くらいならオリンピック前で
そんなに価格も落ちないのではと思いますね。
ただ、安いのは北側お見合いの部屋なので、リセールは難しいと考え、
この販売価格なのではないでしょうか。
南側の低層の方が多少高くても、リセールを含めおすすめです。
DINKSで、ほとんど家にいないとかであれば良いのかもしれませんが。
No.138  
by 匿名さん 2013-11-04 13:17:43
135ですが、137さんに同感です。
築15年でも、50年定借物より存続期間が長くなりますから。
No.139  
by 検討中の奥さま 2013-11-04 15:47:19
134です。

ご意見ありがとうございます。

眺望が売り?と言われるタワーマンションなのに、
前のマンションとお見合いというのは残念ですよね。。
個人的には、全く景色が見えない訳ではないですし、
少しでも安い方がいいかな、と思ったりするのですが、
南側も検討してみます。

定借も、早めに売る分にはあまり影響ないのかもしれませんね。

ありがとうございました!

他の方も、気が向いた時にでも、ご意見いただけると嬉しいです。
何分、初めての高い買い物なので・・色々な意見をお聞きしたいです。
No.140  
by 購入検討中さん 2013-11-04 17:10:55
内見してきました。
東側低層ですが値段が高いです。
北側低層はお見合いですが割安感を感じます。
北側、東側は高層になると、近隣マンションとのお見合い加減はどうなのでしょうか?
だいぶ開けるのでしょうか?

見るまでは低層でと思いましたが、見学してみると色々と欲がでますね。
No.142  
by 匿名さん 2013-11-04 21:10:44
141さん
それは50年定借の例ですから。ここは70年定借です。

70年ぐらいで普通の土地付きマンションも建て替えになります。
建て替えでも土地が残ると考える人がいますが、
実際には住民たちが自腹で解体廃棄をしなければいけない廃墟付きの土地になります。
土地が安い場所だと、ゼロどころかマイナス資産に成り兼ねません。
元大京マンさんは、そのコストを考慮していません。
No.143  
by 検討中 2013-11-04 22:33:42
普通のマンションだと、50年くらいで建て替えの話がでてくる。

50年後、ボロボロになってたら、あるいは他のマンションに比べて機能的に
低くなった場合、どうするのかな、という懸念はあるね。

絶対に壊すと決っているわけで、保守に金をかけたくない人は
かなりいるだろう。

No.144  
by 検討中の奥さま 2013-11-04 22:37:18
たとえ所有権としても、それなりに築が古ければ、
マンション立て替え時期が迫っているのであって、
その費用は自己負担になる可能性が高いのですよね。

そう考えると、どちらもメリット・デメリットがあるように思いますが
定借は歴史が浅いですし、不安に思う方がいるのも事実なのでしょうね。
まだ期間を満了したマンションが無いというのは、
私も少々不安ではあります・・^^;




No.145  
by 匿名さん 2013-11-04 22:38:02
>5年〜10年程で、売却する可能性があるのですが、

売却する予定なら買わないほうが吉。

得をするのは、最初に買った人達だけだよ。今後の値上がり期待は薄い。
売却予定なら、賃貸にしたらどう? 購入は業者に6%取られるし、値上がり
するとは限らないことを考えたら、購入のリスクは大きいよ。


No.146  
by 匿名さん 2013-11-04 22:47:36
>143
土地付きマンションも懸念は同じでしょう。
土地付きでも50年後にボロボロになったとき
金を掛けたくない年金老人住民が増えているでしょうから。

絶対に壊すと決まってないと
大規模修繕に金を掛けたくない老人たち、
大規模修繕したい人たち、修繕より建て替えをしたい人たち。
に割れてしまう可能性も大です。
No.147  
by 匿名さん 2013-11-04 22:52:12
>145
購入仲介手数料は3%プラス6万円と消費税です。
賃貸で10年借りたら、かなりの合計家賃になると思いますよ。
No.148  
by 検討中の奥さま 2013-11-04 23:20:34
>145さん

ご意見ありがとうございます。

今後の値上がり期待は薄い、とされる理由はなんでしょうか?
よろしければ参考にお聞かせください。
私も、値上がりはあまり期待しておりません。
ただ、下がり幅が低ければいいな、と考えています。

こちらの賃貸は、結構お高いので・・・手が出ないです^^;
No.149  
by 匿名さん 2013-11-05 07:09:28
七十年だろうと、定借は定借なりの
周辺相場の七割位になるのは避けられないね。
売りたい人が主観的、希望的観測多過ぎw

ローンが所有権に比べ、実際組みにくいというのは、
客観的に担保価値が低い証明だからね。

No.150  
by 匿名さん 2013-11-05 08:20:32
定借の問題は、なんとていっても、メンテナンスの意欲が下がることだと
思う。

たぶ、20年目くらいまでは普通のマンションと同じ。30年くらいたつと
不具合がめだつようになるが、メンテナンスに金をかけるのを嫌がる人
がでてくる。さすがに、エレベーターくらいは交換するとは思うけど、
それすらわからない。高層タワーは、メンテナンスに膨大な費用がかか
ることでも有名。高層では風が相当強いから、普通のゴンドラでやる
わけにはいかない。

今までは50年くらいで建て替えることが多かったけど、今後はどうなるか
わからない。消費税があがることを考えると、ヨーロッパ並に100年以上
使用するようになる可能性もある。

世の中どう変わるかわからない。大地震は必ず来ると言われているし・・・。

要するに、高層タワー、湾岸、定借・・と3拍子そろったマンションという
わけだよ。賃貸ならでていけば終わりだけど、購入は相当リスクがある
マンションだと思う。
No.151  
by 匿名さん 2013-11-05 08:26:04
私も値上がりするとは限らないと思います。

リニア新幹線が予定通りに開通するとは限らない(というか、こういうのってたいて遅れる)、
品川は商業地として決して恵まれていない。海抜が低すぎる。山側は傾斜がきつい。土地は
狭い。単なる乗り換え場所で終わってしまうかもしれません。

値上がりなんかしない、とは断定しませんよ。あくまで可能性です。値上がりする可能性も
もちろんあるでしょう。
No.152  
by 購入検討中さん 2013-11-05 08:34:25
まあ値上がり期待で買う人はいないでしょうが、
暴落はさけたいところですかね。
4500位で買って、5年住んで、3980万くらいで売れたら嬉しいですね。
この立地は賃貸では高いので。
No.153  
by 匿名さん 2013-11-05 11:10:26
>149
逆に、買いたい人は悲観的過ぎってことですね。
定借は普通、中古フラットを使います。ここは三井住友の優遇ローンも使えるそうですけど。
ローンが組みにくいという人たちはその点をスルーしています。

>150
50年定借ならそうかもしれませんね。
ここは70年定借なので、築30年でも残存期間は40年あります。
メンテナンスを省くことはできません。
100年使用は、土地付きマンションでもそういう前提で耐久設計されている物件でなければ無理でしょう。

>151
ここは、リニア期待だけではありません。
No.154  
by 入居済み住民さん 2013-11-06 16:08:52
不動産会社の皆様へ

パーティルーム近隣の騒動については、騒音問題として非常に大きな問題として存在していました。
契約前の重要事項説明書にきちんと明記の上、売買契約を行う様にお願いします。

新住民が入居後に困ることの無い様に入念な説明を行う事を望みます。
No.155  
by 入居済み住民さん 2013-11-06 16:21:36
近隣住戸あるいは近隣施設との紛争トラブルとして、パーティールームの件は入念に説明しておく必要があると思います。
No.156  
by 入居済み住民さん 2013-11-06 16:23:53
↑そこまで揉めてないですよ。それに今は特に問題も起きていませんし。
No.157  
by 住まいに詳しい人 2013-11-06 18:49:18
管理会社しかしらない情報ですよ。
No.158  
by 物件比較中さん 2013-11-06 19:00:24
販売価格が安かったと言いますが、
ベイワードも割安感ありましたよね。ケープタワーも。
No.159  
by 匿名さん 2013-11-06 19:12:58
ベイワード、築8年、駅徒歩12分、施工はスーパーゼネコンではないですね。
ケープは田町から徒歩の芝浦だから。
No.160  
by ご近所さん 2013-11-07 19:08:15
154
管理会社の住友不動産建物サービスが発行する重要事項に係る調査報告書には明記して貰いたいですね。
新住民がパーティルームで楽しもうとした時に一部の近隣住民とトラブルになっても大変ですし…
No.161  
by 匿名さん 2013-11-08 01:07:24
過去に揉めたことがあれば、重要事項として説明する義務がありますよ。

そんなことは販売会社に注意しなくても、販売会社のほうで対応しますよ。
買った後で、”黙っていた” となれば、大問題になりますから・・・

販売会社ってのは、”今は大丈夫です。” とは絶対に言わない。訴えられた
ら大変だから・・・。このマンションではないけど、格安でそういう部屋が
売りに出されたことがあり、買おうと想ったけど負けた。
No.162  
by 入居済み住民さん 2013-11-08 13:45:33
ここでパーティールームがどうこう騒いでる人ってどういう立場の人?
パーティーやってるけど近隣住民と揉めることなんてないし、よっぽど大騒ぎするなら怒られても仕方ないけど、ここ3年(新しいルールができてから)揉めたなんて話は聞いたことありませんが。
No.163  
by いつか買いたいさん 2013-11-08 17:10:38
近隣住民に恨みでもあるか、単に安く買い叩く口実を探しているか、いずれかでしょうかね。
諸々を勘案すると、複数人いるように見せかけて、ほとんど自作自演のように見えますが。
No.164  
by 入居済み住民さん 2013-11-08 17:48:10
>>162
去年の春、夏頃のパーティールームのトラブルを知らないというのは住民ではないのかな?
一部の住民の執念深いクレームには困らされていたでしょうに

>>163
近隣施設でのトラブル等の履歴は残っていますし、新住人と旧住人がトラブルをすることの無い様に説明をすることは重要ですよ。それで不動産価格が上下するかどうかは全く関係ありません。
No.165  
by マンション住民さん 2013-11-08 18:10:28
クレームを付けられる問題のあったパーティ
が去年はあった、ってことですね。
No.166  
by 物件比較中さん 2013-11-08 18:23:32
パーティルームは25人までで、22時まで。
入退場の時間は若干騒がしいですが、
帰りは管理の方が見回りに来るので、
あまりいつまでもいると移動を促されます。

↑と営業の方が言ってました。
もし、パーティルームまわりの部屋が安く出るなら、
私は検討したいと思ってます。
No.167  
by 購入検討中さん 2013-11-08 21:35:57
思ったより物件少ないですね。値段も強気な部屋が多く、なかなか欲しいものに出会えません。
申し込みしても、流れる部屋もあるようで売れたと言われた部屋がまた出てきたり。
条件が良い部屋が出るまで待つか、妥協するかで悩んでいます。
No.168  
by マンション住民 2013-11-08 23:02:43
特に高層階は、賃貸が多いようです。

http://www.property-bank.co.jp/rent/1420/
No.169  
by 物件比較中さん 2013-11-09 07:03:47
168さん
リビングからレインボーブリッジが見えそうなプレミアム住戸は38階だけですね。しかも強気な家賃設定。
他のサイトでも高層階北東では40階が1部屋のみ。この38階と比較すると、リーズナブル。
みんな賃貸ですが・・。
No.170  
by 買い換え検討中 2013-11-09 12:46:54
今日、明日でオープンルームをやってる部屋の情報は
何を見たらわかりますか?
No.171  
by 入居済み住民さん 2013-11-09 18:47:29
>>165
パーティールームの問題は、パーティールームの運営自体というよりも、一部の近隣住民の問題だったんだよね。
かなり執拗でね。かなりの量の管理会社や理事会を攻める書き込みもあったし、パーティー開催者のブログを見て、その部屋番号書き込むのもあり(削除されたが)それは凄いものだったんだよ。その書き込みをした人の文体がこのシティタワー品川のスレで、普通の人があまり使わない言葉(「地縛霊」だとか、抽選外れた人の僻みだとか、等)抽選で当選した私はスゴイんだ、と書き込みを連投する人物と似ているんだよね。25人制限を認めてあげた後も「パーティールームを廃止しろ」だとか大多数の住人はうんざりしていたんだよ。CT品川スレで過去スレを参照してみてね。
No.172  
by 入居済み住民さん 2013-11-09 22:39:59
いやいや、それはちょっと違います。
管理会社や理事会にクレームつけたのは、規約違反に本気で動こうとしてくれなかったから。
そして住民の意見も聞かず一方的に25人に決めてしまったから。
違反者のblogなど見つけて指摘したのは違反行為を許せなかったから。
より快適なマンションライフを送りたいからの行動であり、決して嫌がらせとかではありません。
問題があったのは近隣住民ではなく、規約違反をしていたパーティールーム利用者です。

No.173  
by 働くママさん 2013-11-09 22:45:35
>>171
「25人に認めてあげた」とはまた随分上からな言い方ですね。理事会の方ですか?
別に25人に制限してほしくなんかありません。それが優しさとか思ってるなら余計なお世話です。
No.174  
by 匿名さん 2013-11-09 22:48:58
案の定売り圧力上昇中で価格はどんどん下がる。高値掴みするとバカ見るよ。
年度末にかけてかなりの売り物が出そう。新築時の坪単価120万の1割ダウンまで買い叩く。
No.175  
by 匿名さん 2013-11-09 22:52:01
>171
本当に住民ですか?普通なら、自分のマンションでトラブルがあったなら隠したくないですか?
いかに高く売ろうか?って時にマイナスなこと言ったら資産価値下がりますよね?本当は安く買いたい人なんじゃないですか?
No.176  
by マンション住民 2013-11-09 23:36:44
今日の住友林業のチラシには売り手が少ないとの記載がありますね。
個別の不動産会社の問題の可能性(査定が厳しくて売り物件が集まらないなど)
もありますが全体としてどうなんでしょうか?
No.177  
by 匿名さん 2013-11-10 12:07:05
買い叩きさんはまだ頑張ってるのか。
新築時の坪単価120万の1割ダウンになるのは2050年後頃と思います。
引き続き頑張ってください。
No.178  
by 匿名 2013-11-10 17:22:30
>>177
あんまりいい加減なことは書かないほうがいいですよ。
足元坪200万弱のこの物件が約40年後に坪100万以上?
(単純に減価償却させても80万くらいだというのに。。)
理屈が全く理解出来ません。
No.179  
by 匿名さん 2013-11-10 17:49:28
2045年にリニアが大阪まで繋がり、山手線新駅もビルが建ち並び、
都心回帰で品川駅周辺は栄えているでしょうから、理屈は通ります。
No.180  
by 匿名 2013-11-10 19:38:31
買い叩きに怒って言い過ぎたんだと思ってたのですが、まさか本気でそう思ってるわけじゃないですよね・・
(因みに貴方の発言は全て感覚論で全然理屈通ってないですよ!)
だったら貴方今出回っている中古物件全部借金してでも買ったほうがいいですよ!儲けるチャンスです!
少なくともマーケットは貴方の感覚通りにならないと思ってます。わたしがそう思う理屈を簡単に書きます。
25坪位の部屋を例に挙げます。今、坪200万円のこの部屋が40年後に坪100万円だとすると、その時の賃料は今25万円位の様なので、ざっくり半分の12.5万円と考えることが出来ます。ということは40年間の平均賃料は18.75万円/月になり12ヶ月と40年間を掛け9,000万円。これに空室率、諸経費、DFや借入金利を考慮して保守的にざっくり6掛けとすれば、5,400万円の収入。現在の価格は25×200万円なので、この時点で初期費用の元が取れ、40年後に売却すれば誰でも2,500万円の儲けになりますからね。実際こんな裁定取引のようなことがあるはずがなく、最初の仮定40年後の坪100万円(賃料12.5万円)が間違っていたことになります。
No.181  
by 匿名さん 2013-11-10 19:47:11
ちなみに言い忘れましたが、179だけど177さんとは別人。
思うのは自由ですから。
No.182  
by マンション住民さん 2013-11-10 20:43:33
どちらでもいい議論ですが。。

40年の長期間では金利動向によってはDFが大きく変わるので6掛けよりもっと少なくなる可能性があるのでは?

また、売った金額にもDFかけなきゃいけないので儲けの現在価値は2500万じゃないのでは?
No.183  
by 匿名 2013-11-10 21:15:16
180ですが、私も正直どちらでもいい議論だとは思っているのですが、せっかくご質問があったので。。。

因みにそもそも論としてさっきの計算はちゃんと行ってないので、突っ込みどころ満載であるということをまずご認識おきください。例えば6掛けが甘いかもしれないというのはおっしゃる通りですね。ただ、DFうんぬんは違いますよ。現在価値はあくまで現在の金利のイールドカーブから計算するものであって、将来的な変動は関係ありません。また、2,500万円にDFを掛けなきゃいけないのもご指摘の通り。ただ、40年後に儲けられるという話の大局にはあまり影響ないですよね。
No.184  
by 匿名さん 2013-11-10 21:59:05
定借でしかもUR仕様なのに、
周辺の分譲タワマンとほぼ同じような
値付けで出してる売主は何なんだろ⁈w
No.185  
by 物件比較中さん 2013-11-10 22:12:25
立地じゃないですか。
ちいばす目の前、スーパー敷地内、24時間有人管理、ゴミ捨て、コンシェルジュ。
No.186  
by 匿名さん 2013-11-11 07:24:12
公園目の前、雨の日寒い日はキッズルームへ。保育園敷地内、小学校、中学校、幼稚園隣。都バス目の前傘要らず。いつでも牛丼、弁当、ファミレス。
とにかく立地、環境は最高です。
No.187  
by 匿名 2013-11-11 08:29:48
定借物件というのは家賃の前払い賃貸物件と考えると分かりやすいですね。
No.188  
by 匿名さん 2013-11-11 09:15:31
賃貸物件だと自分好みのリフォームは出来ませんから少し違いますね。
No.189  
by 買い換え検討中 2013-11-11 12:42:00
週末に、こちらのマンション他近隣マンションを見てきましたが、
立地、環境、施設はこちらか、ワールドシティタワーズが良いと思いました。

私の予算ですと、ワールドシティだとあまり広い部屋が変えないので、
こちらでフルリフォームが良いかと考え始めてます。

方角的に南側か北東を考えてますが、思ったより高いですね。

販売開始から10日たち、新しい部屋がなかなか出てこないのは、
お得な価格の部屋は不動産会社が購入してるという噂は本当なのでしょうか?


No.190  
by 入居済み住民さん 2013-11-11 14:23:47
>>172
いやいや、それはちょっと違います。
管理会社や理事会にクレームつけたのは、規約違反に本気で動こうとしてくれなかったから。
そして住民の意見も聞かず一方的に25人に決めてしまったから。
違反者のblogなど見つけて指摘したのは違反行為を許せなかったから。
より快適なマンションライフを送りたいからの行動であり、決して嫌がらせとかではありません。
問題があったのは近隣住民ではなく、規約違反をしていたパーティールーム利用者です。
↑↑↑
違反行為が許せなかったから部屋番号を書き込んだのですか?パーティ参加者盗撮や理事達に対しての執拗な嫌がらせは最初は同乗していた他の住民達も嫌気がさしてしまってましたよ。


>>173
「25人に認めてあげた」とはまた随分上からな言い方ですね。理事会の方ですか?
別に25人に制限してほしくなんかありません。それが優しさとか思ってるなら余計なお世話です。
↑↑↑
感情的にパーティさせるなと喚きながら防災センターにもしつこく連絡し、コンシェルジュにも無能だなどと散々に管理会社や理事会を責め続けましたよね。挙句の果てには警察にも通報したいなどと、ちょっと周囲は遠目から冷めた目で見ていましたよ。25人に認めてあげたのは貴方が本当にしつこくて質が悪いからこれ以上の文句を聞きたく無かったからです。
人数制限をしてほしくないのなら、貴方が上申して下さい。せっかくの施設が人数制限で使えないこともあるからです。


>>175
本当に住民ですか?普通なら、自分のマンションでトラブルがあったなら隠したくないですか?
いかに高く売ろうか?って時にマイナスなこと言ったら資産価値下がりますよね?本当は安く買いたい人なんじゃないですか?

↑↑↑
住人ですよ。
私の立場は、新住人が旧住人から以前の私たちが経験した嫌な思いをしてもらいたく無いからです。パーティルームの周辺住民全てではないですが、一部のモンスタークレーマーには大勢が困らされましたから、この事実だけは新住民にも理解していただきたいです。トラブルを避ける為に必要なことです。そのことで資産価値が上下することは全く関係ありません。
No.191  
by 住まいに詳しい人 2013-11-11 16:10:45
189さん、港南地区は今ご検討の候補の二つのマンションが正解だと思います。リッチな気分が味わえるのがWCT、立地と環境ならシティタワー品川です。ちなみに、子育てファミリーなら、シティタワー品川がお勧めです。小学校までの安全な通学路や図書館、学童施設が近いなど、とにかく子育てしやすい環境です。逆に子育てしない方にとっては騒がしいマンションかもしれませんね。また、方角は北東から東の前が抜けている高層階や南東から南の中層階以上が人気があります。ただし人気の部屋は、住んでいる人の満足度も高く、物件が出て来ないと不動産屋さんが言っていました。ご参考まで。
No.192  
by 匿名さん 2013-11-11 18:43:11
エクセルで計算してみましたよ。

まず売却しない場合。
・定借期間は残り65年。0年目(2013年)から64年目(2077年)まで家賃収入を得るとする
・家賃収入は初年度300万円だが、物件が古くなるので一定率で減少するとする
・64年目終了時点の価値はゼロとする
・割引率は5%とする

家賃減少率を年率1.0%に設定すれば、
DCFは0年目300万円、1年目282.3万円・・・64年目6.99万円。合計4,785.6万円。
現時点での5,000万円という取引価格が求められますな。

40年目(2053年)に買い手が現れたとする。
・定借期間は残り25年。以後40年目(2053年)から64年目(2077年)まで家賃収入を得るとする
・家賃収入は0年目(2013年)だったら300万円だが、上で求めた年率1.0%の減少率を適用する
 (40年目(2053年)の家賃収入は201.5万円)
・64年目終了時点の価値はゼロとする
・割引率は今と変わらず5%とする

2053年時点からみたDCFは40年目201.5万円、41年目190.0万円・・・64年目49.2万円。合計2,718.7万円。
2053年時点での取引価格は2,700万円超と求められました。

算数が苦手な買い叩きさんは40年後までにこの計算を理解できるようになるでしょうか?
No.193  
by 匿名さん 2013-11-11 18:45:06
買い叩きさんは、「買い叩き」というからには、

現所有者:「どうか○○万円で買ってください」
買い叩きさん:「ふん、そんな値段じゃ買わねえよ」
現所有者:「それじゃあ○○万円まで負けますから」
買い叩きさん:「おととい来やがれ」

みたいなやりとりが現時点で当然あるんですよね?
こういうのは「買い叩き」と言えると思います。

ネット掲示板でネガ書き込みを繰り返してるようなのは「買い叩き」とは言わないと思いますよ。
No.195  
by 匿名さん 2013-11-14 20:42:40
回りを歩いてみたけど、海抜が低すぎるような・・・

東日本大震災の前の建物なのでしょうがないけど・・・・・。

2mくらいの津波でもかぶっちゃいますよね。

足を引っ張ってすいませんが、弱点には違いない。
冷静に考えないと・・・・

No.196  
by 匿名さん 2013-11-14 20:52:27
レインボーブリッジが見えない高層階もあるんですね。

そういう高層階からは何が見えるんでしょうか?

多少安くても、レインボーブリッジが見えない部屋を買う気にはならない
ですね。中低層階なんてもっと買う気にならないなあ。

サイゼリアは安いわりに、まともな食事を出すと思うけど、近所にサイゼリア
があるだけなら、他にマンションはいくらでもある。いくらなんでも飽きて
しまう。

食品街とか名店街が近所にできる可能性はないのかな・・・
No.197  
by 匿名さん 2013-11-14 22:31:52
サイゼリアクラスで良いのでしたら、リバージュの1Fに高島屋グループの安いレストランが入っていますよ。

関係者の方から聞いたのですが、
やはり条件の良い中古部屋は広告を出すまでもなくかなりの数、売れたそうです。
No.198  
by 匿名さん 2013-11-14 23:22:11
階の高さじゃなくて方角じゃないですか?3階でもちゃんとレインボーブリッジは見えますよ。

ちなみにうちは高層階で眺めは最高なのですが、そんな眺めにときめいたのは1年位でした。今はずっとカーテン閉めて過ごしてます。昼は仕事で家に居ないし。


No.199  
by 匿名さん 2013-11-14 23:27:02
あと、飲食ですが、5分位のところにフィッシュ&チップスがあるし、15分位で天王洲にも行けるし、あとは駅からの途中のフロントビルにいっぱい入ってるし、あと、デリバリーも色々来てくれるので困ることはないですよ。
すき家も強い味方です。
No.200  
by 匿名さん 2013-11-14 23:28:24
1年で飽きる眺めもあれば飽きない眺めもあるってことですね。
うちはカーテンをあまり閉めません。もちろん寝るときは閉めますが。

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