近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「北戸田ファーストゲートタワー【契約者専用】Part2」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2013-10-27 12:15:01
 

戸田市初の30階建てタワーレジデンス。

もうすぐ入居ですね!引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーでお願いします。

[スレ作成日時]2013-09-13 01:59:57

現在の物件
北戸田ファーストゲートタワー
北戸田ファーストゲートタワー
 
所在地:埼玉県戸田市新曽2219番3他(地番)
交通:埼京線 北戸田駅 徒歩1分
総戸数: 220戸

北戸田ファーストゲートタワー【契約者専用】Part2

473: 匿名さん 
[2013-09-29 22:14:16]
下がり天井は内覧会のときに、えって思いましたが入居してなれてしまえばそれほどでもないです。ただなんで下がり天井にスプリンクラーつけるかなって思ってますが・・・
474: 契約済みさん 
[2013-09-29 22:19:32]
472さん、ありがとうございます。
なるほど。
私もちょうどリフォーム中で、今は天井をむき出しにした状態です。
中を見せてもらったのですが、
何本かの配管のようなものが固い金属で頑丈に囲われていて、
これを壊すとなると、確かに家の強度に問題が出てくるのは想像つきますね。
475: 契約済みさん 
[2013-09-29 22:32:13]
そういえば私も下がり天井見慣れちゃいました!
最初見たときはびっくりしたけど、今は気に留めなくなりました。
意外と受け入れられちゃうものですね
476: 匿名 
[2013-09-29 22:36:29]
>>474さん
そうなんですよ、壁とかと違い天井などは強度問題も関わってくるようです。
ただ、すいません、一級建築士のかたに説明されたのはここのマンションではなくて
今まで住んでたマンション(分譲)のリホーム時の時なんです。
リビング横の壁をぶち抜く際下がり天井がじゃまで…
しかも、壁の上部分を残して方が良いとまで言われました。
そう言った経験もあって下がり天井はただ下げてあるだけでなく
それなりの理由があるんだなってその時学びました。
なので、今回このマンションでも、やはり下がり天井気になりますが
証明の設置でやり過ごすよです。
477: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:10:22]
壁を取り除くと、その壁の配線を、別の所へ移動します。

移動する際にそれまで天井部を走らせてきた電気配線が無くなりますから、
その部分の天井は高く出来るようになります。

特に、廊下の天井は必要以上に低くなっています。
廊下も部屋に取り込むことで、とても広くなりました、
その際、廊下の低かった天井も、部屋の最も高い天井と同じ様に高くできます。

天井を壊してみると、必要以上に余分に下がり天井になっている部分が多いです。
天井を上げられる所をすべて上げてしまってから、
各部屋の壁面収納家具の最終的な詰めの設計が出来るようになります。
478: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:20:42]
元々、最高天井高も元々高くないので、下がり天井も慣れちゃいますよね。
下手にいじって、強度が悪くなるのも嫌ですしね
479: 入居前さん 
[2013-09-29 23:23:57]
そうですね・・・
いじり過ぎてもね・・
480: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:24:10]
477さん、貴重な情報ありがとうございます。
参考になります。
下り天井をなくすリフォームでも管理会社の許可は取れるのでしょうか。
481: 入居済みさん 
[2013-09-29 23:24:10]
外の焼け焦げた臭いで部屋中が臭い。外の臭いは何が原因なんでしょう
482: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:26:55]
部屋を隔てる壁の中は、木造で細く、天井を支える構造などあまり期待できないほど脆弱でした。
持ち込み家具を壁面に固定しても、壁そのものが地震の際に家具を支えるのは力学的に不安です。

むしろ床から天井までの壁面収納自体で天井をさらに補強として支えた方が、強度も増して、安全になります。
483: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:35:30]
480さんへ
配線や配管は、天井を壊して見なければ部屋のタイプによって、異なっていますからわかりませんが、
高く出来る所は相当あります。もちろん、管理会社に頼んでリフォームを行っています。
484: 契約済みさん 
[2013-09-30 00:24:39]
>>481さん
その臭いってちょっと大変ですね。
一生とまでは言わないとしても
ある程度長く住む財産ですから
嫌ですよね。
いい匂いは鼻が慣れちゃうけど嫌な臭いは慣れないもの
不具合申請と同じように、対策もしくは匂いの原因を調べてもらった方が良いかと思います。
窓閉めても入ってくるのは24時間換気の換気口からだと思います。
あまりにも酷いなら換気口も閉めて見てはどうかな…
ただ、タイヤの焼ける臭いってなるとバイパスからかな…

>>482さん
部屋と部屋の区切り壁は確かに薄いです。
もし、天井の強度が弱まるとその壁のつなぎ目もゆがむことがあります。
だけど、隣のお宅の境壁はキチンと頑丈に作られてるので大丈夫ですよ。

>>483
管理会社に頼んでってのはどういうことですか?
リホームしてもらう会社が管理会社?
っことはないから、リホームしますよと許可を得てるってことですよね。
規約にもリホームなど音が出る工事は管理会社に届け出が必要ですものね。
そのことですか?
それとも、下り天井を取り払う許可を得てるということですか?
485: 契約済みさん 
[2013-09-30 00:25:28]
すみません>>483さん、さん付け忘れました。失礼しました。
486: 匿名さん 
[2013-09-30 08:01:52]
いじると全体に与える影響が心配なので止めておいた方が無難と思います。一時はやってよかったと思えても、いずれそこから亀裂が入ったり、地震の際に他家より壊れ方がひどかったり。全ては自己責任なので他人がとやかく言うことではないですがね。

しかし、臭いの原因は何ですかね。検討の段階では気づかなかった臭いなのでしょうか。風向きによっては臭う場所も変わるでしょうし、やっと落ち着いてきた矢先でまったく参りますが、近くここ全体の生活上の問題になるように思います。原因を突き止めて、言うべきところに言っていかないと、泣き寝入りはごめんですからね。
487: 契約済みさん 
[2013-09-30 09:42:54]
484さんへ
モデルルームを見に行って、購入契約時に、リフォームも壁面収納も同時に頼みました。
488: 匿名さん 
[2013-09-30 10:09:37]
ちょっと前にも書いてますが、焼け焦げた臭いは多分ゴミ焼却場ですよ。
臭いがする時に近くに行ってみてください。
周辺はもっとひどいです。
489: 匿名さん 
[2013-09-30 10:38:20]
ゴミ焼却場って外環の北側にある「蕨戸田衛生センター」のことですか?ここがそんなに臭うとなると、北戸田駅周辺にお住まいの皆さんもこの臭いでまいっていることになりますね。市役所へ苦情を言えないものなんでしょうか?
490: 契約済みさん 
[2013-09-30 11:28:23]
ゴミ焼却場は北側にあるので、タワーの北側は匂いがするのかもしれません
焼却した後の煙などから発生する匂いは、フィルターを強化してもらいたいですね。
491: 契約済みさん 
[2013-09-30 11:34:31]
北戸田には以前から頻繁によく来てましたが
臭いを感じたことは一度もなかったので
人が行き来できる場、低層階アパート戸建が多い近辺には影響が出ないようにゴミ焼却場も
何らかの配慮があったのかもしれません。
そこにうちのようなタワマンが出来たので予定外だったのかなと。
多分ですが、臭いも煙も上の方へ逃がすようにしていてのかもしれませんね。
ご焼却場が原因ならばです。
ちなみに先日、焼却場の周りを歩きましたが気になる臭はありませんでした。
私は外環道が原因だと思います。
以前の住まいは高速横でしたが高速付近の階はゴムの焼ける匂いがする時があると話されてました。
外環道と言っても、上の高速からじゃないかと…
たまに走ってる時窓を開けると臭うことがあります。
ただ、どちらにせよ苦情を言ったとしても
外環道を無くしたり、焼却場閉鎖させたりはできないと思います。
出来る前ならともかくですが…後から出来たうちが言っても無理ですね。
ただ、その他の原因も考え得るし、この臭いが永遠に続く場合が考えられるとなると
対策や、人体に影響があり得る可能性もあるので
デベ側に臭いの元が何か、臭いの物質は何か、人体に影響はあるのかを調べてもらう必要はあると思います。
市役所というより、売主だと思いますよ。
もし、この臭いが粉塵などによるものだとすると少なくとも影響はあり得ますし。
この臭いについては追求する必要がありますね。
492: 匿名さん 
[2013-09-30 11:50:49]
この近辺に住んだ事ありますが、ゴミ焼却場近辺は地上であってもたまにすごい悪臭がしますよ。
「ゴムの焼けた臭い」が同一のものかは確証がないですし、
駅前まで臭うのは想定外ですが。
493: 入居済みさん 
[2013-09-30 15:58:02]
いろいろとご意見ありがとうございます。
補足ですが、焼け焦げた匂いは一日中ではなく、夜の数時間だけです。
ゴミ焼却場だとしたら、改善されることを願いますね。
494: 入居前さん 
[2013-09-30 16:46:23]
今更ながらですが…
お雛様やかぶと、またアウトドア用品等、
普段使わない大きな物のある方、どのような収納をお考えですか?
何か良い方法があれば、お知恵を拝借したいのですが…。
495: 契約済みさん 
[2013-09-30 18:21:42]
普段あまり使わないものは壁面収納の天井に近い場所へ収納します。
それらが入るようにするために壁面収納を設計してもらいました。
496: 匿名さん 
[2013-09-30 22:22:51]
やはり臭いは我慢するしかないか。息苦しさを感じるほどだと厳しいなあ。今更ながら下を向いてしまう。
497: マンション住民さん 
[2013-09-30 23:13:13]
ここで臭いとか言ってる人
は釣りです。完全に。
498: 契約済みさん 
[2013-10-01 00:22:24]
南側の高層部ですが匂いは全くしませんよ。
500: 契約済みさん 
[2013-10-01 07:58:44]
昨日入居した者ですが、換気扇のスイッチを入れても反応していないような気がします。
内覧のときあまり気にとめなかったのですが、弱、中、強と切り替えても反応がありません。ライトはつくので電気はきていると思うのですが。
それともこんなにわからないぐらい静かなものなんでしょうか。
皆さんのところはどうでしょうか?
すみませんが、アドバイスいただけると幸いです。
501: 契約済みさん 
[2013-10-01 08:38:30]
入居済みさんにお聞きします。以前、口コミに表札のないところには、挨拶廻りに来ないでほしいとかありましたが、どうでしたか。不安なのですが。あと、先日、部屋を見に行った時に、上の人の床を踏みしめる音が聞こえましたが、今、住んでる方は、気になりませんか?
502: 匿名さん 
[2013-10-01 09:41:16]
臭いしない、よかったあ。正直、涙が出るほどほっとしました。
503: 入居済みさん 
[2013-10-01 10:11:02]
>>501さん
表札の件は個人情報の為にあえて出さない人もいるし、
うちみたいに表札の準備まで手が回っていない人もいるだろうし、
挨拶と関連づけるのは失礼になると思いますけどね。

あと、音の件ですが、
今のところ上下左右まったく音は聞こえません。とても快適です!
504: 匿名さん 
[2013-10-01 11:54:16]
やっぱり駅近だよと改めて思う。
505: 匿名さん 
[2013-10-01 14:29:11]
電車の音ってどうですか?
506: 契約済みさん 
[2013-10-01 14:31:53]
窓全開だとうるさいけど、閉めれば問題なし、なれてくるば心地いい気もしてきましたよ。
507: 入居前さん 
[2013-10-01 14:55:48]
うちも表札の手配がまだできてないです。
挨拶NGではないので、そう思われると困るなあ。
手書きで名前を書いた紙でも貼っておこうかな。

電車の音も、悪臭も気になりませんでした。
508: 入居済み 
[2013-10-01 15:39:21]
高層南(Type D)です。

タイヤの焦げる匂いはまったくありません。

>電車や近隣の音について

窓を開けた状態で、新幹線はほぼ気にならず。
埼京線快速の通過時、テレビニュースの声がちょっと聞き取りづらいときがありますが、苦にはならない程度です。
いずれの騒音も、二重サッシを締め切ると、まったくの静寂でとても快適です。

総じての遮音性は、かなり良いと思います。
509: 契約済みさん 
[2013-10-01 19:50:55]
布団干すな
子供の自転車を自転車置き場に置くな
玄関に私物を置くな
510: 契約済みさん 
[2013-10-01 19:51:56]
南高層階最高です
タワマンって感じですね
エレベーターで皆が先に降りるのが至福ですw
511: 契約済みさん 
[2013-10-01 20:50:04]
西向き若輩者です。
509さん510さん、やっと出てこられましたね
待ってましたよ。
まあまあ;、今宵はそのへんにして
どうですか、そろそろ入居も増えてきましたかね。

さて。
皆さん。
念願のマイホームを手に入れられたわけですが、
ズバリ!人生の次の目標って何でしょう。

512: 入居前さん 
[2013-10-01 20:51:00]
510さん

なんか…
そう言う事を書くの止めませんか?
読んでいてどうかと感じました。
大人気ないと言うか…ここに書く必要ありますか?
514: 契約済みさん 
[2013-10-01 21:16:37]
いや、荒らしだから。。
515: 入居前さん 
[2013-10-01 21:17:06]
そう思う。

北戸田のタワマンの南高層階に住んで
いったい何がどうだと言うのか…
516: 契約済みさん 
[2013-10-01 21:38:41]
南東だけどダメだわ
やっぱり南じゃなきゃ住まいは
妥協してしまった後悔
517: 契約済みさん 
[2013-10-01 21:41:49]
今タバコ吸ってるやついるだろ

煙たいんだが!
518: 入居前さん 
[2013-10-01 21:45:14]
516 さん

妥協ではなく、悩んだ末に南東にしたのですが
どう都合が悪いのか教えて頂けるとありがたいです。
519: 契約済みさん 
[2013-10-01 22:26:50]
真南から南東に住んでの感想
南東ってもほぼ東部屋

朝の日差しがきつい
早くに暗くなる
南より明らかに寒い
洗濯物の乾きが悪い
日中晴れててもどんよりする

520: 入居前さん 
[2013-10-01 22:42:13]
519
後悔書き込んでどうなる。
521: 住民でない人さん 
[2013-10-01 23:23:08]
埼京線沿いの賃貸にに住み、現在マンション購入検討中の者です。
購入検討中において、是非お聞きしたいことがあります。
バルコニーの前が駅の壁面の部屋、駅のホームから中が見える部屋を購入された方は、
その辺を妥協しても購入した理由は何でしょうか?
現在、購入検討している所が、目の前にビルがあり、圧迫感があり、そのビルから部屋の中が見えてしまうことが気になっています。
ここを見てまさに同じ環境でしたので、住民板を承知の上でご質問しました。
宜しくお願いします。
522: 契約済みさん 
[2013-10-01 23:49:27]
具体的にどこがダメなんですか?荒らしですか?
523: 匿名さん 
[2013-10-02 00:15:12]
単にダメさ加減を助長したいだけですよ。まあ、客観的に見て突っ込まれること自体は確かですが、買った人間が良いと思っていればそれが全て。今更何を言っちゃってんのってことで流しましょう。

しかし、入居して早々にいろいろと起きてますね。早く管理組合を立ち上げて、ルールで強制的に縛るしかないでしょう。ここでいくら文句たれたって、ここを見ている人間なんて所詮一握りでしょうから。
524: 契約済みさん 
[2013-10-02 03:28:20]
玄関先にベビーカーやめてもらいたい
526: 契約済みさん 
[2013-10-02 08:11:31]
うわー、玄関に物出してる人最低だわ
管理人に通報するね
527: 入居前さん 
[2013-10-02 10:23:35]
高層階が優越感を感じ、中層階以下が劣等感を感じるなんておかしいですよ。
エレベーターで他の方が押すフロアの番号を見てもなんとも思わないです(笑)
主人も私と同じことを言ってました(笑)

高層階でも、オプションやリフォームせず、ドノーマルで住んでいるかもしれませんし。
うちは中層階でも床暖房や収納を増設したり、タイルやダウンライトを入れたり。
住み心地重視かつモデルルームに近づく様にかなりいじっているので、自慢の住まいです。
あとは実際のところタワマンはちょっとした地震でエレベーターがとまるので、とくにうちは子どももいますし
この点を考慮しても中層階がベストな選択でした。
将来的に売ったり貸したりする際も中層階も充分人気があります。

私と同じような考えで、あえて中層階以下を希望して購入した方、他にもたくさんいると思いますよ。
528: 匿名 
[2013-10-02 11:16:22]
なんか競い合い…
529: 匿名さん 
[2013-10-02 11:21:49]
>>525
管理費を何のために払い何のためにあるのか、間違った認識されてますね。
集合住宅住宅は決まりごとである規約を元に運営されてます。
それを守れないのに管理費払ってると主張するのはどうかと…
管理費は全世帯皆さん払ってるんですから。
払った上で規約がありそれを守っていかないといけないんです。

>>527
中層階だけど、あなたと一緒にはされたくないな。
言ってること、高層階を自慢してる人と同じ。
リホームやオプションをしてないお宅を見下してる内容。
人それぞれの部屋を納得し満足して新しい生活を始めた方々ばかりです。
嬉しい話ついでに多少の自慢はいいとは思いますが
配慮のあるか方をしてもらいたいですね。
530: 匿名さん 
[2013-10-02 11:23:37]
か方を→書き方を
531: 入居済み 
[2013-10-02 11:32:28]
気遣い、配慮は人間社会の潤滑油。
532: 契約済みさん 
[2013-10-02 11:36:02]
後ろ向きの書き込み禁止。
住民以外の書き込み禁止。
533: 契約済みさん 
[2013-10-02 11:36:55]
5階以上の住まいの人は気をつけて
子供がいるなら特に
高いところは仕事をしても済むべきではないってじーちゃんが言ってた(´・ω・`)

精神的にも肉体的にも異常をきたしやすいって

まぁうちは20かいなんだが
534: 契約済みさん 
[2013-10-02 11:38:08]
スウェットでファミマ行ってもいいですか?
ゴミ捨て行ってもいいですか?
ノーメイクぼさ頭でもいいですか?
535: 匿名さん 
[2013-10-02 12:57:49]
入居早々そんなにいろいろと不都合があるんなら、こんな公共のスレを使わずに、入居者のみどこかに集まって、相手の顔を見ながら協議しましょう。
536: 入居前さん 
[2013-10-02 13:06:49]
527さん

うちも中層階。
529さんと同じ意見。
537: 契約済みさん 
[2013-10-02 14:14:36]
527さん。
ご主人を引き合いいだしてくるところ、『私と同じ考え方の人』を見つけようとするところ、
あなた以前に問題になったかたではないですか。
中層階でお子さんがいてリフォーム、床暖増設している住居は限られます。
個人が特定されてしまいますよ。
悪気は無いにしろ、公共の場での発言には特に気をつけてください。
538: 匿名さん 
[2013-10-02 14:36:22]
匿名だから言える。実名では言えない。入居しても貶し合いとは。
539: 契約済みさん 
[2013-10-02 15:04:10]
えっと、パジャマでファミマはオッケーでしたっけ?
540: 入居済みさん 
[2013-10-02 15:43:23]
玄関の人感センサーが便利すぎて
トイレや洗面所にもつけたくなりますね!
トイレは離れると水も自動で流れますから
照明だけ手動はもったいない気がします。
541: 入居前さん 
[2013-10-02 16:38:52]
私もこの間カーテン取り付けでマンションに行った時、
玄関のセンサーやトイレ、便利!と感じました!
今時だし、子供も大きくいい年なのになんだか感動…(笑)
こんな事に幸せ感じて家族仲良く暮らします!
542: 契約済みさん 
[2013-10-02 17:08:09]
玄関のセンサーかなり便利ですよね。
24時間換気でしたっけ?これはどうなのでしょう。
マンションに住んだことがないのでご存知の方いらっしゃったら教えて欲しいです。
543: 匿名さん 
[2013-10-02 17:38:14]
なんか一気にポジレスに変わった。
544: 入居前さん 
[2013-10-02 17:40:15]
今日は雨でしたが、お風呂場の浴室乾燥をお使いになられた方はいらっしゃいますか?
乾燥機付きの洗濯機を買うか迷っています。
アドバイス頂けましたらありがたいです。
545: 契約済みさん 
[2013-10-02 18:28:10]
544さん

天気が悪かったので早速浴室乾燥を使ってみました!
洗濯物がすぐ乾いて便利でしたよ!
スイッチを強にするとあっという間でした。洗濯機の乾燥機能は無くても浴室で十分乾きました。
オススメするのでやってみてください。
546: 契約済みさん 
[2013-10-02 18:44:33]
>>545さん
すぐってどれぐらいですか?
よく、他のスレ見てますが
どこも4〜5時間はかかるとあります
よろしければどれぐらいの量でどれくらいの時間か教えていただけないでしょうか?

3人分の洗濯物は干しきれないと聞きます。
ここ数日ずっと雨だと干しきれないですよね…
547: 匿名さん 
[2013-10-02 19:43:40]
越して来ての感想だけど専業主婦が多いね!! うちもそうだけど。汗;
549: 契約済みさん 
[2013-10-02 20:35:47]
547

そんな事分からないでしょう?
550: 入居済みさん 
[2013-10-02 20:39:20]
今日の午前中は駅前1分の力を存分に発揮しましたね。
雨風が全然苦にならなかったです。
551: 契約済みさん 
[2013-10-02 21:58:22]
うち廊下は換気悪いね
24時間つけるのは当たり前
552: 契約済みさん 
[2013-10-02 21:59:36]
浴室乾燥機って電気代高くないですか?
553: 入居済みさん 
[2013-10-02 22:04:01]
バス乾はガス式なので経済的です。
使いすぎると別ですが。
554: 契約済みさん 
[2013-10-03 00:23:40]
浴室乾燥って電気式とガス式とでは乾く時間にかなりさがありますよね。
威力が違いすぎますよね。
両方経験あるので分かるんですが
電気式はあまり威力なさすぎで室内乾燥と大差ないんですよね。
556: 入居前さん 
[2013-10-03 07:26:45]
544です。

皆様、浴室乾燥機の件、色々とアドバイス頂きありがとうございました。
大変参考になりました。

これまでは乾燥機付きのドラム式のものを使用していたのですが
出たばかりのものだったからか、脱水時の暴れん坊ぶりは半端ないですし、
他にも色々ととにかく使いにくくて、この度、買い替えすることにしました。

うちは子供の部活のものは夜干し、
朝に普通の洗濯と1日に数回洗濯機をまわしています。
555さんのような発言、羨ましいです〜

昨日、お店を覗いてきました。
何がびっくりって「時短」が進んでいますね。
うちの泥んこちゃんとおちるのかな。
どのメーカーにするか悩みそうです。



557: 契約済みさん 
[2013-10-03 09:53:03]
>>555
うち浴室にテレビついてますが全く使いません。
主人が欲しくてつけるついでに一番良い物を付けましたが
やはりそれでも普通のテレビほど画像は良くないし
そもそも、普段のテレビもあまり面白くないので…
DVDまたはHDD内臓があればまだよかったんですが…。
>天気が悪い日は洗濯物しなければいいだけ
それは、仕事してるものはそうはいかないですよね
それに、ここ数日みたいに天気が悪い日が続くと
溜まってるものを一気に干せるスペースは今のところには少ないですよね。
部屋干しは室内が湿気るので、大嫌いなので
やはり、乾き切らなかった時のためにも乾燥機は欲しいですね。

>>556
全自動乾燥機、脱水の時の暴れっぷりはすごいでさよね。
電気代の安い夜間に使いたいですが
暴れっぷり見た時から夜間は使えないなと思いました。
でも、浴室乾燥って風呂場綺麗にしておかないと使えないですよね。

558: 契約済みさん 
[2013-10-03 11:10:25]
今日は引っ越してから初めて通勤しましたが、やっぱり駅近いですね!
乗る時間の5分前に部屋を出ましたがホームで1分待つくらい余裕で着きました。
昨日はベランダから二重の虹が見えてとても綺麗でした。
ここに住めて本当に良かったなぁと思います。
559: 契約済みさん 
[2013-10-03 17:04:56]
5分前で間に合うのは低層階ですか?
563: 契約済みさん 
[2013-10-03 22:50:10]
洗濯乾燥の乾燥まで行うコースにすると
最近買った新しい高めのドラム式の洗濯機でも乾燥前の脱水の時にかなりガタガタ音がすごいですよ。
568: 匿名さん 
[2013-10-04 11:13:42]
この公共のスレを使ってごちゃごちゃとやっている方がおかしい。
ご近所さん同士でうまくやったらどうよ。
569: 契約済みさん 
[2013-10-04 11:32:43]
>>568
誰のどのレスに対する意見なのか
曖昧な言葉で書き込まれても分かりにくい
570: 契約済みさん 
[2013-10-04 12:15:29]
同意
571: 契約済みさん 
[2013-10-04 13:03:48]
多分うちが引っ越し最後
しばらく養生我慢してねー!
572: 契約済みさん 
[2013-10-04 14:55:48]
559さん

高層階です。
エレベータがタイミングよく5分で間に合いましたが、今日はなかなかエレベーターがこなくて5分以上かかりました!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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