近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「北戸田ファーストゲートタワー【契約者専用】Part2」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2013-10-27 12:15:01
 

戸田市初の30階建てタワーレジデンス。

もうすぐ入居ですね!引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーでお願いします。

[スレ作成日時]2013-09-13 01:59:57

現在の物件
北戸田ファーストゲートタワー
北戸田ファーストゲートタワー
 
所在地:埼玉県戸田市新曽2219番3他(地番)
交通:埼京線 北戸田駅 徒歩1分
総戸数: 220戸

北戸田ファーストゲートタワー【契約者専用】Part2

381: 契約済みさん 
[2013-09-25 23:31:46]
377さん
何度も言っている通り、最低限自分が汚したところくらい拭きましょう。
最低限のマナーがご理解できないようなら住まない方が宜しいかと。
前の使用者が便座を汚したまま出てきて、次にあなたが入ったら便座に座れない。
そのときあなたはどうするのでしょうか?
清掃員が来るのを待つんですか?
382: 契約済みさん 
[2013-09-25 23:34:25]
夜景がアップされたり、良い話題や良い雰囲気になると荒らしたくなるのですね。
荒らしさんの妬みというか、くやしさが伝わってきます。
383: 契約済みさん 
[2013-09-25 23:48:10]
381
わたしがそのような立場になったら、使用者の方は攻めずに掃除の方にクレームをいいにいきますね。管理費で給料をもらっているのだからまじめにしてほしいと。すぐには気づかないなんて言い訳ですからね。
わたしも荒らしには、この掲示板にきてから迷惑してます。これから住む住民の方々とだけ話しをしたいし、多分わたしを攻撃してくるのは住民ではないですね。管理費を払っていないから綺麗事が言えるんですよ。払っているものに関しては100%利用させてもらいます。
子供がいない方が住むのもわかっていますが、キッズルームもあるんですから、子供のいる家族を優先出来る生活を心がけて生活して下さい。おしゃれなマンションというイメージで生活されたら子供達がかわいそうですし、この場所を選んだ意味がありません。それでぶつかる様なら毎日でも戦います。常識をもった生活を。
386: 契約済みさん 
[2013-09-26 00:31:40]
権利とかじゃなくてマナーの問題だね。マナーの良くない考えを持ったおばさんがいるというだけ。まぁどこにでもいます。気にするだけ無駄です。
387: 匿名 
[2013-09-26 00:39:41]
担当になった管理人さん、清掃員の方が気の毒ですね。
トイレばかり気にしていてエレベーターなど他が汚れていたらそれはそれで即クレーム入りそうだし…。
388: 契約済みさん 
[2013-09-26 01:26:22]

383

どうかしていますね。
何様のおつもりですか?
管理費払えば何しても良いのですか?

あまりにも常識のない方ですね。
本当に住人の方でしょうか?


389: 契約済みさん 
[2013-09-26 05:20:20]
383

あなたがトイレに入ろうとしたら、誰かが入っていて、その人が出てきた直後に入ったときに便座が汚れてても清掃員にクレーム出すんですか?
このタイミングでも清掃員が悪いとクレームを出すのなら、管理費をもっと払ってトイレ専属の清掃員を雇うしかないという方向にいくと思いますよ。
395: 管理担当 
[2013-09-26 14:00:13]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
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■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。
396: 契約済みさん 
[2013-09-26 14:07:18]
ついに来週引越しです!
毎日通勤の電車から眺めていましたが、やっと住めます^^
タワーマンションライフ楽しみにしてます!
397: 匿名さん 
[2013-09-26 15:06:51]
なんだか以前よりおかしなことを書いている人がいますが、匿名のネット上で諭しても無駄な話。
実在するのなら、管理組合の話し合いでもおかしな発言連発するわけなので、ちゃんと顔をみて常識を諭しましょう。
398: 契約済みさん 
[2013-09-26 15:16:06]
うちも今週末引越しです!
もうすぐリフォームが完成するので仕上りが楽しみ^^
駐車場外れましたが、すぐ近くで借りられたのでしばらくはそれで我慢です。
早く駅1分で通勤したい!
(今も駅7分で十分近いのに、以前より遠く感じる…)
399: 引越前さん 
[2013-09-26 21:39:35]
ファミマ隣は何が入るのでしょうか?
そこが内科になるのでしょうか?
400: 契約済みさん 
[2013-09-26 22:54:51]
せっかく新生活を楽しみにしているのに。
一般常識がわからない人はマンションは向いていませんよ。
掃除の方々も気持ちよく働いて頂かないときれいなマンション
は保てないのでは。
常識を逸した自分勝手が横行すれば、皆の管理費なども
足りなくなるでしょう。
清掃でもサービスでもプラスαは追加費用がかかるはずです。
402: 契約済みさん 
[2013-09-27 09:54:24]
いや、掲示板をみている限り、常識が通じない人は1人だから。
その人以外は希望を大きく持っていきましょう!
403: 契約済みさん 
[2013-09-27 10:22:54]
そうですね。
大規模マンションなんだし、色々な人がいて当然。
悲観することでも何でもないです。
404: 入居前さん 
[2013-09-27 10:56:49]
引っ越し準備、テンション上げて頑張ります!
405: 契約済みさん 
[2013-09-27 11:34:52]
389に対しての反発をしてこないので、少しは分かったのでしょうか。
たぶん返す言葉が見つからないんだと思います。

まぁ世の中いろんな人がいますからね。
みんながみんな同じ意見でまとまることって難しいですよね。
406: 契約済みさん 
[2013-09-27 12:21:23]
書き込み規制がとけてまた現れましたがその後また管理人さんが入ってくださったのでまた規制をかけてくださったのでは?

もう、いつまでこの話を続けてるんですか?
「荒らしの相手をするのも荒らし」
これは、ネットでは共通ルールです。
たしか、こちらのサイトの規約にも何処かで書かれてましたよね。
相手にしないスルーが一番
終わった話をいつまでもくつがえすのも荒らしと同じです。
405さんはトイレの方を煽ってるような内容
また、出てきて欲しいんですか?
今、引越しは大変ですが
新しい生活が始まる一番楽しい時期です
いつまでもこんな気持ちが暗くなる話を続けるべきではなく
今後の生活や今のこの楽しい時間を共有し合う方が良いと思います。
407: 契約済みさん 
[2013-09-27 12:55:33]
そうですね!
楽しい話をしましょう!

入居された方、住み心地はいかがでしょうか?
408: 契約済みさん 
[2013-09-27 13:09:32]
住み心地いいですよ!
窓を閉めれば外の音も気にならないし、隣の家の音も全く聞こえないです。
さらに夜景が想像以上に綺麗!戸田だと思って期待してませんでしたが、本当に買って良かったです!
住民の質の話題もありましたが、廊下やエントランスですれ違う方々も必ず挨拶しあうので、本当に気持ちいいです。
409: 契約済みさん 
[2013-09-27 13:25:27]
洗濯物の干し具合や、干せる量、または、布団干しなどどのような具合でどうされてますか?
410: 契約済みさん 
[2013-09-27 14:34:28]
駐輪場に子供用自転車を駐輪されているかたもいらっしゃるようですが
既定のサイズからはずれているのではないでしょうか。

私も子供用自転車があるのですが、
申し込みの時点で、既定のサイズには長さが足りなかったため
駐輪場の申請をしませんでした。
ベランダに置くか、レンタル倉庫を借りて収納するつもりだったのですが
実際に子供用の自転車を駐輪しているのを見ると
なんだか正直者がバカをみてしまったのかな、、、と。

下段ならまだ、、、ですが
子供用の自転車を上段に置くのは周辺のかたが危険だと思います。
411: 契約済みさん 
[2013-09-27 15:11:32]
うちは隣からのタバコの煙に困ってます。網戸を開閉する音が聞こえると必ず煙が入ってくるのでベランダ喫煙かと思われます。
本当臭くて耐えられません。
もっと頻繁になるようなら苦情を出そうかと考えています。
喫煙反対!


412: 住民 
[2013-09-27 16:09:35]
わりとヘビーな喫煙者です。
これまでの賃貸マンション住まいでは、キッチンダクト下で嗜んでおりましたが、女房こどもたちの強い要望もあり、新築入居を機に、バルコニーはもちろん、建物内での喫煙はしない覚悟で購入しました。
目下の喫煙場所は、ロータリーのローソン前喫煙所です。
一日の喫煙本数は、確実に減りそうな気配です。w

これから寒くなり、おっくうになるのは目に見えていますが、よい機会なので、じぶんを律しようと思っています。

真下のファミマのあたりに喫煙スペースがほしい、きょうこのごろです。w
413: 住民 
[2013-09-27 16:23:22]
408さん

夜景の印象、同感です。
北戸田に永く住んでいましたが、これほどの眺望の良さは期待していなかった。。。

台場や東雲に比べれば地味なのかもしれませんが、私はこれで十分すぎるくらい満足しています。

どこかの検討版で「埼玉の夜景なんてたかがしれている。。。」的な意見を見ましたが、どうしてなかなかの宝石箱です。
414: 入居前さん 
[2013-09-27 16:36:53]
我が家もやっと来週引っ越しです。
夜景、本当に楽しみです!
415: 契約済みさん 
[2013-09-27 17:36:09]
タバコの臭いって本当にベランダで吸っているのか、それともレンジフードからのものなのか分からないところが
難しいですよね。苦情を出してもし違ったら・・・。
418: 契約済みさん 
[2013-09-27 20:25:29]
早くもドアの外に傘立てやベビーカーが置いてあるのを見かけたのですが、共用廊下は私物置くの禁止ですよね?
人が歩くとこに置いてあるわけではないのでじゃまじゃないですけどね。
うちもベビーカーがあるので置けたら便利だなとは思ってましたが、禁止だと思ってたのでシューズインクロークに入れるしかないと思ってたのですが。
419: 入居前さん 
[2013-09-27 20:47:07]
共用廊下に自転車やベビーカー等の私物は禁止ですよ。
420: 契約済みさん 
[2013-09-27 20:56:03]
私物を置いている住居には管理会社から
何かしらの注意があるのでしょうか。
なかなか隣人や同じフロア同士では指摘しにくいです。
421: 契約済みさん 
[2013-09-27 20:57:33]
ベランダでタバコは吸うのは禁止と、規約書に書いてあった気がします。内覧会の時にも契約する時も、しつこいほど言われました。もう1度、よく規約を読んでほしいものです。
422: 契約済みさん 
[2013-09-27 21:15:25]
玄関ちょっと狭いですよね。。
5倍くらいの広さがある玄関だったので、三輪車、ベビーカー、傘立て、鏡を置いても広々してたのですが、今度は靴だけでも狭そうです。
こまめに靴をしまう癖がついていいかもしれないですけどね(^ ^)
423: 契約済みさん 
[2013-09-27 21:21:00]
うちはまだ引っ越してないのですが、今の住居で下の人がベランダでタバコを吸うのですが、網戸にしてるとすぐタバコの臭いが上がってくるので慌てて窓を閉めてます。
網戸にしたままでいると部屋中タバコの臭いで充満です。
洗濯物にもついてるんだろうなぁと思いながら、どうしようもないのでなにもできなかったです。
不動産屋に相談しても禁止はしてないので何も言えないと言われてしまい。
タバコの臭いは非喫煙者にとってはキツイですよね。
特に子どものいる家庭は気にしちゃうと思います。
424: 契約済みさん 
[2013-09-27 21:31:09]
>>421
玄関前の私物、バルコニーでの喫煙、規約で禁止になってるって知っててやってるんだと思います。
あらかじめ何度も口頭での注意事項として契約時にも上げられていましたから。
多分、誰にも言われないからとやってるのでしょうから
誰かがきちんと注意しない限りやり続けます。
即座に管理会社へ連絡して注意してもらった方が良いと思います。
隣の部屋、私物も玄関の前なら部屋番号もわかるでしょうし。
棟内での掲示板への張り紙などの遠回しの注意では効きません
直接誰かしらが注意しないといつまでも続きます。
分譲経験がありますが、このような問題は口うるさく注意しないと改善されないんですよね。

425: 匿名さん 
[2013-09-27 21:57:59]
環境に慣れてくると、もっと住みやすいように自由奔放にやりたがる。実際にやる人間は、そんなルールあったの?と開き直り、そこまで言うならここから追い出してみろと逆ギレされるのがよくあるパターン。特にタワーは近所付き合いが希薄で、
このような事態は珍しいことではないと聞いたことがあります。
426: 入居前さん 
[2013-09-27 22:29:52]
420さん

管理会社に連絡するなら早い方がいいと思います。
428: 契約済みさん 
[2013-09-28 02:37:15]
完売と聞いてましたが、実は完売してなかったみたいですね。
429: 匿名さん 
[2013-09-28 03:49:38]
タダノのキャンセルでしょ.
430: 契約済みさん 
[2013-09-28 04:57:29]
購入できていない部屋は何階でしょうか?
431: 契約済みさん 
[2013-09-28 05:25:50]
キャンセルでも完売で無いことには変わりないですよね。

まあ、時間の問題かな
432: 住民さんA 
[2013-09-28 08:14:49]
1806ですね。ホームページ復活してます。
433: 入居済みさん 
[2013-09-28 09:02:57]
売りに出た部屋、18階の南東角ですね。
あっという間に成約でしょう。
何がしかの事情があったのでしょうが、出るものなんですね、キャンセルって。
435: 契約済みさん 
[2013-09-28 11:00:45]
北戸田、閑静ですばらしいけどね。住んでみての感想。
駅前は整備されてて綺麗で気持ち良いし。
436: 契約済みさん 
[2013-09-28 12:18:26]
入居前ですが、今朝マンションに家具搬入のための立会いに行って来ました。
店舗の上、正にロータリーに面した低層階で布団やら毛布やらバルコニーの柵の外側にビラビラと干している部屋がありました。かなり見栄えが悪いです。
管理組合でしっかり確認をとりましょう。
437: 入居済みさん 
[2013-09-28 13:19:20]
SBI 金利下げましたね

変動で借りたひと
10年固定に変える最後のチャンスかも
438: 入居予定さん 
[2013-09-28 13:32:36]
話題変わりましたね
そうそう
オリンピック景気が来る前に低金利で固定したいよね
439: 入居済みさん 
[2013-09-28 13:41:41]
布団五階ですかね。
440: 契約済みさん 
[2013-09-28 14:58:37]
ふと思ったのですが、女の子のお子さん多いですね。
男の子を見かけたことがまだありません。
女子率高い!
441: 契約済みさん 
[2013-09-28 15:51:17]
そういえばそうかも...そうかぁ?笑

リフォームの内覧とエアコンの取付とインテリアオプションの設置を
全部今日にしたから既にぐったり。

明日引越しなのに全然梱包終わってない...
掲示板見てる場合じゃないですね。
まあ、なんとかなる!
442: 契約済みさん 
[2013-09-28 17:18:09]
ファミマの看板が多くて気になります。
他のお店が看板など出しはじめたらせっかくの美観が台無しです。
444: 契約済みさん 
[2013-09-28 19:37:50]
最初からマンションのルールが守れない人は
戸建てを買ってほしいです。
446: 住民OLさん 
[2013-09-28 23:24:28]
高層階です
タバコの匂いかと思ってたら
窓開けるとゴムの焼けた匂い?がします
北側の工場からかな?
他のお部屋はどうですか?
447: 入居済みさん 
[2013-09-28 23:31:02]
同じく高層階です
外環の廃棄ガスの匂いではないでしょうか?
うちはベランダに出た直後に匂いますが
すぐに気にならなくなる程度です
449: 契約済みさん 
[2013-09-29 07:00:13]
うちも高層階ですが、
そのような匂いを感じたことはないですよ。
向きによってちがうのかな。

450: 契約済みさん 
[2013-09-29 08:50:18]
うちも高層階の西向きですが特に臭いは感じません。どちらの向きですか?
451: 住民OLさん 
[2013-09-29 09:08:25]
北向です

今朝エントランスを出て
外環方向へ100m位歩いたところで同じ臭いがしました
信号付近です

私が臭いに敏感なだけかもしれません

もちろん常に臭いわけではありませんが
一日に2~3回臭いを感じます

今の時間は全部屋窓を全開にしてますが
まったく臭いません
452: 匿名さん 
[2013-09-29 09:24:00]
駅の北西にあるゴミ焼却場からくる臭いだと思いますよ。
453: 住民OLさん 
[2013-09-29 09:29:39]
その存在はしりませんでした
ありがとうございます

お礼に一つ情報です
10/12に赤羽岩渕で花火大会があるようです

そちらの方角のお部屋のかた
綺麗に見えるか注目ですね
454: 契約済みさん 
[2013-09-29 09:37:49]
昨日初めて夜景をみました。とっても綺麗でした!!スカイツリーも思ったより大きく見えて、我が家には贅沢だなぁーと思うくらい、大満足です。住んでみれば毎日じっくりみるものでもないですが、眺望を満喫できそうです。
私は住み慣れた土地なので、駅前に近付いてさらに便利になるのみです。
引っ越しまで間もなくですが本当に楽しみ!
455: 契約済みさん 
[2013-09-29 10:09:45]
448へ

株でも損切り出来る人が勝てる人って・・・

話が的はずれすぎて笑ってしまいました。笑

456: 契約済みさん 
[2013-09-29 10:11:28]
448へ

あっ、あと長文お疲れ様でした!笑
458: 契約済みさん 
[2013-09-29 10:53:52]
>>445=446

書き込みをした方に対して煽ったりバカにする発言はやめた方がいいです。
荒れる原因にもなりますし、見ていて感じも悪いです。
そぐわないならスルーすれば良いだけでしょ。
459: 契約済みさん 
[2013-09-29 12:23:17]
窓開けると気持ちいい風が入ってきますね!
エコカラットの施工が終わったので見に行ったのですが、部屋の雰囲気がガラッと変わってオシャレになりました(*^o^*)
住むのがますます楽しみになりました!
460: 契約済みさん 
[2013-09-29 12:34:46]
457さん

うちも低層階ですが、高層階の方は夜景自慢というかマンションの良いと思ったことを言ってるだけだと思いますよ。
別に低層階を見下してるような発言はないと思いますが。
高層階の方はやはり夜景を見たくて高層階にしたんだと思いますし。
マンションの良いところを言うのはいいことだと思います。
461: 契約済みさん 
[2013-09-29 12:41:46]
エレベーターが小さすぎて何回も乗れなくて見送るってことがあります。
こないだは2回見送り、かなりの時間待ちました。
エレベーターの速度も遅いですよね。
しかも2基が大体同じ動きをしてる。
配達業者とか乗ってると台車だけでぎゅうぎゅうだし、エレベーター問題深刻です。
下に行きたくても、上ボタンも押しておいて乗っちゃって、一度上に行ってから下に行くってことをしないと延々と待ちそうでした。
462: 契約済みさん 
[2013-09-29 14:27:33]
現在、一番奥のエレベーターが、引越専用のため、
各階で押したところで止まらないことが一因だと思います。
その期間が過ぎれば、もう少し改善されると思いますよ。
464: 契約済みさん 
[2013-09-29 16:25:27]
462さん、463さん

そうなんですね!
安心しました。
これからずっとこんな感じだったら耐えられない!と思ってました(^_^;)
465: 入居前さん 
[2013-09-29 18:04:26]
因みになんですが…
高層階とは何階位からを言うのですか?
466: 契約済みさん 
[2013-09-29 18:23:51]
私の中では20階からが高層階な感じがします。
467: 契約済みさん 
[2013-09-29 19:19:04]
どこからかというのは建物によりますね。
建物を3分1等分して下中高層階と分けるって感じでしょうか。
ここで言うと10階までが低総会
20階までが中層階
それ以上が高層階でしょうね
468: 入居前さん 
[2013-09-29 19:58:31]
そんな感じなのでしょうかね…
ではうちは中層階と言うことになります。
469: 契約済みさん 
[2013-09-29 20:27:56]
リフォーム中なので、見に行ってきました。
嬉しい事に、下がり天井部も、かなりの部分、高くできるそうです。

以前に誰かが、配線や配管があるので、下がり天井を高くすることは絶対に不可能だと、
書き込みがあったのであきらめていましたが、決してそうではありませんでした。可能です。

今後リフォームを行う予定の方には朗報ですね。
470: 契約済みさん 
[2013-09-29 20:47:28]
可能であっても建築基準の関係などで良くないと聞いたことがあります。
471: 契約済みさん 
[2013-09-29 20:59:17]
469さん、嬉しい情報をありがとうございます。

予算的にはおいくらぐらいでできるのでしょうか。
うちもリフォーム中なのですが、天井はライトの移動のみで100万程度です。
下がり天井を高くするとなるとどのくらいかかるのでしょうか。。。
472: 匿名 
[2013-09-29 21:08:18]
自分も下がり天井をどうにかしようと思い、一級建築士に聞いたことがありますが、下がり天井はそうされてる理由があるからいじらない方が良いと言われました。天井などの強度が弱くなってつなぎ目などが、年を重ねるうちにゆがんでしまったりする原因にもなるからだそうです。
473: 匿名さん 
[2013-09-29 22:14:16]
下がり天井は内覧会のときに、えって思いましたが入居してなれてしまえばそれほどでもないです。ただなんで下がり天井にスプリンクラーつけるかなって思ってますが・・・
474: 契約済みさん 
[2013-09-29 22:19:32]
472さん、ありがとうございます。
なるほど。
私もちょうどリフォーム中で、今は天井をむき出しにした状態です。
中を見せてもらったのですが、
何本かの配管のようなものが固い金属で頑丈に囲われていて、
これを壊すとなると、確かに家の強度に問題が出てくるのは想像つきますね。
475: 契約済みさん 
[2013-09-29 22:32:13]
そういえば私も下がり天井見慣れちゃいました!
最初見たときはびっくりしたけど、今は気に留めなくなりました。
意外と受け入れられちゃうものですね
476: 匿名 
[2013-09-29 22:36:29]
>>474さん
そうなんですよ、壁とかと違い天井などは強度問題も関わってくるようです。
ただ、すいません、一級建築士のかたに説明されたのはここのマンションではなくて
今まで住んでたマンション(分譲)のリホーム時の時なんです。
リビング横の壁をぶち抜く際下がり天井がじゃまで…
しかも、壁の上部分を残して方が良いとまで言われました。
そう言った経験もあって下がり天井はただ下げてあるだけでなく
それなりの理由があるんだなってその時学びました。
なので、今回このマンションでも、やはり下がり天井気になりますが
証明の設置でやり過ごすよです。
477: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:10:22]
壁を取り除くと、その壁の配線を、別の所へ移動します。

移動する際にそれまで天井部を走らせてきた電気配線が無くなりますから、
その部分の天井は高く出来るようになります。

特に、廊下の天井は必要以上に低くなっています。
廊下も部屋に取り込むことで、とても広くなりました、
その際、廊下の低かった天井も、部屋の最も高い天井と同じ様に高くできます。

天井を壊してみると、必要以上に余分に下がり天井になっている部分が多いです。
天井を上げられる所をすべて上げてしまってから、
各部屋の壁面収納家具の最終的な詰めの設計が出来るようになります。
478: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:20:42]
元々、最高天井高も元々高くないので、下がり天井も慣れちゃいますよね。
下手にいじって、強度が悪くなるのも嫌ですしね
479: 入居前さん 
[2013-09-29 23:23:57]
そうですね・・・
いじり過ぎてもね・・
480: 契約済みさん 
[2013-09-29 23:24:10]
477さん、貴重な情報ありがとうございます。
参考になります。
下り天井をなくすリフォームでも管理会社の許可は取れるのでしょうか。
by 管理担当
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