【契約者専用】シティテラス加賀

[契約済みさん]

契約済みの皆様、情報交換いたしましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304152/
所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番64（地番）
交通：都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩9分 、埼京線 「板橋」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.16平米～84.00平米
売主：住友不動産


施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

【物件情報を一部追加しました 2013.9.13　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[361: 入居済みさん]

孫を「キッズルームで待っていててね」と、約束をしておいらたら、
貸切なので入れないと孫から連絡が来ました。

パーティールームを貸切にすると、キッズルームも全て立ち入りになり子供の行き場が無くなります。
「待機児童〇〇」と表札に書いてありますが、子供は困惑します。

此れって、キッズルームだけは使えるようにならないでしょうか。

[362: 入居済みさん]

保育園に通っている方にお聞きしたいのです。

迎えの時間に間に合わないので、
ファミサポさんを使い、お迎えをしてもらい、マンションに連れて来て貰う事にしました。

仕事から帰るまで10分ぐらい、マンションで待っていてもらうのですが、
部屋の中で待ってもらうのですか?
それとも、玄関で待ってもらうのですか?

0歳児なので、出来れば他人を部屋に入れたくないのですが。。。

皆さんどうしていますか?

[363: 入居済みさん]

バルコニーについてはいかがですか？
喫煙やバーベキューをしようとは思いませんが、避難経路を遮らない程度のテーブル、チェア、ガーデニングなどのくつろぎスペースを考えているのですが。

[364: 入居済みさん]

No.361です。
補足します。
コミュニティルームをパーティールームとして貸切にすると、
キッズルーム含め部屋全体が立ち入り禁止になってします。

雨の日などに乳児を安全な場所で遊ばす場所が無くなってしまい、
部屋の中で遊ばすと、階下に物音が伝わりヒヤヒヤします。

キッズルームだけは、いつでも使える場として開放で出来ないでしょうか。

特に、子供が学校から帰ってくる時間帯は常に開放して欲しいです。

[365: 入居済みさん]

西側公園の出入り口、やっと出来そうですね。

[366: 入居済みさん]

バルコニーに、テーブル、チェアを置くのですか?

へぇ～

話し声って、近隣の部屋にとって、
意外と耳障りになりますから、黙ってお茶を楽しむってことでしょうか。

外から丸見えでかすら。

[367: 入居済みさん]

私の部屋のあるフロアにも残念ながら、ベビーカーを廊下に放置されている方がいます。
正直、目障りなのでフロントへ申し出てみようとおもいます。

[368: 入居済みさん]

此処ののマンションは全体的に30代後半で、小さい子持ち世代が多いようです。
地下の自転車置き場は、安全面で自転車は押して歩くようにと張り紙がしてあるにも関わらず。。。

子供を乗せた人が平気で乗ったまま走っています。

字が読めないのでしょうか?

[369: 入居済みさん]

No.367さん
最悪ですね。
モラルもあったもんじゃない。

[370: 入居済みさん]

これくらい、良いじゃない！

なん～って、思ってしまいますが、それって。。。

一つ許すことは全て認めないといけなくなりますよね。

そんなことしていると、高級マンションも安アパートのようになってしまいます。

[371: 入居済みさん]

バルコニーで宴会や会議をしようなんてことは書いてないんじゃないでしょうか？ 誇張したり、拡大解釈せずに、住民の不安を素直に解消して良い方向にもっていけるような板になると有意義です。

ベビーカーの件は営業に置いても差し支えないと言われれば、置いてしまっても仕方ないかと。

さすがに駐輪場を自転車から降りずに走っても良いと営業さんは言わないかと思いますが。

[372: 匿名さん]

子持ち憎けりゃベビーカーまで憎い、って感じでしょうか。

なんか、かわいそう。。。

[373: 入居済みさん]

廊下より内側に入った玄関前のベビーカーくらいは子育て世代も大変ですし、許してあげれればと思います。
楽しく住みよくしたいですね。

美観は重要です。
ただ、そこまで高級感を売りにしているマンションとは思っていなかったので、バランスをとっていきたいです。

キッズルームの件ですが、パーティルーム利用中は利用禁止なのでしょうか。
規約でそうなっているなら、修正したいところです。
スペースがもったいない。

[374: 入居済みさん]

私は高層階に住んでいますが、ベランダに椅子を置いて座っても、全く外から丸見えにはなりませんよ。
回数、方角にもよるとを思います。
みなさん、批判ばかりせずに、よい情報交換の場所にしませんか。
住んでいる人みなさんの印象がとても悪く見えます。

[375: 入居済みさん]

パーティールームの件ですが
予約が入っている時にキッズルーム使用禁止はかわいそうかなとも思います。
ただパーティールームはパーテーションを外してキッズスペースを含んだ大きな部屋として使用する事も
可能なようなので、
その辺のルールも含めて検討が必要かと思います。

パーティールームだけを使用するのか、パーテーションを開けるのか
また、規約上飲酒も可になっていますし、大人数の場合
声もある程度のボリュームとなると思います。トイレ、靴箱は共有となります。
調理も可能ですので匂いの問題や
そのような状況でキッズルームの使用を許可して大丈夫か、逆にいたずらはしないか・・・
という部分も考慮が必要ではないでしょうか。

[376: 入居済みさん]

うちには0歳の子供がいます。
4月には会社復帰をするために保育園に入れることにしました。

0歳の場合、5時までしか預かってもらえません。

仕事は5時までで、とても迎えに行けません。

それで、ファミサポをお願いすることにしたのですが、
知らない人を我が家に入れるのは抵抗があり、出来ればキッズルームを利用したらどうかと考えました。



管理規約には、パーティールームとして全面使えると書いてあり、
使えない日があると不安です。どうして良いものかと。。。。

パーティーのとき、お酒など飲食しながら子供の遊具に触れられたりされるのでしょうか?

乳児を遊ばす場合、衛生面に問題は無いのでしょうか?

[377: 入居済みさん]

個々人の考えだと思いますが、自宅以外の場所はどこも不衛生ではないでしょうか？

遊具に飲食した大人が触れるかどうかは分かりませんが
手洗いの習慣がない、衛生の概念がない、大人でも子供でもそんな人が触れれば不衛生。
外から遊んで帰ってきたそのままの子供なんて、大人以上に不衛生だと思いますが。
風邪をひいているかもしれない、ノロ、インフル、はしか、水疱瘡等が流行っている時期かもしれない。

キッズルームの利用は、居住者の子供もしくはその友達程度だとは思いますが、
大人子供に限らず、パーティールーム使用者が触る触らないに限らず、
いつ誰が触ったか分からない遊具だと思います。

[378: 匿名さん]

そもそも、共用の遊具の衛生面を気にするような神経質な人が、０歳児を半ばシロウトのファミサポに預けようと思うこと自体が不自然。

ネタじゃないですか？

[379: 匿名さん]

久しぶりに見たら、何か荒れ気味ですね。
以前からやや攻撃的な人いるとは思いましたが、
もう少しネット上とはいえ隣人なので相互理解しようと
いう前向きな姿勢が欲しいところですね。
ちなみにファミサポさんを素人呼ばわりするのは現実
を理解されてない気がしますね。ファミサポさんは人にも
よりますが、しっかり面倒見て下さいます。
一方自宅にいれたくないなら、ファミサポさんの自宅で預
ければ良いのでは？とも思いますね。出来るところは
マンションでもサポートされるべきでしょうけど、キッズ
ルームは毎日子供をファミサポにあずける場所でもないの
ではないでしょうか。勿論緊急の場合や、稀に利用するの
は全く問題ない気がします。
最後は管理組合の規則に則って多数決で決めましょう。
必要があれば決を取って規約を変えれば良いし。
総会で面と向かって言えるレベルの口調と内容にして
おかないと、掲示板が荒れるのであんまり鷹派なコメント
は控えたほうが良いかと。
ベビーカーを置きたくなる気持ちは分かりますが、規則
で駄目ならやめるしか無いかな。規則変えないならですが。
ただ美観損ねる迄は全然思わないのでそこまで目の敵に
せんでも、とは思いますね。
麻布の低層住宅でも普通にベビーカー戸口においてあるけど
何が駄目なんだろう。高級かどうかなんて関係ない気がします。
そもそもここが高級かどうかも別に普通って感じですし。
ただ、規則がある以上はしょうがないと思いますが、やはり
要は思いやりレベルの問題かな？

[380: 匿名さん]

なるほど。

人によってはしっかり面倒を見てくれるファミサポさんもいる、というのが現実なのですね。

まあ、無資格ボランティアと二人きりでサービスを受けるわけですし、それなりの覚悟と割り切りは必要ですよね。

[381: 入居済みさん]

チョット。。。

違和感を感じるのですが、匿名さんってなんですか?

契約者のレスでしょ！

[382: 入居済みさん]

No.374さん
残念ですが、部外者も掲示板に参加しています。。。

一概には“印象”なんて言えないです～
それだけ、このマンションが　
人気があるってことでしょうね。

[383: 入居済みさん]

374です。
デフォルトが匿名になってただけで住民ですよ。
揚げ足とりですか？
そういう姿勢が狭窄な視野で攻撃的だって言って
るんです。

[384: 入居済みさん]

No.379さんのおっしゃることはもっともです。

でも、キッズルームって、何のためにあるのでしょうか?

住民の子供たちが安全な場として、いつでも使える場所ではないでしょうか。

親も、留守の時など「あそこで遊んでいてね」と、出かけたのに。
使用禁止になっていたら・・・

子供はどうする
何処に行けばいいのですか。

[385: 入居済みさん]

383です。
失礼しました。379です。374さんでは有りません。

[386: 入居済みさん]

もし、
子供たちが学校から帰った時間帯だけでも(3時から6時)だけでも
キッズルームは解放出来ないでしょうか。

[387: 入居済みさん]

うちは、近くに児童館や図書館があるからここを選びました。
キッズルームが使えない日も、ここは恵まれてますよ。

[388: 入居済みさん]

安全な場所、いつでも使える場所なんてどこにも書いていませんが。
すみふの営業に騙されましたか？

そもそも、どういう意味で安全？
専門スタッフもいませんし、怪我をしたって何の保証もありません。

[389: 入居済みさん]

387さんの言うとおり、隣に児童館がありますよ！
ゼロ歳児はまだ無理だと思いますが。。。

お気持ちは分りますが、現状キッズルームの使い方として規則で定められてるので常に
キッズルーム優先は厳しいのでは？キッズルームを使いたい方の要望も分りますが常に
開放するとパーティールームを使いたい人の権利にも影響でますので。ドナタかもおっ
しゃってましたが、キッズルームは常に子供用として開放と規約を代えるよう提案する
ほうがいいでしょうね。個人的にはそれでもいいと思いますが。

388さんのような口調にはあまり同意できませんが、書かれてることはあながち間違って
いなくて、だれもキッズルーム内の安全や不審者が入らない確証も責任も取れません。
もしそれ以上もとめるならマンションで費用負担して常駐のスタッフ雇うんでしょうけど、
このマンションは当初からそういった部分を削ぎ落として管理費安くしていると思います。

やはり、現実的には責任の所在を明確にできるシステムにアクセスするしかないのでは
ないでしょうか？

ファミサポさんは380さんの言うとおり無資格ではありますが、そこはご自分が面談されて
大丈夫と思えるかどうかです。無資格という意味では自分の祖母や友達の親御さんもそう
ですが、安心して預けますよね。資格持っていても悪意ある人間もいますし、善意の人間
が何かを切欠に悪意持つことだって防げません。無資格でも善意の方は家族のように可愛
がってくれます。なにするにしても自分で見れない以上なんらかのリスクを負うことにな
ります。リスクを削減する為にどこまでコスト払うか、どこからは割り切るかということ
じゃないでしょうか。

いずれにしろ社会がもっとサポートしてくるようになるといいものですね。

[390: 匿名さん]

ファミサポはいくら気が合っても家族ではありませんし、そもそも０歳児を友人に預けたりなんかしませんよね。

悪意を持った保育士の存在も否定はできませんが、保育園ではクラスに必ず複数の保育士がいるのでリスクは極小でしょう。

[391: 入居済みさん]

それは当然の前提ですよ。
面倒見る家族もいないし保育園も無理だから
世の中困って次善の策探してるんですよ。
そんなこと言ったらスタート地点に戻って
何の解決にもならないですよね。

[392: 入居済みさん]

子育て世代でないと、この現状を理解してもらえないと思いますが、
0歳で待機児童、約40名、1歳からだとほぼ　持ち上がりなので入るのは難しとのことでした。
ファミサポさんも春は忙しくって空きは無いとのことでした。

１歳になれば、７時近く保育園で見てもらえますので、１歳を待っての入園だと、
１年以上の休職は認めらくなり、会社は解雇となります。


預かってもらえないと、仕事も保育園にも入れないのです。

話はそれてしまいましたが、キッズルームは何のためにあるのでしょうか?

未就学時が親と利用することにより、マンション内の交流の場となるためのものと思っていますが?
貸切で利用できない日が多いと、自然と行かなくなるのではないでしょうか。

[393: 匿名さん]

であれば、時間の融通の利かない認可などキッパリ諦めて、認証保育園に入れれば良いだけの話では。

近所のアスク板橋本町保育園も、メリーポピンズ中板橋ルームも、まだ０歳児の空きがあるようですし。

[394: 入居済みさん]

未就学児と親の交流。
色々言っていますが、結局自分の都合ですよね。

居住者同士や友人と広いスペースで交流したいのは、何も子育て世代だけではありません。
高齢者同士や、小学生以上の子供と親だって、夫婦二人世帯だってそうです。
キッズルームでの子供の遊びも年齢によってかなり違うでしょうから、行ったは良いけどその場にいる子供の年齢の違いで、その日は難しいことだってあるでしょ。
未就学児と一括りにしていますが、年長さんの遊びと1歳の子供の遊びなんて全然違いますよね。それに小学生まで利用可能です。
そんな時に、うちの子が遊べないからその遊びはやめてなんて言うんですか？

中学生や高校生で、お友達と学校の練習をするために、親御さんがパーティールームを予約する事だってあるでしょうし、それを妨げる規則はどこにもありません。
どうしてもその日にキッズルームを使いたかったらパーティールームを予約すればいいだけです。
キッズルームの無料開放はあくまで、パーティールームの予約が入っていない時だけです。
それは、規約にも書いてありましたからまさか知らなかったということはないと思いますが。
規約を変えたいのであれば、それこそ正式な手順を踏んでです。

[395: 入居済みさん]

規約を変えるには、総会の議案にだし3分2の多数決を取らないといけません。
難しいですが、使用細則にただし書きとして入れるのはたやすいかも?

所で、理事会ってあるのですか?

[396: 入居済みさん]

キッズルームなんて誤解されそうな名前ではなく、
ただの、コミュニティールームにすればいいのに。

[397: 入居済みさん]

キッズルーム、パーティールームの貸切りについてはどのマンションも同じだと思います。

子供の安全な遊び場を求めるなら、児童館が隣にあるのでそちらを使えばいいのでは!?
ねんねの赤ちゃんから小学生まで、フロアが別れているので安全に使えますよ!!
マンション内の交流にこだわらず児童館なら地域の方と仲良くなれます。

キッズルームの貸切りを反対されている方達は、児童館ではダメなのでしょうか??
差し支えなければだめな理由を教えて下さい。

[398: 入居済みさん]

レスしましたが・・・怖いです。

[399: 入居済みさん]

ですね。。。同感です。

[400: 匿名さん]

どっちもどっちです。

[401: 入居済みさん]

玄関扉外に置いてあるベビーカーですが、奥だし確かに通行の邪魔にはなりません。


でも地震でベビーカーが倒れ位置が悪いと、玄関扉が開かなくなる可能性がありますね…
非常時に外に逃げられないと大変です！
規定で禁止されているのには理由があります。
安全第一です!!

[402: 入居済みさん]

何が怖いのか意味がわかりません。。。

[403: 入居済み住民さん]

キッズルーム利用していますが、遊んでいる子供たちの年齢は幅広いし、小学生くらいになるとかなり激しいですよ。
仮にパーティルーム使用中でもキッズルームを利用できるとして、隣が騒がしいと、せっかく貸し切っても楽しめないのでは？逆に隣でパーティをしていると、キッズルームのほうでも気を遣って遊びづらい気がします。
知り合いがパーティルームを貸し切っていたら、なおさら気を遣ってしまいます。
それに、自分がパーティルームを利用するときは、子供たちを遊ばせられるように広いスペースを利用したいですね。

たしかに、雨の日などは、マンション内のキッズルームを利用できるとありがたいのにと思うこともありますが、利用出来なくとも児童館はすぐ隣。近いし良い児童館です。土日も利用出来ます。

いろんな世帯が入っている大きなマンションですので、なるべくみんなが気持ち良く利用できると良いですね。

[404: 入居済み住民さん]

1月にコンシェルジュに聞いたら、理事会3月にする予定と言っていたが。
もうすぐ４月…。

[405: 入居済みさん]

No.403さん
私もキッズルームがどんなものか、孫を連れて行ってみました。

部屋の中は、可動式の(パーティション)で、仕切りで分けてあるだけなので
確かに、個々の部屋として使うにはお互い寛げないです。

キッズルームは無料ですから、
空いていればラッキーと、思い使うしかないですね。


玄関に物を置くのは消防法?で、有事の場合を考慮してダメだと思ったなぁ。

営業マンに私も騙されました。

近くに公園が多くわんちゃんにとって最高の環境ですって。
板橋区では犬は公園に入れません。


営業マンは、多分「ベビーカーくらいは、いいんじゃないですかぁ～?」と、言葉を濁したのではないでしょうか。

規約を盾に問い詰める住民はいないだろうと、思ったのではないでしょうか。


レスを読んでいると確かに怖い！

でも、前向きにちゃんと考えて書き込んでいる方も多いし、
知らなかったことに気づかされた事もあります。

話し合うことできっといい解決策が見つかるはず、感情的にならず理論しましょう。

3月に理事会を開く?
という事は、理事が決まっていて、話し合いがなされるってことでしょうか?
その後、4月に総会の流れでしょうか。

12月にシテイテラス加賀の「ポータルサイトがオープン」とあったので登録しましが、
何一つ進展していません。

[406: 入居済みさん]

近所にある「森のサロン」もオススメです。3歳児までですが、綺麗だしおもちゃいっぱいあります。児童館よりは少し歩くので雨の日濡れるのを気にする方はう～んって感じですかね…(^^;

[407: 入居済みさん]

森のサロンも児童館も体育館も図書館も近所。周りは公園だらけ。デパートや大型のモールが近くになくても、気軽に遊べるところが沢山あって、引っ越してきてから子育てが楽になりました。ちょっと離れているけれど、トランポランドも行ってみたいです。

[408: 入居済みさん]

No.406さん
乳児も遊べますか?

家政大のことでしょうか?

是非行ってみたいので、場所など教えてください。

[409: 入居済みさん]

認識不足で良くわからないのですが、
トランポランドってなんですか?

[410: 入居済みさん]

408さん
406です。
乳児も遊べますよ。乳児も遊べるおもちゃもいっぱいです。畳スペースもあるし、ベビーベッドもオムツ交換台も室内にあります。
基本0～3歳児で午前10時～12時、午後13時～16時となっていて週の中には0歳児、2.3歳児の時間帯があります。

飲み物も…お茶とお水ですが置いてあるので自由に飲めたりします。

場所は家政大のところであっています。
板橋門から入って右手に進んでいったところです。最初はカードがないので板橋門にいる守衛さんに森のサロンに行きたいって話せば入れてくれるし行き方も教えてくれます。