桜上水ガーデンズ 検討板 Part2

[匿名さん]

いよいよ今週末、待ちに待ったモデルルームのオープンです。
様々な角度から検討を重ねてまいりましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96103/

所在地 東京都世田谷区桜上水四丁目413-2他（地番）
交通情報 京王線 「桜上水」駅 　徒歩3分
敷地面積 47,503㎡
入居時期 平成27年8月下旬 (予定)
総戸数878戸 (非分譲住戸362戸含む)
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 58.48m2?111.84m2
管理費(円)/月額12,750円～24,490円
修繕積立金(円)/月額5,610円?11,070円
駐車場476台

売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデン
シャル

物件URL：www.878sakura.jp
施工会社：大林組・清水建設JV
管理会社：野村リビングサポート株式会社
【物件情報を一部追加しました 2013.9.13　管理担当】

[721: 匿名さん]

いやいや。
7000万ってことは、70㎡の住戸だろ。
土地は47㎡だから、平米単価117万ってことになる。
桜上水の土地相場は良くて平米60万だろ。
かなり色を付けて平米70万くらいかな。

[722: 匿名さん]

桜上水の良さは十分にわかってるんだよ。うん。
まず、基本の地勢・地形。駅周辺を頂点として緩やか～に経堂方面へ下っていく南傾斜。
住宅地としては、まさに理想的な南傾斜台地のほぼ頂点に位置している高台。
水害はおろか、湿気等に関しても他の住宅地に比べて格段に優位だと思う。
次に、交通。京王線の急行停車駅で、朝ラッシュ時は毎時28本の電車が停まる。
2分おきに電車が停まるので、ほぼ待ち時間なし。
これは、経堂駅が毎時9本しか停まらないのと比較すると（毎時9本は本当にひどいと思うけど）、格段に快適な通勤環境を提供してくれる。
さらに、住環境。繁華を好む人には向かないけど、閑静、長閑を絵に描いたような住環境。
城南の沿線で、桜上水と同じくらいターミナル駅に近くてこれだけ閑静、長閑な環境を維持している場所はないだろう。
繁華性の低さを問題視する人がいるけど、全くナンセンス。そういう人はそもそも桜上水をターゲットにする必要がない。
桜上水の良さは、まさにこの長閑さなのだから。

良さを良さとして全て分かった上で、それでもやっぱり「割高」なんだよ。
買ってすぐに2割減価は大げさかもしれないけど、けしてありえない数字じゃないと思う。
ほんと悩むよ。。

[723: 匿名さん]

722さんがいってくれたことは、ここを本気で買いたい全員の思いだよ。良さは良さとしてよくわかった上でそれでもやっぱり割高…デベの偉い人に読んでもらいたい。

[725: 購入検討中さん]

通勤の便利さ、現地の静かな環境を気に入りました。
購入したいと思っております。
実際の売り出し前から、値下げ　何年たったら値下がり率　など
入居したい、ここで暮らしたいと思っている人に
変なイメージを植え付けないでほしいと思います。

[727: 匿名さん]

検討してるからこそ、色々な意見があっていいのでは？
高い買い物ですので、メリット、デメリット含めて、
あらゆる可能性を考えた上で購入するなら購入したいです。

[728: 匿名さん]

変な情報を植え付けるなって身勝手な意見。
必要な情報か、いらない情報か精査するのは個人。

値下がりが心配なら買わなければいいし、
値下がってもいいと思えるだけ魅力的なら買えばいいし、
値下がりなんてしないと思えば買えばいい。

どれも個人の判断でしょ。
自分にとって都合の悪い情報がみんなにとって都合の悪い事はわからない。

[729: 匿名さん]

気にいっているなら、買いなよ。
損しようがいいじゃないか、儲かるかもよ。

[730: 匿名さん]

まあまあ、高い買い物だからイライラしたり心細くなるのもわかるよ。特にここは通常の新築マンションとは違うから情報が錯綜してるし。損得で迷うならやめとくのが無難かな

[731: 匿名さん]

そんなこと云っていると、今回もの見逃しかねないよ。
新規はどんどん値上がり？　迷うなら買ったら。

[732: 匿名さん]

つーか不動産に割安な物件なんてないよ
時代的に例えば2000年頃は今より安かったけど
もうそんな時代じゃないよ
缶ジュース50円で昔売ってたから50円で売ってくれって言ってるのと同じ

[733: 匿名]

なんか、高い高い叩かれてるけど、第一期即日完売とかしそう。
ここで叩かれる物件って、よく売れる気がする(笑)

[734: 匿名さん]

今は高いと言われても、これからのマンションもっと高いよ。
消費税10%、オリンピック効果で地価上昇･工事費上昇。

オリンピック決まって湾岸タワー売れ売れなんだって。
あんなに湾岸なんてって言われてたのにさ。

ここだけじゃないけど、注目のマンションや
価格が高いとか批判されるマンションって
買った方がいいと思うけどね。
マンションはいいし、価値だって下がる根拠ないよね。
上がる根拠もないけどね。

[735: 匿名さん]

模型前での説明は非常に分かりやすいですね。
コンセプトはすごい、さすが野村･三井。
劣化しないマンションとは？と。

[736: 匿名]

ギャラリーに行って確かにコンセプトはよく理解できました。
子育てにも良い環境だと思います。

ただ、欲を言えば富久クロスのように認定子ども園を誘致して欲しかった。
世田谷という土地では共働きの子育て世代にとって重要な項目。

敷地的にも可能だと思うんですが･･･

[737: 匿名さん]

736さん、
誘致しなかったのは周辺に自転車で送り迎え出来る保育園が幾つかあり、幼稚園も複数あるからかもしれないですね。外周が園バスルートになっているし、駅が近いのでそれほど不便ではないと思います。

[738: 匿名さん]

>734
これからのマンションはもっと高いって一時的なものじゃないかな。
短期的に見れば上がるかもしれないけど、ずっと続くとは思えない。

これからの日本の人口減少は明らかだし、東京だってその影響はあるでしょ。
都心の一等地ならともかく、需給バランスから考えれば下がる覚悟は必要。
むやみに買った方がいいなんていえない。

桜上水の場所やマンションのコンセプトが気に入って買うならいいけど、
今の状況に躍らされて買うのはね…

[739: 匿名さん]

上がる上がるって煽ってるのは、その業界の人だけ。

[740: 匿名さん]

マンション下がるときは、給与・雇用不安の再来で
買えなくなるよ。オリンピックまでは何とかなるから
ローン返済の初期をスル-したら。ここ管理費安いしさ。
気にいっているなら業界にボロ儲けされてもいいじゃないか、
ささいなこと。

[741: 匿名さん]

今の建設作業員の人手不足、人件費の高騰は半端じゃないから、
オリンピック終わるまでは、マンションの価格は上がることはあっても下がることは考えられにくいです。
売れなければマンションの供給を抑えればすむだけなので…。
数年後にはインフレになる可能性も高いし。
人口減少してマンションの価格が下がるのは相当先のように思います。

[742: 匿名さん]

今はお金を貯めて、
2020年以降、下がった時に買うのが賢いですね。

でも2013年以降の物件は人手不足の影響があるから敬遠しちゃいます。

[743: 匿名さん]

住宅って、いったい何時が買い時なんでしょうね？

２０２０年に今の半分の値段でここが新築で買えるのなら我慢して待つ人もいるだろうが、我が家は７年も待て無いし、そんな保証は無いし・・・。
永遠のテーマですな？

[744: 匿名さん]

知人の話。都内最大と聞いて興味を持って調べたらしい。
急行停車駅でこれだけ駅近はもう出ない。デベロッパーは口が裂けてもいわないが、実は治安の良さが最大の売り。治安は金では買えない。
人口減少に伴う労働力不足により外国人労働者が増えると住まいは湾岸と近郊に二極化する。短期の投資目的ならともかく今買えるならここは買い。

[745: 匿名さん]

売れなければ供給を抑えるのは当たり前ですが、
そんなに簡単にはいかないですよ。
計画から売るまでにタイムラグがあるので、
売れないからって作りかけのものは売らざるを得ません。
人件費が高騰しているからといっても、高すぎる価格で
売れなければ安くするしかありません。

株と同じで個々のマンション価格が将来的に上がるか下がるか
確実な事は誰にもわからないと思います。

[746: 匿名さん]

住宅の買い時は個々の家庭によって違う。ひとついえるのは、株と同じで世間が買い時だと言い始めたらもう遅い。

[747: 匿名さん]

＞７４３
７年でどれだけ貯金出来るのかな？
現金購入ならまだしも、金利も高くなっていたりして・・・。

賢いかどうかは、７年後に判りますね？

[748: 匿名さん]

>744
駅近の物件って必ずといっていいほど、
これだけの立地はもう出てこないっていいますね。
最大の売りをデベは口が裂けても言わないとは？
先見の明がある人が治安のよさを自覚して、デベが言わずとも
売れるといった事なのでしょうか？？

[749: 匿名さん]

>748
急行停車駅徒歩3分に47000m2の敷地確保できるところはすでになくなったという意味では？
デベは治安がそれほどでもない地域でも分譲しているから言わないのは当たり前。

[750: 匿名さん]

同じブランドで同じ駅の駅近と駅遠で分譲してるマンションあるが、
駅近は駅近だから資産価値は下がらないというし、
駅遠は自然がまわりにあり閑静で住みやすいとかいう。
治安も同じで売りに繋がるメリットならここぞとアピールすると思うが。

ま、他にわかりやすい売りがあるから言うまでもないのか。

[752: 匿名さん]

739さんがおっしゃる通りでまだ好景気ではない。
不景気だ。収入だって上がらない(下がりもしないけど)。
だから価値の観点からしたら、
いい時期なんじゃない。

価格が上がるっていうのはさ、価格が上がるんじゃなくて
少子化にともない、面積が小さくなって同じ価格で販売する。
それが価格が高くなるってことじゃないかな。

[753: 匿名さん]

750
いえるとしたら、近隣との関係良好です、教育熱心な方が多く学区の評判も高いそうです程度かな。公立の教育環境は民度の反映だからね。

[754: 匿名さん]

まぁこれだけの広さで駅近ってなかなかないよなぁ

[755: ご近所さん]

駅近なのに良くも悪くも、いわゆる駅近らしくないところ。
価格面は別とすると、そこがここの評価の分かれるところな気が…

[756: 匿名さん]

ここで散々価格が高過ぎると投稿してきた者ですが、
お恥ずかしながら最終的にはここを購入することになりそうです。

割高であるということは理解した上で、でもやっぱり都心へのアクセスの容易さと自然に囲まれた住環境が
ここまで揃った物件ってなかなか無い、という結論に至りました。

予算を少し上げて、かつ、広さも少し妥協しての購入になります。

デベの価格設定戦略にまんまと乗っていることは十分自覚しているのですが、
もう少し都心の同じ価格帯のマンションと比較しても、
住環境を考えると、やっぱりここより魅かれる物件が見つからないんですよね。

数年後に中古で買うことも検討しましたが、
中古って、仲介手数料やら、住宅ローン減税の枠が狭まったり、
固定資産税の軽減措置期間が短くなったり、リフォームを入れたり等で、
なんだかんだで新築より500万くらい割高ですよね。

少なくともオリンピックまでは価格が大きく下がることは無さそうですし、
そして、何より希望の間取りが売りに出る可能性も低いですし、
それまでの賃貸家賃のことも考えると、新築で買ってしまった方が得策と考えました。

[757: 購入検討中さん]

G棟と日大のアメフト＆テニスコートの間の道は東京都の都市計画道路になってますな
「都市計画道路 補助133」
そして
「世田谷区　都市計画道路」でググってみました
http://chizuz.com/map/map30104.html

G棟の東向き、I棟の東向きは将来、車の騒音あるかもね
車使う人は便利かもしれないけど

[758: 匿名さん]

結局買うんかい(笑)

[759: 匿名さん]

757さん
その話題は既出ですね。
175～178参照

[760: 匿名さん]

将来いつ通るかわからない道路の交通騒音よりも、
アメフト、テニスコートからの音の方が問題では？

アメフトは夜21時頃まで練習するそうです。
実際に音を聞きましたが、怒号のような野太い声と、
ピー、っというホイッスル音が、絶え間なくなり続けていました。

グランドから遠いA、B、Cは、地権者比率が高いため選択肢がほとんどなく、
G、H、Iは閑静とは言い難い環境。
一期販売への申込みは見送ろうかと悩んでいます。

[761: 匿名さん]

>760
グランドの話題も確か既出で、お住まいだった方からのお話があったように思います。

A棟はわりと選べるなと思いました。C棟の価格表も配布されているんですか？

[762: 匿名さん]

761さん

C棟も一期に追加され、既に予定価格も出ていますが、
B棟程ではありませんが、こちらも地権者率が高いです。

[763: 匿名さん]

762さん、ありがとうございます！

[764: 買い換え検討中]

価格表見ました
覚悟していたとはいえ、最高価格は坪４百万！
もっとも㎡９０万台も多いので平均は㎡百万くらいですか？
Ｂ棟はほとんど地権者で占められていて、鼻しらみました。
もっともＢにあそこまで人気があるならば、第二期のＦは意外とアナかも
Ｃを考えてましたが無理。かみさんと相談の結果Ｇに避難することにしました。
ダメなときは第二期でＦ行きます。

榊信じて仙川行ってきましたが、彼は現場見てないですね
桜上水ガーデンズとは競合しない
投資案件としてはともかく僕は興味を感じません

[765: 匿名さん]

756さん
あなたの判断と決断は正しいと思います。
ご購入おめでとうございます！

[766: 匿名さん]

764さん

仙川って、プラウドシティ仙川のことですか？
それとも、まさかのブリリア仙川ですか？

いずれにしても桜上水ガーデンズと競合する物件ではないと
私も思っています。
よろしければ、榊の記事の詳細教えて頂けませんか？

[767: 匿名さん]

今日の日経新聞の見開きに出てましたね。
駐車料金安いね！！なんでだ？

[768: 匿名さん]

過疎ってます？
さすがに第1期から申し込みが1倍を切ったりしませんよね。。。

割高なのは、竣工まで2年もあるので、のんびり高値で買いが付くのを待つ余裕があるからですかね。
買い側ものんびり様子を見ながらっていうのが、賢そうですね。

[769: 物件比較中さん]

こんな勘違い価格で売れる
わけない。京王新宿での
乗り換えは遠くて不便すぎ。

[770: 匿名さん]

769さん

>乗り換えは遠くて不便すぎ

京王線からどの線に乗り換えるですか？

私は特に不便に感じたことは無いのだけど？