桜上水ガーデンズ 検討板 Part2

[匿名さん]

いよいよ今週末、待ちに待ったモデルルームのオープンです。
様々な角度から検討を重ねてまいりましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96103/

所在地 東京都世田谷区桜上水四丁目413-2他（地番）
交通情報 京王線 「桜上水」駅 　徒歩3分
敷地面積 47,503㎡
入居時期 平成27年8月下旬 (予定)
総戸数878戸 (非分譲住戸362戸含む)
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 58.48m2?111.84m2
管理費(円)/月額12,750円～24,490円
修繕積立金(円)/月額5,610円?11,070円
駐車場476台

売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデン
シャル

物件URL：www.878sakura.jp
施工会社：大林組・清水建設JV
管理会社：野村リビングサポート株式会社
【物件情報を一部追加しました 2013.9.13　管理担当】

[522: 周辺住民さん]

500=506=桜上水confidentialです

ご愛顧ありがとうございました。

桜上水は、なかなかいいところだと、僕は思っています。
住めば都とも云います。
しかし、将来にわたり、自分たちが住むいいところであるためには、住む僕たちの不断の努力が必要でもあるでしょう。
新たに桜上水ガーデンズへお越しいただく方々を、わくわくしながらお迎えしたい。地元住民として、心からそのように思っています。

[523: 購入検討中さん]

このマンション色々検討したが我が家も見送りだな。割高感ありすぎ。
中途半端に都心に近いなら、環八超えるが区画整備もきちんとされていて、踏切も無い成城の方が買いかな。個人的に千代田線は使い勝手が良いと思うし。

[524: 匿名さん]

確かにこの物件は割高ということに尽きる。
成城、等々力、深沢等の邸宅街に手が届きそうな価格水準で、桜上水、、、しかも中高層。
そりゃ、坪330万出す層は他に行くよ。

[525: 購入検討中さん]

この価格なら世田谷で戸建という選択肢もありですね。マンションは管理費が徐々にあがる事や、かつ住みやすさの点から三階建ミニ戸建を避けるなら、価格的に借地の戸建もありかも。お寺が地主の旧法借地なら良い条件の物件がありそう。まぁ、借地とは周りにあまり言いたくないかもだけどね。

[526: 匿名さん]

世田谷でいいならありでしょうね。世田谷のこの地域だとないですけど。

[527: 匿名さん]

地名のネームバリューほしい人は最初からここは検討しないでしょう。

[528: 周辺住民さん]

桜上水はわかりやすい売りのないところです。こういうエリアにそれなりに楽しく住めるのは、522さんがいってるような努力ができる層だと思います。

かなり前ですが、狭くて事故が多い水道道路をバスが走ることになって団地主婦と地元主婦が大反対。子どもたちの安全を守ろうと大々的に署名運動。バス路線は無理のない赤堤通りに変更されました。

[529: 匿名さん]

桜上水にネームバリューなしに同意。
物件そのものも魅力なし。
価格は恥さらし。

[530: 匿名さん]

524さん

坪330万で成城、等々力、深沢等の邸宅街に手が届くんですか？
本当に？

[531: 匿名さん]

世田谷区代沢、、最寄駅より徒歩6分、、坪400万だった。

[532: 匿名さん]

@330だすのであれば、都心３区（港、中央区）が買えますね。立地・グレードにもよりますが。
ここは地縁がなければ積極的に買う意味がよくわからないな。スーゼネでコスト高。また、免震なんか贅沢な構造にもしてるしね。地権者の意向のようであるが。都心の（高級）マンションでも免震でない物件なんか結構ありますよ。

また、このスレ、ほとんどネガで残念モードムンムンですが、「ウリ」はなんなのかな。。

[533: 周辺住民さん]

このサイトはどのスレもこんな感じ。2ちゃんで遊ぶ勇気がない年寄りだらけ。本気の購入者は見てないよ。桜上水はの都心至上主義の教えてちゃんには難易度が高い。

[534: 匿名さん]

「ウリ」は、まさにスーゼネ、免震、地下駐車場。
コストアップに見合う価値か？は、消費者個々の価値観。

あとは、デベのネーム、駅近ぐらいかな。
既存樹とかもウリなんだろうけど、団地レイアウトのせいでウリになるほどの魅力を感じない（個人的に）。

一消費者の私の価値観からは「残念」の一言。

やはり、不動産は、まずアドレスありき。アドレスに応じたコンセプトにしなきゃと思う。
高級住宅地にしょぼい上物だと「なんだかなぁ」って思し、庶民的な住宅地にやたら豪華な上物でも「なんだかなぁ」。
別に桜上水のアドレスを卑下しているわけではないけど、世田谷の中でも「高級」というより「庶民的」な位置付けであることは事実なので、庶民的な上物、庶民的な価格で、庶民に提供しないと、お客は付かないんじゃないかと。

[535: 匿名さん]

甲州街道に出るまでの開かずの踏切を忘れていませんか？

八幡山まで回り道するのでは大変ですね。方向が違いませんか？

[536: 周辺住民さん]

過去ログにあるけど、勤に車使う人、いまどきまだ車にこだわる人には向かないですよ。

[537: 匿名さん]

＞５２４、５３２
@330だすのであれば、成城、等々力さらには、都心３区（港、中央区）が買えますね。立地・グレードにもよりますが。

新築で検討部屋と同じ㎡数で買えるなら、具体的にマンション名を教えて頂きたい。（中古でも築１０年以上なんて無ですよ。もちろん、真北とか地下部屋等も無で。）
それこそ新築で購入出来るのは、湾岸埋立地のタワーでしょ？

[538: 匿名さん]

割高なのは事実ですね。高いね、でもマンションは素晴らしい。
ところで興味本意ですが、ここも割高だけどパークシティ浜田山は
もっと割高なのですが、浜田山の価格の根拠ってなんですかね？
ここの価格の根拠もわからないのですが浜田山はもっとわからないです。

興味ないですが、調布エリアの価格も全く根拠がなく高い。
よく考えて見るとマンションの価格って根拠ないのかな？
そんなわけないかな？

豊洲などの湾岸も今は落ち着いたけど一時290万くらいで
意味不明だった。

[539: 匿名]

>>537
等々力のリーフィア(小田急)が確かそのくらいだったんじゃない？
良く覚えてないが、結構お買い得価格だった記憶がある。
あそこは立地、環境とも等々力の高級住宅地だった。
デベの名前に強いこだわりのある人はともかく、そうでなければ、大資本が分譲するお買い得物件はあるでしょ。
小田急がつぶれるなんてことはないわけだし。

[540: 匿名さん]

＞５３９
あそこは＠３４０～＠４３０位。
けっこう広い部屋が中心だったので億越えも沢山あったよ。
最低価格の物件が７千万半ば～だったと・・・。
三井なら２割高かったと言われていたし、ここが高いって言っている人が購入するマンションでは無いよ？
ちなみにグッドデザイン賞受賞。

[541: 匿名さん]

その物件しらないな…

[542: 匿名]

@340〜なら、ここと価格が重なる住戸も半分近くあったってことでしょ。
@430の方が特別なプレミアム住戸だったわけで。
そう考えると、「手が届く価格水準」と言えなくもないね。

[543: 匿名]

542は、単価での話ね。
総額は部屋の広さのコンセプトが違うから。
確かリーフィアは最低70㎡台だった。

[545: 匿名さん]

結局、都心とかもっといいとこ買えるとかホラ吹く人いるけど
現時点で比べたら同じ単価で買える訳がない
時代をずらしたり小細工する以外にないね

[546: 匿名さん]

>545

その通り、なんだかんだ言っても着実に㎡単価は上がっているよ。
@330は決して安くはないが、高い高いなんて言っているうちにここよりも郊外のＭＳしか買えなくなったら悲惨だな。

[547: 匿名]

>>544
入居者のレベルとか、そんな話してないよ。
坪単価の水準が割高か割安かって話をしてるの。

[548: 匿名さん]

>>546
バブルを煽る不動産屋さんみたいなお話ですね。
不動産の営業マンは、みなさん同じ話をされるので、ちょっと笑えます。

[549: 匿名さん]

前に何度も話題に出てる富久クロスなんかは
ここより都心だけど、平米単価はさほど変わりませんよ。

戸建ては土地＋建物でそれなりの家を建てようとすると
都心でアドレスいいところはかなりの価格になると思うけど、
マンションは選べば、いい立地のマンションがそれなりの価格で
手に入るのでは…

[550: 匿名さん]

確かに、テベが大手ではないけど、西麻布のマンションでも
お手頃価格のが新築で出てたね～。

まぁ、立地の他にもマンションのブランドや仕様によって価格差は出るけど、
立地に拘る人なら、探せばここと同じくらいの価格帯で良い立地の新築マンションは
あるんじゃない。

[551: 匿名]

>546
不動産の上昇神話が20年前に終焉してることなんか、みんな知ってるよ。
上がれば、下がる。
まして、人口減少局面で、不動産だけ物価水準の変動からかけ離れた上昇を続けるなんてありえないね。

[552: 匿名さん]

みなさんゼニがなくて高いと云っているんじゃないよ。
値付けを問題視しているんだよ。

[553: 匿名さん]

＞５４９
確かに富久は安価？（方角を気にしなければ）
南側は下層でも＠３３０～中層以上は＠３５０～。
それに管理修繕費は４２５円/㎡に駐車場が31,000円～と決して安価では無いですよ。

[554: 物件比較中さん]

537
築五年の中古だけど、@280です。
パークコート成城。

http://m.nomu.com/om/bn/R7541062/

[555: 匿名さん]

ここ最近のマンション価格上昇圧力は、建築業界の一時的な需給バランスのズレだからね。
2年もあれば調整される可能性が高い。
土地価格には大して上昇圧力がかかってないところを見ると、不動産への実需が大きく改善してるわけじゃない。
横ばい。良くて微増のトレンド。
長期に渡って価格上昇トレンドが続くとは思えない。
なので、割高物件には手を出しません。
業界にとっても消費者にとっても価格安定が一番だよね。

[556: 匿名さん]

534さんに座布団３枚。

ここはスーゼネ使った段階でコスト高。販売価格はつりあがる。安くなるはづがない。

買えない人はあきらめてください。

[557: 匿名さん]

はづがない→はずがない

[558: 匿名さん]

この価格帯なら、
パークハウス浜田山＠２８０、代々木上原にも数件、
お買い得トミヒサに続き、三井が大崎で＠３６０で話題。
自分で探したら、買う気があるなら。

[559: 匿名さん]

買えない人は諦めろってわざわざ言うことではない。
買えないなら諦めざるを得ない。
買える人でも、桜上水に思い入れでもない限り
他のマンションを選ぶ人が多いでしょ。
割高だと思えば、それを払拭するだけの魅力がなければ
手を出さないのが普通。

[560: 住まいに詳しい人]

>パークハウス浜田山＠２８０

敷地南面が井の頭通りに接する立地は、
いくら安くても環境指向の人には到底に受け入れられないだろ

＠330でココ以上の利便と環境ってあるかね？
富久町は候補になるが、ちょっと商品の方向性が違うので
OKって人は1/4ぐらいだろーしね

[561: 住まいに詳しい人]

>>555
>2年もあれば調整される可能性が高い。

建設費の上昇は
人件費のあるが、円安による原材料とエネルギー価格の上昇の影響も大きい
簡単に調整はされないと思う

結局、供給数の減少というカタチで市場に反映されるんじゃないかな？

[562: 匿名さん]

探せば色々あるよ。
さっきもレスしけど、西麻布の物件は@300～350くらいだったよ。

環境は好みがあるけどね。
でも、この物件は割高感が否めない。
過去のレスからも明らかだと思う。
それなりの価格でリセールを考えてる人は
中々手を出せないのでは。

そう思わない人が買うまでだろうけど。

[563: 住まいに詳しい人]

>西麻布の物件は@300～350くらいだったよ。

オープンハウスディベロップメントを他のデベと並べちゃいけないよ
あれだけ安いのに、半分も売れていないのには何か理由があるとしか思えない

[564: 匿名さん]

金額だけ比べても意味不明ないだろ
悪あがきしないでさっさと諦めなよ

[566: 購入検討中さん]

すみません。
購入検討中です。
そろそろ第一期締切ですね。
一つ引っかかるのが、14階だての建物がずらっと並んだ時の迫力など、
あまりピンと来ないのですが、近未来的な感じになるのでしょうか？
ずっと戸建だったので、感覚がわからず。。

[567: 匿名さん]

国立の明和地所のマンション、裁判で低くなったところ、緑が多くてあんな感じかなと思っています。国立も好きですが、やっぱり遠いんですよね…

[568: 匿名さん]

>>561
円安、エネルギー価格の影響は確かにあるんだけどね。
それは他の製造業にも等しく影響してるわけで。
需給バランスさえ崩れてなければ、他の工業製品の物価上昇圧力と同程度の影響力しか持たないわけよ。本来なら。
つまり、需給バランスの調整さえ済めば、一般的な物価水準の変動に落ち着くってこと。
調整前に上がり過ぎてれば、下がることになる。

[569: 匿名さん]

国立の明和地所のマンション、裁判で低くなったところ、緑が多くてあんな感じかなと思っています。国立も好きですが、やっぱり遠いんですよね…