桜上水ガーデンズ 検討板 Part2

[匿名さん]

いよいよ今週末、待ちに待ったモデルルームのオープンです。
様々な角度から検討を重ねてまいりましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96103/

所在地 東京都世田谷区桜上水四丁目413-2他（地番）
交通情報 京王線 「桜上水」駅 　徒歩3分
敷地面積 47,503㎡
入居時期 平成27年8月下旬 (予定)
総戸数878戸 (非分譲住戸362戸含む)
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 58.48m2?111.84m2
管理費(円)/月額12,750円～24,490円
修繕積立金(円)/月額5,610円?11,070円
駐車場476台

売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデン
シャル

物件URL：www.878sakura.jp
施工会社：大林組・清水建設JV
管理会社：野村リビングサポート株式会社
【物件情報を一部追加しました 2013.9.13　管理担当】

[3: 匿名さん]

たぶん高島平団地の設計コピペ

[4: 匿名さん]

名前ド忘れしちゃったけど、めっちゃ大手の設計会社です。

それにしても、ここ、本当に販売ヤバそうですね。
500戸以上あったら、最初好調でもその勢いを継続するのは相当大変なのに、現時点ではほぼ辛口コメのみ。
立地がいいだけに、みなさん残念さが際立つんでしょうね。

一期で280戸近く出すらしいけど、さてさていくつ売れるか。
即完かつ、抽選住戸が多数を占めないと、2次以降は相当苦しいことになるはず。
そしたら大幅値下げでしょうね。

妥当性価格になったら買いたい気持ちもあるけど、販売不振物件のレッテル付いちゃったら、いずれにしてもリセールは厳しそうだよね。。

はぁ残念。

[5: 匿名さん]

思いだした！
日建ハウジングシステムです。

[8: 住まいに詳しい人]

>>7
>あまり聞いたことがありませんが、大丈夫ですか？

国内最大手である日建設計ぐらい知っているでしょ？
そのグループの住宅設計系の会社です

[9: 匿名さん]

日建ハウジングシステムは、六本木ヒルズレジデンスや東京ミッドタウンとかをてがけたところです。
タワーマンションが多いみたいですけど、個人的には好きな物件が多いです。

[10: 匿名さん]

日建ハウジングシステム、是非検索してみてください。
少なくとも技術力は最高レベルの老舗であることは確かです。
ただし、デザイン的な評価が高い会社かどうかは私は把握してません。
どなたかそのあたりの評判について詳しい方、補足お願いします。

[12: 住まいに詳しい人]

>>11
施工会社を広告でアピールするのは度々見かけるけど
設計会社のブランドを大々的にウリにしている物件ってある？

安藤忠雄建築研究所の『シティハウス仙川ステーションコート』ぐらいしか思いつかない
あとは名前がちょっと出てくる程度でアーキサイトメビウス、三菱地所設計ぐらいでしょ

広告で出てくるのは建築家の個人名のケースが多くて
上記の仙川だって、安藤忠雄個人の知名度を反映させたプロモーションだ

ほとんどの物件はwebだと物件概要にさえ設計事務所の名前は掲載されていない
ココは設計事務所を隠しているとか、設計に自信がないとか、そーいう話ではない

[15: 匿名さん]

ほんとそのレベル。
しかし、日建ハウジング知らないようでは
かなり笑われますよ。本気で都心のマンション住まない方がいいですよ。

[17: 匿名さん]

坪単価330万もする理由にはならないけどね。

[18: 匿名さん]

しかも都心とはいい意味で言える場所ではない。

[20: 匿名さん]

坪単価が高いのは色々理由はあるでしょうが、容積率を2割も余らせているからです。その分は仕入原価に丸々入るため価格に反映されます。プラウドシリーズは容積率めいっぱいで、地下住居まであったりしますからね。カタログ上1階、登記上地下1階。そういった物も含めて平均坪単価ですよ。
それよりネガの方、一流で割安物件情報、あいかわらず無いですね。

[21: 匿名さん]

逆に容積率を抑えなく、半地下だろうが、良いと思う物件ならディベロッパーの二流三流問わず、ポジティブな反応が多くあるんじゃない？

[23: 匿名さん]

>21
物件の良し悪しは、先ず立地、設計、デベ、施工会社の順でしょうしね。
いよいよモデルルームオープンですね。我が家は今週いけないので今週いかれる方、情報ください。

[25: 匿名さん]

すみません、モデルルームって予約制ですよね？ 当日突然行っても見られないんですか？

[27: 匿名さん]

25です。別の物件で検討中なので販売元には聞きにくくこちらでお聞きしたのですが、場違いだったようですね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[28: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
アンケートを3種類も書かされて、見るだけのつもりの気楽な気持ちが苦しくなりました。
相手も商売ですからね。必死です。

全体の感想は、中々良い感じでした。
私は、住宅のモデルルームには、あまり行ったことが無いせいか本当に買いたい気持ちになりました。
しかし、お金が工面できず購入は、不可能です。
若い夫婦とかも来てましたが、買えるのかな。

6000万円台の予算（本当は出せませんが）と言ったら、それなり（1階とか狭いもの）の物件も紹介してくれました。
それでも、7000万円台ですが、頑張れば出せるでしょうと言いたいのでしょうか。

帰りに各棟の図面とか、製本したパンフレット等お土産を頂ました。

[29: 匿名さん]

27さん

予約制のようです。各人(複数で参加すれば組)に担当者が付き説明をしてくれます。
当然、予算、収入、勤務先等もアンケートに書くように言われるので、軽い気持ちでは相手にしてもらえなくなる可能性もあります。
価格を教えてもらえなかったり、資料をもらえないとかの。

[30: 匿名さん]

早く他のマドリを公開して下さいよ！

[31: 土地勘無しさん]

これ？

[32: 匿名さん]

免震を採用してる、容積率を余らせてる、等々、実際にコストがかかっているのはわかる。
だけど、ここの地盤でかつ中高層なら、免震で高いのと、耐震で安いのだったら、私なら耐震で安いほうがいい。
仮にどちらか選べるのなら、後者を選ぶ人の方が多いのでは？
容積率の件も、確かに机上では余裕をもたせた設計なのだろうが、実際に模型を見ると、圧迫感満載で、その実感はまるでないので、割高感は解消されない。
そして、両面バルコニーだったり、天井高だったり、機能的には満足度は高いのですが、ランドスケープが洗練されてないダサいイメージなせいか、「どうしてもここに住みたい！」という憧れが湧いてこないんですよね。
相場より2割高いんですよね。
諸々のプラス要素とマイナス要素を相殺すると、1割くらい高いなら納得感がある。けど2割となるとね。。
紐解くと確かにコストも相応にかかってるんだろう気はするけど、だとしたら、コストをかける場所がここの立地に惹かれる層の需要と合ってないんだと思います。
「コンセンプトがズレている」ほんとその一言に尽きますね。

[33: ご近所さん]

32さんのおっしゃるとおりですね。いままでの物件価格をみても相場の価格から大幅に乖離してますね！
実際に南向きの部屋がほとんど前の高層建物の圧迫感があり、よくない印象を受けました。ご覧になられた方のご意見お待ちしております。

[34: 匿名さん]

コンセプトがズレている話には私も思うところがあります。

桜上水は商業施設がショボイと言われますが、そもそも駅近くにある、旧桜上水団地が高齢化して、空き家になっていたり、購買力が落ちていることが原因のひとつだと思います。
ですから、桜上水ガーデンズには、若い世代にもっと入ってもらいたいと思っていました。
しかし、あの価格では、若い人のが用意できるものではありません。
お金持ちの中高年が入っても購買力が継続的に上がっていくとは思えませんね。

物件的には良いと思っていますが、残念です。

[35: 匿名さん]

私は12階建てのマンションに住んでおり、近隣に12階建て、14階建てのマンションが複数あるせいか、あまり圧迫感は感じない方です。

ですから、立体模型を見てもこんなもんかなと思いました。
また、緑も豊富になる予定なので、建物ばかりを見ていることはそんなになく、慣れてしまうのではないかと思います。

他の物件は、大規模開発ではないので、単独の建物だけで見ますが、ここは、9棟もあるので並びが気になるのだと思います。
密集して建っていないと私は思いますので、特に減点ではありません。

[36: 匿名]

価格については多くの見方がありますね。私は、駅から離れた芦花の物件でも南向きが３００だったので、ここはそこより一割高くても許容範囲かな。ただ、これも皆様かかれているように落ち着いた物件になって欲しいです。

[38: 匿名さん]

Part1が1000件を超えて閉鎖されて、感慨があります。
初めて見たころは、50台だったと思います。

初期の書き込みで、デベの桜上水団地の部屋の買取価格が6000万円だとあり、60㎡で6000万なら販売も㎡100万円か、とレスがありました。

現在の状況を予言しているようで、妙な気持ちになりました。

[39: ご近所さん]

高いという声があるのはわかります。
もう少し離れたところに住んでいるので、近くで見ていて便利な場所ではあるのはわかりますが、もっと庶民が手を出せる金額にしてくれないと検討すらできません。
3ＬＤＫ70㎡5500万位をイメージしていたのですが、予想より1000万以上高いとなると。
団地を購入したのであればもっと安いはずと思うのですが、なぜこんなに高くなってしまったのでしょうか？
ただ頑張れば検討できなくはないところなので、近くの物件と比較してみていきたいです。

[40: 住まいに詳しい人]

>>39
ここは容積率を喰い切っていないのだから、高いのは当然
「安くて美味い」は世の中にないんだよ

[43: 25.27]

29さん、ありがとうございます。やはり予約制なんですね。現地を見てとても気になって来たので、やはり見ておきたいとおもいます。

管理者様。26の方の煽り？を削除していただき、ありがとうございました。

[44: 物件比較中さん]

プラウド芦花公園は中古で6980万ですからね。
73米（約22坪強）で最寄駅徒歩8分程度。坪単価＠317万
※まあ、おそらくこの価格では売れないと思いますが。

本物件は、
急行停車の桜上水で徒歩3～8分以内。新築。
坪単価＠330万でも不思議ではないかもしれませんね。

来週平日にモデルルームは行こうと思いますが、＠330では
頭を多めに入れて、ローンは通っても、奥さんＮＧの可能性大かな。。。

間取り、立地は理想に近いだけに、
せめて＠300くらいだったらな～と思ってしまいます。

にしても、プラウド（野村）はほんと高い。

[46: 住まいに詳しい人]

>>45
2004年　プラウドタワー二子玉川　＠344
2009年　プラウド蘆花公園　＠307
2013年　プラウド浜田山　＠309

※いずれも新築時の全住戸平均

[47: 匿名さん]

うちは90m2で8千万くらいを予想してました。
ここ1年で周辺マンションのモデルルームを10件程まわっているので、相場感はズレてないと思います。
モデルルーム行きましたが、出てきた価格表は＋1千万でした。

うちは、+1千万の価値は見い出せませんでした。
ずっとここを購入する予定で楽しみにしてきたのでとても残念ですが、
うちは購入見送りです。

[48: 匿名さん]

2012年　プラウド駒場　＠320～350
駒場東大駅徒歩5分　池尻大橋駅徒歩12分　渋谷駅徒歩25分
徒歩1分のバス停から渋谷までバスで10分以内（バスは2分置き）

＋埋込型エアコン

こことほぼ同じ価格ってありえますか？

今日価格表見たけど、平均は＠330超えてる感じしました。
駅近A棟なんて2階で＠330ですから。

ありえない。

[49: 匿名さん]

ここの価格を妥当だと言う方は、有り余る程の沢山の資産をお持ちで、
最近の相場感をご存じない方だと思います。
それはそれで幸せなことですが。。

プラウド蘆花公園、確かに完売してますが、間違いなく割高物件です。
少し駅から遠くなりますが、今年販売されたオーベル蘆花公園の方が
蘆花公園隣接、手作りレンガを用いた外観、和洋折衷の庭園等の魅力もありながら、割安感がありました。
私だったら、プラウドよりオーベルの方がいいです。

どんなに割高でも「どうしてもここがいい！」と思う方は必ずいます。
戸数が少なければ、そういう方達で埋まって目出度く完売。

だけど、ここは500戸以上あるのです。
マニアウケしても、一般ウケしなければ道のりは相当厳しいですよ。
購入はしませんが、このプロジェクトがどういう終焉を迎えるのか、ある意味興味があるので、
じっくり見守りたいと思います。

[51: 匿名さん]

50さん

「酸っぱい葡萄」の心理ですよ。しょうがないと思います。
書かせてあげて下さい。

[52: 匿名さん]

検討スレに自分の評価コメを投稿する人が、なぜ恥ずかしいのでしょうか？
ここは購入者スレではありません。

投稿内容そのものではなく、「恥ずかしい人」などと人を否定するだけの書きこみより、
検討を進めるうえでよっぽど有益だと思いますよ。