GREEN PARK日本橋堀留町(グリーンパーク日本橋堀留町)ってどうですか?
周辺にお店もいっぱいあって、利便性もよさそうですね。
公式HPがまだのようなので、何か情報などありましたらお願いします。
所在地:東京都中央区日本橋堀留町2丁目9-3(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 「小伝馬町」駅 徒歩3分
東京メトロ日比谷線 「人形町」駅 徒歩5分
都営浅草線 「人形町」駅 徒歩5分
間取:1LDK~3LDK
面積:40.54平米~93.84平米
売主:坂入産業
施工会社:株式会社森組
管理会社:株式会社ヒューマンケア
【物件情報の一部を追加しました 2013.11.20 管理担当】
[スレ作成日時]2013-09-12 10:40:09
GREEN PARK(グリーンパーク) 日本橋堀留町ってどうですか?
21:
物件比較中さん
[2013-10-06 16:02:41]
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22:
匿名さん
[2013-10-06 16:21:00]
確かに。
少し前の物件は、内容充実で価格も良心的。 こちらは、内容も価格も残念(>_<)かもしれない。 |
23:
物件比較中さん
[2013-10-08 03:27:48]
この近辺で40平米台はいろいろあるから10年後の価値が不安ですね。
消費税がひと段落した数年後以降は「ちょっと高めでもちょっと広め」 が人気になると個人的には考えています。 自分自身が、こんな便利なところに住んだら友人を呼ぶ回数も増えるかなと 思い始めたので。 予想が外れて景気が冷え込んだら賃貸ならなんとか維持できるかな・・・ |
24:
匿名さん
[2013-10-08 04:57:16]
1LDK、セカンドで考えているからこれは譲れない条件なんだけど、そういう人は多いのかなあ~
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25:
匿名さん
[2013-10-19 21:42:49]
10月モデルルーム公開となっていますが、まだ何も動きがないのでしょうか。
すでに10月後半。 ホームページも微妙に更新されていたりしますが…。 |
26:
物件比較中さん
[2013-10-20 21:16:34]
見学会の申し込みしましたよ。
検討するなら会員くらいにはなっておいた方がいいんじゃないの? |
27:
匿名さん
[2013-10-20 21:42:52]
見学会の案内、ポストに入っていました。
さっそく申し込みしました。 |
28:
匿名
[2013-10-21 23:03:46]
キッチンもコンパクトで働いていると料理をするより外で食べてしまうことも多いと思うのでこんな感じでいいかなと。駅にも近いので周りは不便がなさそうです
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29:
匿名さん
[2013-10-22 13:50:51]
ここのマンション気になってたのですが、建設会社変わったり、自社で設計したり、ちょっと心配です。
見に行く予定でいましたけど、何か設備の豪華さでごまかしたり、してないでしょうかね…。 |
30:
物件比較中さん
[2013-10-22 20:04:45]
建設会社が変わったのはコストの関係ですかね。
無理に依頼するよりはマシと思うか、 無理を聞いてくれる会社に変えたと思うかは 消費者次第!? |
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31:
物件比較中さん
[2013-10-22 21:56:27]
森組ってハセコーの子会社の森組?
HP見ると実績はほぼ無いに等しい… 東京だと新宿と上野に賃貸マンション建てた程度。 期待してたのにそりゃないよ〜 |
32:
購入検討中さん
[2013-10-22 22:01:38]
全体的に小さい部屋が多いのかな。女性独り暮らし志向がサイトからも感じられます。
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33:
物件比較中さん
[2013-10-22 23:39:58]
目と鼻の先に東京本店があるのに、流石に変な建物はつくらないでしょう。と、期待したいものです。
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34:
匿名さん
[2013-10-22 23:49:32]
当初、MRが7月だか8月にオープン予定だったのが10月になったのは、そのせいですかね?
デベの方は、大手町の物件との関係で…的な事を言っていましたが。 早く、間取りと価格を知りたいのですが、価格が出るのは12月かもっと先ですよね。 |
35:
物件比較中さん
[2013-10-27 04:12:25]
本日、優先説明会に行ってきました。
価格は本社で検討中ですが 間取り周辺建物を含めた模型図を見せていただきました。 この規模に珍しく10分程度の映像もありましたよ。 坂入産業としてはここの物件は記念になるので それなりに気合は入ってるようです。 それだけに施工会社が自社じゃないのが本当に残念です。 ちなみにGREEN PARKはこの辺の他社物件と比べて 設備仕様が良いと掲示板で見かけたことがあります。 そう感じる方がおられればどの辺りがそう思われるのか、 ぜひ参考にさせてください。 |
36:
匿名さん
[2013-10-27 19:33:03]
特に、水周りの設備仕様がとても充実していて
グレードご高いように思います。 痒いところに手が届く、という印象です。 あまり家にいなくて、自炊をしない生活の人にとっては、 どっちでもいいところかもしれませんが。 モデルルームをご覧になった方のいろいろなご意見 ご感想ぜひお聞きしたいです。 |
37:
匿名さん
[2013-10-27 19:36:05]
モデルルームはとても充実していましたが、
それよりも何よりもさっさと価格を出してくれ、 とは思いました。 |
38:
匿名さん
[2013-10-28 10:52:13]
最近はどこも仕様が良くなってきたから、差は縮まった気がするけど、
カップボード、食洗、エアコンが標準なのは嬉しい。 ドアストッパーとか細かいところ比べても、 近くのグランスイートより仕様はいいと思う。 あと、今回は電気代が安くなるみたい(東京電力じゃないとか言ってた) 個人的には、竹のフローリングと珪藻土クロスがなくなったのが残念だけど、 グランスイートと同じくらいの価格なら、会社が小さいこと、向きを考慮しても検討するかな。 |
39:
匿名さん
[2013-10-28 18:13:28]
俺は食洗機は要らないなあ~
単身だし。 |
40:
周辺住民さん
[2013-10-29 03:47:05]
確かに仕様はよさげでしたね。
カップボードと食洗機も良いですが外国製の蛇口がキライだったので(苦笑 電気に関しては東京電力から一括購入して制御するシステムが入ってるから 平均で1割くらい安くなるらしいです。 理論上は単身者はもう少し恩恵を受けるっぽいです。 東京電力がなんかやらかすと影響を受けるのはおそらく変わりません。 私も他物件の竹フローリングと珪藻土クロスがないのが不満です。 オプションでそういうの選べますかね。 クロスの種類はかなりの種類があると聞きましたが。 人形町通りから入ってすぐなのも利便性という観点では立地良いですよね。 |
41:
匿名さん
[2013-10-29 06:04:14]
水周りは日本製に限るよ。
外国製は・・ |
42:
匿名さん
[2013-10-30 10:20:25]
食洗機って一度使うと手放せないって言いますよね。
今まで特に必要ないかなと思っていましたが、 標準装備なら使ってみたい装備かなとも思います。 でも食洗機って外国製なのでしょうか? |
43:
匿名さん
[2013-10-30 18:18:18]
食洗機、あるけど、乾燥のみでほとんど使っていない。
大家族ならあっても良いと思うけど、少量の食器には必要ないかな。 |
44:
物件比較中さん
[2013-11-01 03:08:57]
ここの元から着いてる食線機はリンナイだった気がします。
私は単身者なので50が良かったんですがリビングがまさにウナギの寝床。 こりゃねぇな~って感じです。 |
45:
匿名さん
[2013-11-04 02:20:28]
竹フローリングと珪藻土壁、
理由を尋ねたところ、経年や環境による安定性と コストの問題があるようなことを言っていました。 以前は、そこを売りにしていたのに… その辺の調整で価格の帳尻を合わせるつもりだろう、 と勝手に解釈しています。 とくに1LDKは、うなぎの寝床タイプの間取りといい、 以前の水天宮の物件と比較すると、相対的に かなり見劣りする印象でした。 水周りの設備は、比較的グレードの高いものを 使用しているようですね。 |
46:
物件比較中さん
[2013-11-04 06:39:28]
オプションで選べるんだからいいのでは?
他の物件では竹フローリングと珪藻土壁をフツーのに替えたい というリクエストがいくつかあったからと聞きましたよ。 特にファミリーは替えたがるとか。(メンテナンスが大変だから) 堀留町物件であればDINKSか単身者向けの2LDKの50Gには デフォで付けてもらってもいいのになーと思いましたけどね。 このタイプだけ前が道路だから抜けるという話を聞いたけど Google Earthで見ても現地で確認しても ビミョーに左の建物群に引っかかるんですよね。 100mくらい先には11階以上の建物もいくつかあります。 北東だから採光も期待できないので相場より高かったら即見切ります。 |
47:
物件比較中さん
[2013-11-05 00:09:36]
今日2件見てきましたが、ここは立地的になしかな??
建つ場所見ましたが、圧迫感ありますよね!! 日当たりもイマイチそうだし、何か中途半端ですね 期待していたのに残念です。 他の方の意見も参考にしたいです。 |
48:
物件比較中さん
[2013-11-06 12:58:32]
>47
難点ありますね。 メリットを言えば駅近でしょうか。 私はデザイナーズであることに興味を抱いています。言ってしまえば日当たりや周辺環境よりもまさに中身、これがデザイナーズの真髄かなという考えもあるものですから、中身次第では・・という気持ちです。間取りとギャラリーという肝心な部分がまだですから待機ですね。 |
49:
匿名さん
[2013-11-06 17:59:09]
日当たり重視なら、ベイエリアへ!!
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50:
物件比較中さん
[2013-11-07 15:38:58]
何言ってんの?
ベイエリアで日当たり良くたって 価値上がらないじゃん。 |
51:
匿名さん
[2013-11-07 23:11:26]
間取り、公開されましたね。
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52:
匿名さん
[2013-11-08 04:28:05]
転売する予定無いから。
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53:
匿名さん
[2013-11-08 04:31:20]
微妙な間取り
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54:
匿名さん
[2013-11-08 18:08:55]
1LDK検討されている方いらっしゃいますか?
ご意見お伺いしたいです。 |
55:
物件比較中さん
[2013-11-08 23:51:46]
長細くないですか??
他の間取りもそうですが、やけに長細く、使いづらそうですし、柱が凸凹してるように感じるのですが…。 |
56:
匿名さん
[2013-11-09 00:44:22]
すいません、3LDK検討者ですがいいですか?
1LDKは確かに鰻の寝床で評判はあまりよくなさそうですが、 振り分けていることでどちらもしっかり窓があることと、 リビングがきれいな四角であることを考えると、この大きさと しては、そう悪くはないと思うんですが。 ちなみに自分の狙いである70Bの3LDKですが、洋室が3つ並ぶ側は 逆梁が張り出しているため、もしこちら側に家具を置くと部屋が非常に 狭くなってしまいそうです。 洋室(1)に至っては2方に逆梁があり、さらに大きな柱。 5.3畳といっても実際は4畳もないのでは?と思わせられる間取りです。 これっていったいどこに家具を置くのでしょうか。 ということで、3LDKもかなり期待はずれでした。 |
57:
匿名さん
[2013-11-09 01:19:27]
1LDK検討中
しかし寝室が狭すぎですね。 クローゼット・居室ドアを考慮すると、ベッドが置けないかも。 |
58:
匿名さん
[2013-11-09 09:29:09]
以前、別の物件でもらった1/60の縮尺のスケールをあててみたら、意外と家具が綺麗に置けそうでした。
寝室からバスルームに行くタイプの方は、 セミダブルだとベッドの向きによっては クローゼットの扉が引っかかりそうです。 |
59:
匿名さん
[2013-11-09 17:22:16]
間取りよりは日照の皆無が問題だよね~
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63:
物件比較中さん
[2013-11-09 23:59:55]
向きや周りの建物見ても、日当たりは難しそうですね。
1LDKに至っては、寝室の窓は合っても隣のビルにベッタリじゃないかな。 「都心で日当たりを求めても」と言われるでしょうけど、 日当たりがいいにこしたことはないよ。 |
64:
匿名さん
[2013-11-10 01:22:55]
どうしても日当たりを求めるなら、こちらは、と言うより、日本橋界隈は無理ではないでしょうか?
予算関係なければ、南向き最上階を購入すれば解決するでしょうけど。 私は立地で選ぶので、日当たりは全く気にしません。 |
65:
匿名さん
[2013-11-10 09:50:55]
え゛っ~~~
ここの1LDKは日当たりは愚か採光もないですよ! 採光がなければ一日中照明が必要ってことですよね。 そんな自宅はヤダな~ |
66:
匿名さん
[2013-11-10 10:40:12]
帰宅難民にならないように買う。
戸建て持ちで、都内で遊んだりする時に使うために買う。 会社に徒歩圏内(徒歩20分以内)だから買う。 単身なので、日当たりは重視しない。 |
67:
物件比較中さん
[2013-11-11 00:16:57]
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68:
匿名さん
[2013-11-11 14:30:14]
日当たりと採光は違う意味なのでは?
グランスイートは日当たりは問題ないでしょうが価格が高すぎる。 ここは価格が安くても採光すら厳しい。 日当たりは気にしなくても採光がなくて年中照明必要の生活は想像を絶するストレスです。 |
69:
匿名さん
[2013-11-11 18:07:50]
毎日、昼間に家にいる人には、北向き採光無しの部屋はストレスでしょうね。
昼間ほとんどいない僕は、北向きは安いので、昼間から照明でもきになりませんね。 今も賃貸でそういう生活しているから。 |
70:
匿名さん
[2013-11-13 12:20:58]
今南向きの2LDKに住んでいますが、北側にある寝室は日中薄暗いというほどでもないですよ。
窓が2つあれば電気も必要ないと思います。 ただ、冬は寒いです。南向きのリビングは日中暖房なしですが北側の部屋だけひんやりしてます。 通勤メインで寝るためだけの家なら問題なしでしょうね。 |
71:
物件比較中さん
[2013-11-14 02:18:23]
俺も北向きに住んでるけど「まっくら」なんてことはないな。
でもここの10Fより下のお見合い物件は確かに暗そう。。。 FとGなら対面は路地は細いけどスカイツリーまで見えそう。 (リモコンヘリの写真から)あくまで上層階なら、ですが。 予想価格見た感じだと、上層階はそれなりの値段でリセールバリューも 購入価格維持はキビシー。 |
72:
物件比較中さん
[2013-11-14 16:48:47]
グランスイートより安くなることはないみたいなこと言ってたよ。こっちの方が駅近いしとか。
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73:
物件比較中さん
[2013-11-14 18:31:27]
中央区で日当たりなんて!と言ってる人はつまらん連中だけど
少なくてもココは他の条件を求めてる人向けだよね。 いろいろエコなのを売りにしてたけど、 正直そんなので「ココはいい」なんて人いるんだろうか? HEMSもこの規模だと電気代がちょっと安くなるくらいだよね。 坂入産業は仕様が良いらしいが 玄関タイル、洗面台キッチンは人大なのはもうちょっとがんばって欲しかった。 |
74:
物件比較中さん
[2013-11-14 19:58:03]
えっ?仕様下げたのに価格上げるつもりなの?
地下駐車場とか太陽光発電とか、あとあとお金が掛かりそうだよね。 その辺、ちゃんと考えてるのかな? どちらにしても、来年ローン減税が始まってからだね。 行列でも言ってたよ。 |
75:
周辺住民さん
[2013-11-14 23:46:29]
あの細い道、スカイツリーは見えますよ。
たぶん5階以上なら。 |
76:
物件比較中さん
[2013-11-15 16:04:01]
>74
下げたとか上げたとか、どこと比較して言ってるの? 水天宮前ならあそこの平均単価教えていただけますか。 堀留町の方が徒歩圏の駅が多いから高くなるとは思いますが。 あそこも基本お見合い&北振りでしょ? エコだグリーンだって言ってるから管理費は高くなりそうだなー |
77:
匿名さん
[2013-11-16 03:02:59]
俺、ここの1Lの間取りは好きだな。
近くのリビオより断然いい。 間取り以外が納得できないから、買わないだろうけど… |
78:
匿名さん
[2013-11-16 13:58:32]
リビオに失礼じゃない?
買わない(買えない)ヤツがエラそうにのたまうのはいかがでしょう。。 それぞれ納得して買われる方がいるのだから余計なお世話ですよ! |
79:
匿名さん
[2013-11-16 13:59:51]
スカイツリーが見えるなんてロマンチックで素敵ですね。
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80:
匿名さん
[2013-11-16 16:08:26]
スカイツリー、全貌が見えるんですか?
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81:
周辺住民さん
[2013-11-16 18:55:04]
74ではありませんが、
1LDKしかわかりませんが、確か水天宮は2980万円〜で 堀留は3200万円代〜だと思います。 スカイツリーは、足元は隠れていますが、 結構全体が見えると思いますよ。 |
82:
匿名さん
[2013-11-16 21:33:29]
1LDK,安いんですね。
若い人も無理なく買えそうです。 |
83:
物件比較中さん
[2013-11-16 23:22:56]
同じく74じゃないけど、竹のフローリングや珪藻土クロスやめたり、浄水器も一体型になってるよ。
この辺を「下がった」って言ってんじゃない? 価格は、「他社より高い」って意味じゃない? |
84:
匿名さん
[2013-11-17 05:31:10]
普通の仕様でこの価格なら安いと思います。
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85:
匿名さん
[2013-11-17 15:52:33]
>78
リビオに失礼?あなたはリビオ購入者ですか? 残念ながら誰がどう見ても、1LDKの間取りはこちらの方がリビオよりいいのは明らか。 というか、リビオの間取りが悪すぎるだけだけど。 あくまで間取りだけを純粋に比較した場合の話ね。 |
86:
匿名さん
[2013-11-17 18:27:28]
この仕様でこの価格なら安い?
もうどっかに価格出てるの?ホームページには、1月販売開始って書いてあるけど。 あなた、関係者さん? コメント先導するなら、もうちょっと上手くやりなね(笑) |
87:
匿名さん
[2013-11-17 18:35:16]
81の予想価格に対しての返答でしょ。
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88:
物件比較中さん
[2013-11-18 00:49:16]
> 86
84じゃないけどあんた物件検討者じゃなくてただのマンオタでしょ? 事前説明会に行けばだいたいこれくらいって教えてもらえるもんだよ。 グランイーストだってパークホームズだって 販売開始前に高いって話題になってるじゃん。 |
89:
購入検討中さん
[2013-11-19 12:08:26]
ここの一部の方々坂入の方々ですか?
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90:
匿名さん
[2013-11-19 17:19:28]
ほっとけよ、突き詰めてどうする?
仮にそうだとしても「そうです」とは言わないだろ? ナンセンスなこと書くなよ。 |
91:
匿名さん
[2013-11-20 00:25:55]
>90
同意 |
92:
物件比較中さん
[2013-11-20 12:01:42]
ポジティブコメント=売主関係者
ネガティブコメント=競合物件関係者 そういう観点で見てればいいんじゃない? 買いたい人がわざわざ良いこと書かないでしょ。 倍率上がっちゃうし。 むしろネガティブなこと書いて周りの反応を見るね。 |
94:
物件比較中さん
[2013-11-22 11:25:05]
ただ買いたくてネガに噛みつかないだろ。
もし検討者ならそれこそ偏見甚だしいわ。 そういう意見もあるんだと思えばいいだけのこと。 沖式時価ではリビオの方が高いね。 平均で考えたらそんなもんか。 どう見る?営業さん。 |
95:
匿名さん
[2013-11-22 20:20:31]
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96:
匿名さん
[2013-11-25 15:39:10]
沖式が一定の基準になるわけないだろw
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97:
匿名さん
[2013-11-26 17:18:22]
そうだよ、オギノ式は危険だぞ( ̄□ ̄;)
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98:
購入経験者さん
[2013-11-27 23:16:16]
この界隈で坂入さんの中古マンションを2件ほど見たけど、申し訳ないが安っぽい。。マンションの入り口も半階分ぐらい下がったり、部屋の窓が異様に小さかったり、今回も写真を見る限りちょっと古臭いデザインで色も今時あまりないネズミ色でいまいち。。だから、リビオは評価がかなり低いのは当然で、そこより少し高いぐらいというのはわかる気がする〜
|
99:
物件比較中さん
[2013-11-28 13:26:37]
MRで見たここのエントランスイメージは良いと思ったけど。
所詮イメージと言われればそれまでだけどね。 天井高もサッシ高もこの界隈で比較したら悪くない。 まあ江東区、台東区あたりで同じ単価で考えたら もっと良いとこあるんだろうけど 今後都心以外でマンション持ってたって不良債権になるだけだしね。 |
100:
物件比較中さん
[2013-12-01 11:39:45]
98さんが見学して良いと思った中古マンションはどちらの業者さんでしょうか。
参考にしたいと思います。 |
101:
物件比較中さん
[2013-12-01 15:55:47]
他社の営業でもないのにネガしか書けないのはただの無い物ねだりか
買う気のないマンヲタだよね。 沖式評価ってやつを批判する人もいるけど 自分以外の評価基準として考えるなら沖式だって参考にはなるでしょ。 |
102:
物件比較中さん
[2013-12-01 22:31:54]
どっちにしても、角部屋はよいかもしれないけど、他は風通しわるそうだし、柱がすごく出っ張っているので、家具の配置が難しそうだね。間取りみると、どうしても、細長くしか見えない。
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103:
匿名さん
[2013-12-05 16:06:04]
柱が出っ張っている分、引き戸にすればいいのに…なんてちょっと思っちゃいました。
その方がまだスペースの有効活用ができる余地があるかな、なんて。 1LDKが1LDKにしては収納が割とあるかなとは感じました。 それにしても全体的に細長いですね。 どういうお部屋の配置になっているのでしょうね。 |
104:
購入検討中さん
[2013-12-07 10:21:54]
1LDKのリビングが、5畳の洋室と同じぐらいですよね?
5畳のリビングってどうでしょうか? |
109:
匿名さん
[2013-12-10 18:44:07]
1LDK,向きは仕方ないけど、寝室酷過ぎ。
ドアが引き戸じゃないから、ベッド置き難いよね。実際使える部分が少なすぎ。 |
110:
物件比較中さん
[2013-12-23 22:12:25]
まったく書き込みがなくなっちゃいましたね。
早くから事前説明会やってたワリにMR公開が盛況とかで その後もスケジュールが未定です。 40は賃貸投資用として需要ありそうだけど 両サイドの60, 50の10F以下は誰が買うんだって条件だから 実際売れそうもなくて困ってると踏んでます。 担当営業も本社の値付けが気になってる様子でしたし。 |
111:
匿名さん
[2013-12-26 15:14:22]
DKとLDKの表記はともかく、
住み方によっては狭い部屋でもリビングとダイニングに分けるとは可能だと思います、 これはセンスとメリハリを付けたいかどうかなど個々の考えによるのではないでしょうか。 確かに広くはないLDKですがキッチンを引いても7畳ぐらいにはなるのでは。 ワンルームでもLDをきちんと設けているお洒落な人もいますから、 ほんと人それぞれです。 |
112:
物件比較中さん
[2013-12-29 16:39:32]
ここの担当営業の方にもそれ3回くらい言われましたw
そういう人もいるというけど、 実際はいないんですねー 先日ちゃんとした資料がやっと届きましたが、 角の50のLD写真を見た感じだと やっぱり狭苦しい(汗 |
113:
物件比較中さん
[2013-12-31 10:45:20]
広い部屋買えばいいだけの話
無理なら中古にしてリノベ |
114:
匿名さん
[2014-01-01 09:58:56]
セカンドで仕事用だから、広い部屋は要らない
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115:
匿名さん
[2014-01-02 11:29:36]
たしかに帰って来て寝るだけにしか使わないという人もいるんだと思いますよ。
だから狭いことが誰しもにデメリットとは限りません。立地の都合を優先して考える人もいます。 要は自分たちにとって十分か狭いか、ですよね。 |
116:
購入検討中さん
[2014-01-03 08:52:04]
この会社はフルオーダーに近いリフォームが出来るようなので、理想的な間取りが可能かと思います。
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117:
匿名さん
[2014-01-03 19:59:09]
大手町勤務だから、仕事用に買う予定。
ただいま通勤時間50分。結構辛いからね。 週末は戸建ての自宅に帰り、平日はマンション住まい。 |
118:
匿名さん
[2014-01-07 13:40:37]
117さんのような需要が多い地域だと思います
だとすると部屋が広くてもねぇ…というとこなんですよネ 広くなると掃除も面倒ですし 最近はルンバ君に掃除させる方が多いんでしょうけれど |
119:
物件比較中さん
[2014-01-08 01:33:59]
なんか「こういう人がいる」っていう書き込みばっかりだね。
主観的な意見を否定してたら比較検討スレにならないじゃん。 まあ普通に評価したら良いとこないかもしれないけど。。。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
120:
匿名さん
[2014-01-08 06:07:36]
場所柄、セカンド的に買う人も多いだろうね。
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採光も丸紅の物件の方が良いかな。
まああそこは別の問題がありますが。
価格がきになるところですが
半年前と比較するとどこも強気になってますね。