夏涼しい家 パート３

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート3を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。

前スレ
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[751: 匿名さん]

四国の田舎の山の中の住人は、暇に任せて、低低を売り込んでるの？
あまり意味ないと思うけどな

[752: 匿名さん]

わずか数十万の安い家で汗水たらして暮らしてなさい。

[753: 匿名さん]

夏に窓を締め切って室内が外気温より涼しい場合は夜間に気温が下がる地域でないと余り感じることができないのでは？
二年前に退職を機に東京都中央区から実家近くの神戸市郊外に戸建てを建て引っ越しましたが真夏でも昼夜の寒暖差が大きく夏期は夜間にエアコンを使用したことがありません。引っ越し前はウォーターフロントマンションでしたが熱帯夜が多いので朝は余り清々しいとは感じることができませんでした。ですがここでは真夏の早朝は清々しく第１種換気システムで換気もされるので日中は窓を開けません。 この環境だ真夏でもエアコンを使用しなくても大丈夫です(^^)

[754: 匿名さん]

>753
欲に言う高高の家ですか？

[755: 入居済み住民さん]

>>753
家の性能より周りの環境の方が大事と言う典型的な例ですね

[756: 購入検討中さん]

>>749
>わずか数十万の初期投資で高高にできるのに
数十万の初期投資では窓しか高高にできないですね

[757: 匿名さん]

愛知在住なんだけど夏は昼夜問わず湿度も気温も高い。
こういうとこでは高高でエアコン使うのが一番快適なのかな？
エアコンなかったらどんな建物でも暑い気がするんだが違う？

[758: 入居済み住民さん]

>>757
高高でエアコンを使うのが一番快適ですね

またエアコンがない場合でも高高なら昼間は外気温より室温が低いのでどうにか過ごせますね

[759: 匿名さん]

高高も自称から超高高までピンキリだし、求める涼しさの質もピンキリってことでしょうね。

[760: 匿名さん]

＞759
エアコン冷房をピンと思うか、キリと思えるかってことですか？

[761: 入居済み住民さん]

高高でもエアコンは必要

だけど、周りの環境により、使用頻度を極力少なくすることは可能

[762: 匿名さん]

>754 さん
特に高高住宅というわけではなく一般的なツーバイ住宅でC値0.7/実測、Q値1.4 程度です。神戸市郊外ですが冬は11月
下旬から3月下旬まで朝夕は氷点下になり、夏の日中は大阪、神戸市内より気温は高いですが夜は涼しく比較的カラッとして霧がよく出る地域です。よって農作物は美味しいものができるようです(^^)

[763: 匿名さん]

＞759

>わずか数十万の初期投資で高高にできるのに

これはピン高高ですね。

[764: 匿名さん]

あらあら、高高さん とんだ墓穴です。

[765: ご近所の奥さま]

実際はなんちゃって高高が多いということですね

[766: 匿名さん]

多いのは間違いないと思う。
そもそもまともにQ値計算できる人が少ないし。

特に安い外注の計算屋とか適当過ぎて吹く。
簡易計算の上で適当って誤差のレベルじゃないな。
加えて審査機関の審査してる奴も適当。
まぁ人命に関わらないからってとこか。

数値云々より、自分が快適かどうかが重要。

[767: 匿名さん]

札幌市の0.5
熊谷市の0.9
神戸市の1.4

同じ間取り日当たり風通しなら、年間通しで
どこが一番快適で、暖房費用が安くあがるのだろうね？

[768: 匿名さん]

>>767
熊谷

[769: 匿名さん]

＞767

なんかマヌケな質問だな。

＞どこが一番快適で、

どこが一番快適なんて人それぞれだろ。

＞暖房費用が安くあがるのだろうね？
Q値C値なんて関係なしに年間平均気温の順でしょうね。

[770: 匿名さん]

ということは、地域によって快適な高高の基準値が違うわけだ。
北海道も九州も同じ土俵で話しているからややこしいのかな？北海道のQ値1.0なんて九州のQ値2.5ぐらいかな？
気の毒だな北海道は。

[771: 匿名さん]

＞770
＞気の毒だな北海道は。

気の毒なのはピン高高くんとピン高高設計士でしょ。

今日の高高は明日の中中、明後日は低低か？って運命！

[772: 匿名さん]

昨年の１月と８月の平均気温調べてみました。
都区内住まいで、北海道も埼玉も神戸も（旅行程度で）住んだこと無いからあくまでもイメージですが、
札幌は夏は快適だけど、冬がとても寒い
熊谷は夏暑過ぎて、冬も寒くて意外と厳しい
神戸は冬もそこそこ、東京に似てる感じ？
札幌のＱ値０．５は、それぞれ、いくらぐらのＱ値なら同じぐらいなんでしょうね？

札幌：夏最高27.1（日平均23.1）～冬最低-8.0（日平均-4.7）　寒暖差35.1℃
熊谷：夏最高33.9（日平均28.4）～冬最低-1.2（日平均3.6）　寒暖差35.1℃
神戸：夏最高33.1（日平均29.4）～冬最低2.1（日平均5.3）　寒暖差31.0℃

東京：夏最高33.2（日平均29.2）～冬最低1.8（日平均5.5）　寒暖差31.4℃

[773: 匿名さん]

>772
この3(1)の省エネ基準の比くらいでしょうね
http://jutaku.homeskun.com/syouene/2013point.html#p03

大まかに冬の日平均気温と室内温度の差が、東京17℃、札幌27℃
くらいだから、こんな比でみても近いのでは

[774: 匿名さん]

快適な生活空間を得るための年間消費エネルギー量が、同じ性能の高高なら九州に比べて北海道はかなり多くなる。
北海道のQ値0.5は九州の1.5相当だろうね。
北海道の人間が九州の人間にQ値0.5を薦めるなら、自分たちはQ値0.2相当の家に住まないと矛盾が生じるね。
その矛盾に気づかないのが＞715あたりの間抜けな連中じゃないのかな。

[775: 匿名さん]

そもそも、Q値しかわからない古い住宅だと、
比較のしようがない

特に、旧基準の古い設計のQ値1未満は、寒冷地仕様を持ってきただけ、日射取得が設計されていないので、冬は暖かいけど、夏が駄目ですね。
なので、夏期に冬季の暖房費用と同じぐらい、冷房費用がかかってしまうし、熱こもり等
夏が不快になることも
日射取得を考慮してあると、夏の冷房も抑えられて快適です。

[776: ビギナーさん]

>>769
暖房の話なので、年平均気温ではなく、冬場の平均気温だけで良いのでは？

[777: 匿名さん]

＞776
＞暖房の話なので、年平均気温ではなく、冬場の平均気温だけで良いのでは？

冬場の平均気温だけなら逆転でもするのかい？
その冬場の期間は？

[778: 匿名さん]

＞772
その気温だと１月の１日あたりの熱損失量は床100㎡温度22℃だと
Q値0.5の札幌は32.04kw
Q値0.9の熊谷は39.744kw
Q値1.4の神戸は56.112kw
日射や冬場の期間が違うので参考までに

[779: 匿名さん]

積水の家は他よりすずしいよ。

[780: 匿名さん]

関東でもＱ値性能が良い家がありますね。
石田ホーム パッシブ仕様 Q値：0.75w/m2K
http://ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

[781: 匿名さん]

まぁ、Q値低いと、冷房電気代が極めて安いな

[782: 匿名さん]

＞781
単なる勘違いでは？

[783: 匿名さん]

勘違いというより「自慰」でしょうね。

[784: 匿名さん]

自慰なら密かに楽しむものです。
露出狂と言ったほうが適切ですね。

[785: 匿名さん]

>>779
いくらネタでもありえません。
ヘーベル、ダイワと並んで下位です。

貴方の基準がわかりませんが、このサイトに限らず積水は性能面での批判が激しいですからね。価格があまりにも割高なので叩かれしまうのは仕方ないです。

まず何故涼しいのか理論的にお願いします。

[786: 匿名さん]

理論的ではないが、
積水ってレスった時点で寒い！！・・
スレがかなり涼しくなった。

[787: 匿名さん]

低低はテント、高高は洞穴でいいかな

[788: 匿名さん]

高高＆エアコンは、電気代が極めて掛らず、快適な生活です。

[789: 匿名さん]

>788
君んちの去年の実績値を公表してよ。

[790: 匿名さん]

これから暑い季節だというのに、実績値の公開を求めた途端にフリーズしてしまいましたね。
やっぱり、脳内さんばかりだったのかな。

[791: ご近所さん]

>>790
いやいや貴方の実績公開を待っているのですよ。
脳内さんではないと証明してね！

[792: 匿名さん]

>790
今、低低小屋の天井温度測ったけど44.9℃だったよ

[793: 匿名さん]

東京都内、外は暑いです、
放射温度計で測ってみたら、天井27.8度でした、

[794: 匿名さん]

ウチも低低の家だけど、只今測定した外気温 28.9℃、リビング 24.0℃。
放射温度計で測定した2F傾斜天井の表面温度 28.8℃だよ。

[795: 匿名さん]

http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...

都内は32℃越えてました

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html

全国的に真夏日のようです。
30℃越えない地方は快適でよさこいですね

[796: 入居済み住民さん]

ウチは中中の家だけど、只今測定した外気温 31.0℃、リビング床 26.0℃。
放射温度計で測定した2Fの床28.3℃ ２階の傾斜天井の表面温度 29.3℃だよ。

体感的には外は暑いけど、家の中はそんなに暑くは感じない

[797: 匿名さん]

＞791
私は残念ながら脳内組の一人です。
私が喋ることは、あなたと同じように脳内での憶測にしか過ぎません。
憶測というか、推測というか、又、これが楽しいのです。
実績値など公表していれば高高が売れなくなりますからね。

[798: 匿名さん]

＞2Fの床28.3℃ ２階の傾斜天井の表面温度 29.3℃

私には、暑くてとても暮らせる温度ではありませんね。
東京のウチの外の温度（日陰）は、３時頃に３４℃でした。
エアコンの設定温度２６℃。４台稼働。
室内もその程度の温度環境です。

[799: 匿名さん]

人によって、快適温度環境が異なるので、このスレは、意味のない議論になっている。
高高、低低の環境を云々しても、住宅の外的環境条件が同じであれば、結局は設定温度で高高と低低比率に応じて、電気代がそれなりに異なるだけ。
窓を開けるか開けないかは、都会と田舎では防犯性が異なるので、都会では窓を閉めるのが普通の生活パターン。
窓開ければ良いという議論も人それぞれ。
スレ自体が、あまり意味ないな。

[800: 匿名さん]

＞798
＞エアコンの設定温度２６℃。４台稼働。
＞室内もその程度の温度環境です。

そりゃそーだろ！
そーならなきゃエアコンのセンサーが壊れてるってことだよ。

なに当たり前のこと言ってるの？