夏涼しい家 パート３

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート3を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。

前スレ
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[623: 匿名さん]

＞その建物を一般の場所に持って来れば、同じく蒸し暑い
京都の真っ只中ですから、一般の場所と大して変わらないでしょうね。
特に木々で覆われているわけでもないしね。
高高じゃないですけれど。

[624: 匿名さん]

さすがに一般的な住宅と比較できないのでは？
屋根の仕組みがどうなってるか知らないが、どう見ても一般的な仕組みじゃないのでは。
神社や寺を建てろってことか。

[625: 匿名さん]

わざわざ知恩院まで行かなくても、浅草寺の本堂の畳敷きに座ってみると汗が引いてくるのが判るよ。

[626: 匿名さん]

＞さすがに一般的な住宅と比較できないのでは？
そうなんだけど、高高さんが
＞＞神社や寺、泊まってごらん
なんてへんなこと書いてたから

[627: 匿名さん]

＞＞神社や寺、泊まってごらん

確かに変だ。

[628: 匿名さん]

>623
本当に行ったことあるの？
標高70m以上でしょ？すれば0.4～0.5℃低いのよ
さらにアスファルトに囲まれた低地と違って木々に囲まれてるからさらに低い
そりゃそこに着いたら相対的に涼しく感じるのが人間の特性ですわ

[629: 匿名さん]

>625
そりゃ炎天下、汗びっしょりになったところ、自分の家だろうと日影に入れば涼しいよ
ヨドの安い物置だと天井から輻射熱で暑いけど
天井低くて天井とかの断熱悪いとヨド物置に近いから、浅草寺の本堂すら涼しく感じるのかも

[630: 匿名さん]

>標高70m以上でしょ？すれば0.4～0.5℃低いのよ
京都の夏の暑さ知ってる？
1度くらい下がっても、尋常じゃないよ。
それでも高高じゃないのにねぇ。

[631: 匿名さん]

ちなみに、浅草寺の本堂は鉄筋コンクリート造りだから、忘れないで

[632: 匿名さん]

ちなみに浅草寺の本堂は高高じゃないから、忘れないで

[633: 匿名さん]

>630
アスファルトに囲まれた地点と森の中とか気温が違うことは知らないの？

知恩院本堂だけ一般の場所に持って来れば、同じく蒸し暑い
涼しい場所に持って行けば涼しい、寒い場所に持って行けば寒い
これぞ低低、これが低低

[634: 匿名さん]

知恩院の本堂なんて一般の場所と変わらない場所にあるのにねぇ。
しかも高高じゃないときたから

[635: 匿名さん]

ちなみにアスファルトじゃないけど砂利敷だし、森に囲まれてるわけでもないし、しかも暑さの尋常じゃない京都だし。

[636: 匿名さん]

>634
かなり山の中にお住まいみたいですね
こんな環境を一般の場所と変わらないって
http://wadaphoto.jp/japan/images/tion06.jpg

[637: 匿名さん]

夏の高気密高断熱住宅は、防寒着の上に雨カッパを着ているに等しい。
心地いいわけがない。

[638: 匿名さん]

たいして変わらないと思うよ。
本堂に着いたからって涼しいなんて感じられないから。
写真なんかで判断しないで、お盆休みにでも行って見るとよくわかるよ。
高高じゃないのにって

[639: 匿名さん]

>637
＞防寒着の上に雨カッパを着ているに等しい。
よく考えりゃそうなんですよね。
高高の方は何を自慢したいのですかね。

[640: 匿名さん]

夏涼しいのは確かと思いますが、住宅が社寺仏閣並に何百年と経っていられちゃ困りますね。

リフォーム流行りの昨今ですが、昭和初期の住宅は充分リフォーム可能。
半面、昭和後期以降はリフォームする価値すらないですね。

住宅もある意味消費材。
程々のところで寿命を向かえてもらわないと困ります。

欲を言えば20年〜30年で急激に劣化していただけるとうれしいです。
高高住宅にはそんな期待をもってます。


by 建材・住設機器販売商社の営業マン

[641: 匿名さん]

気密が高いのを、窓開けて、低くすることは簡単だけど、逆は難しい

断熱に関しては、断熱材の無い家なんて無いのと、暑いときにエアコン、寒いときに暖房するのは皆さんかわらなく、
最近のエアコンはどれも高性能だから、快適さも大差ない、
快適さは同じで、違うのは、光熱費の違いだけと思う

[642: 匿名さん]

＞最近のエアコンはどれも高性能だから、快適さも大差ない、

ね、信者となるとエアコン以外の快適さは分からなくなる。
エアコンによらない心地よさは知らないんだよ。

[643: 匿名さん]

寺社仏閣の中が涼しく感じるのは周辺環境や天井高さと屋根形状、建物の大きさなどの為では？
奥の方は日射の影響がほとんど無く外と比べて涼しいのは当然だけど寺社仏閣と同じ規模の建物を一般住宅とは言わないし比較にならないと思う。

[644: 匿名さん]

比較した後、応用できる部分は応用すればいい。

[645: 匿名さん]

例えば？

[646: 匿名さん]

寺社仏閣は、あまりにも現実的ではないので、オフィスビル環境で語ってください。
田舎は知らないけど、東京ではすべての高層ビルが空調環境ですがね。

[647: 匿名さん]

神社仏閣よりは、オフィスビルのほうが、まだ近いけど、
炊事洗濯で常用する、風呂・キッチンもなければ、
裸足にならないし、赤ちゃんハイハイしないし、床に寝そべったりもしないから
違いは大きいと思う。
（オフィスを無垢の木材にはしないだろう）

RCと、木造の違いもあるし、参考にはならないだろう

[648: 匿名さん]

>644
だから、真夏に寺で法事やったこと無いの？30分もじっとしてると堪らないよ
知恩院が涼しいというのもホラだった、ヨド物置よりマシなだけでしょ

[649: 匿名さん]

645～648
君たちは何を基準に暑いの涼しいのって喚いているの？
暑いの、涼しいのという感覚は、皆、同じだと思っているの？
知恩院で涼しく感じる人もいればそうでない人もいる、それでいいんじゃないの？

[650: ビギナーさん]

家本体の作りより、周りの環境の方が大事ですよ

[651: 匿名さん]

＞周りの環境 の方が大事ですよ

その通り。
家本体で何とかなりますよって甘い罠にはまっただけ。

[652: 匿名さん]

>家本体の作りより、周りの環境の方が大事ですよ
日本には四季があって、家本体の作りの方も大切ですよ。
常夏の国のようにはいかない。

[653: 匿名さん]

＞652
四季を考慮しての設計は当たり前だよ。
そんなことも考慮せずに高高だから・・・何て言ってる設計ならヘボ中のヘボ。
それで納得してるような施主はマヌケ中のマヌケ。

[654: 匿名さん]

＞653
その通り。
四季を考慮するのは高高でも当たり前。
採光と通風を考えて窓を配置し、夏は暑い日差しを防いで冬は暖かい日差しを入れる。
どんな家でも基本中の基本。

[655: 匿名さん]

夏の遮熱は大切ですね。

[656: 匿名さん]

広葉落葉樹で日射制御。
真冬の朝陽をダイニングに取り入れるため真南より17度ほど西に向けた。

[657: 匿名さん]

うちは、高高だけど、期待は電気代のランニングコストだけですね。
快適性が保証されて経済的なのです。

[658: 匿名さん]

そうですね
高高のコストも大したかかりませんしね。

[659: 匿名さん]

営業マンさんのカモですね。

[660: 匿名さん]

>659
>営業マンさんのカモですね。

人聞き悪いなア〜

以前にも書いたけど、営業の賜物ですよ。

産学官連携の結果です。


by 建材・住設機器販売商社の営業マン

[661: 匿名さん]

全く参考にならないスレのように思えます。残念。

[662: 匿名さん]

もう出尽くした感じですね、レスもデータも。

[663: 匿名さん]

暑い場所の低低が最悪だってことは分かったわ

[664: 匿名さん]

夏は遮熱、気密が優れていれば、外気温より5～6度下げるだけ。
冬の外気温より20～25度も高くする暖房費用より全然、消費電力を使わない

住宅性能が劣ってると、夏も冬も同じように大量の電力を利用してしまう。
とくに、断熱材の性能が低いと蓄熱してしまい、夏の熱ごもりの結果、夜間不要な冷房費用がかかってしまう。

[665: 匿名さん]

＞664
＞ とくに、断熱材の性能が低いと 蓄熱してしまい、夏の熱ごもり の結果、夜間不要な冷房費用が かかってしまう。

要するに
熱こもりは低低住宅で起こる現象で
高高住宅では起きないって事だよね。

言葉だけじゃなく、是非あなたが実証してデータを公開して欲しいですね。

[666: 匿名さん]

高高で、熱こもりが起こっても、エアコン冷房が利き易いので、東京での８月の冷房電気代は８千円程度ですね。

[667: 匿名さん]

＞666
＞高高で、熱こもりが起こっても・・・

知りたいのはそこなんですよ、お宅のエアコンの電気代なんてどーでもいい。

このスレや関連スレでも熱こもりするとレスされてる高高住人もおられます。

高高は熱こもりはありませんという住人の方、あるいは高高の熱こもりなんてこの程度ですよって住人の方は是非実測データを公開して下さい。

[668: 匿名さん]

北海道等寒冷地には当てはまらないが、温暖な場合、
夏は同じQ値でも、断熱材は薄ければ薄いほど高性能でよいということ。

寒冷地なら、冬に備えればよいから、厚みをまして蓄熱するのがよいかもしれないが、
氷点下になることのない都区内では、日射とその照り返しや、ヒートアイランドに備えるほうがエコで快適。

つまり、寒冷地の日射を考慮していないQ値0.5を都内に持ってきても、Q値1より、冬こそ快適かもしれないがオーバースペックで夏が不快にり、年間通しの光熱費が多くかかったりしかねない。

[669: 匿名さん]

＞ 寒冷地なら、冬に備えればよいから、厚 みをまして蓄熱するのがよいかもしれな いが、

断熱材ってそんなに蓄熱性あるのかな？

[670: 匿名さん]

>断熱材ってそんなに蓄熱性あるのかな？

小さいでしょうね
石膏ボードや土壁の方がずっと大きい
大きくしやすいのがＲＣの外断熱
蓄熱性があるっていうのは、言葉が物理的に正しいかは別として畜冷できるんだから、
同じ断熱ならその方が快適にもしやすいわけで

[671: 匿名さん]

温暖地の高高は、まさにハイリスク・ハイリターンの高高ですな。

[672: 匿名さん]

高高は、外からの影響をできるだけ絶ちきってコントロールしやすくするってことでしょ。つまりエアコンなどの使用が前提。