夏涼しい家 パート３

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート3を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。

前スレ
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[402: パッシブ信者]

＞401
間伐廃材を使って、長持ちしなくてもいい小屋ってことで冬小屋も十分バラックだろ。

[403: 匿名さん]

低低でバラック？の夏家は通気性は抜群に良いです、何時も外気と絶対湿度が殆ど同じはずです。
（日射を防ぐため室温は低いので相対湿度は違うと思いますが未計測です）
何処かに似たような家が有ったような記憶が有ります。
ｂｙアクティブ

[404: パッシブ信者]

＞403
ちゃんとデータを取ってからレスしろよ貧乏人。
自称じゃ信憑性まったく無しだよ。
しかも漏気で水溜まりの実績あるんだからさ。

[405: 匿名さん]

ログハウスが間伐廃材利用のお手本ではないですか？
http://www.weblio.jp/content/%E9%96%93%E4%BC%90%E6%9D%90
ｂｙアクティブ

[406: 匿名さん]

データを既に出してる方がいた記憶が有ります、室内外とも殆ど同じ露点でした、同じような計測しても無駄です。
ｂｙアクティブ

[407: パッシブ信者]

＞405
驚く程安いグリーン材とは天地がひっくり返るよ貧乏人！

[408: 匿名さん]

丸太バラックハウスは無駄に高いようである

[409: パッシブ信者]

そんな安いバラックで住む気はないからね。

[410: 検討中の奥さま]

アクティブ殿
２種換気は失敗だと分かりましたが、次の換気はどうしますか？

[411: 匿名さん]

＞386
私も梅雨時は除湿したいですし26℃52％と23℃99％では前者の方を選びますが高めの湿度を好む方や除湿しなくても温度が下がれば十分と言う方がいる以上それは個人の好みの問題であり絶対条件にはなりません。
湿度を制御するのであれば気密は重要です。
気密が低ければ外気が室内に大量に流入するのでいくら調湿性があってもそれを素早く調湿する事は困難ですし除加湿の負荷も大きくなります。
季節単位の膨大な量の水分を調湿する事も困難なので湿度制御には除湿、加湿システムが必要になります。

＞397
温暖地の高高は寒冷地ほどの費用効果は出難いと言うだけの事です。
暖冷房期間がある地域であれば効果の大小はありますが無意味ではありません。
日本の大半の地域で高断熱化はエネルギー消費削減に有効です。
費用効果と予算を検討して判断すれば良いと思います。

結局は家に何をどの程度求めるかと資金配分では無いでしょうか？

[412: 匿名さん]

＞410
前に述べてますが冬の2種換気は試験的に行い失敗しました。
冬は室内全部が負圧になる1種換気（吸気、排気ファン2台使用）にしてます。（排気ファンの力が強いため負圧になります）
夏は結露の恐れが有りませんので2種換気に（吸気1台使用）してます。
将来気密性能の劣化が生じた場合は徐々に吸気ファンの吸い込み口面積を小さくして対応する予定です。
吸い込み口面積がゼロになっても負圧にならない場合は排気ファンの能力を増やして対応出来ますが換気量が増えて消費エネルギーが増えますので改修を予定してます。
気密の劣化の殆どはサッシのパッキンの劣化が多いそうです。

換気は大切と認識してます、自然換気を自慢してる家が有りましたが外壁にマスクしての防腐剤を塗布、薬効が有る限り吸い込むのはいかがなものですかね？
ｂｙアクティブ

[413: パッシブ信者]

バラックより良いよ。

[414: パッシブ信者]

アクティブ小屋はドアとかも結露でカビたんだもんね。
しっかり換気しないとカビ防止菌吸い込み放題だもんね。
よ、カビ御殿！

[415: 匿名さん]

＞414
一応訂正しておきます。
正確にはドアでなくドア枠の上にカビが発生しました、ドアの方は暖まり易く（熱橋）結露し難いためと思われます。
木に発生したカビを汚れと思い気が付かない方も多いようですから参考に写真を載せます、黒いぽつぽつがカビの痕跡です。

ログは間伐廃材利用のバラックに決まったので私の小屋は御殿に昇格ですか？りっぱではないので困ります。
ｂｙアクティブ

[416: パッシブ信者]

＞415
間伐材のログならやっぱり小屋か物置程度だろう。
それでもバラックより上等でしょうね。
御殿・・・カビにとってアクティブ小屋は御殿ってこと。

[417: 匿名さん]

>ちゃんとデータを取ってからレスしろよ貧乏人。
ちゃんとデータ取ればバレちゃいますから。
別に貧乏だからではないです。

[418: 匿名さん]

高高信者はみんなデータ恐怖症にかかっている。
データ公開すると公約しながら3年待ってるけど公開してもらえない。
余程、都合の悪い結果が出たんだろうね。国から補助金受けながらこれだもんね。

[419: 匿名さん]

＞415
＞ 正確にはドアでなくドア枠の上にカ ビが発生しました、

そのあたりの画像をお願いします。

[420: 匿名さん]

＞419
分かりませんか？
ドア枠の上隅の写真です、右側が外、左が室内側です。
木の年輪の右側から1、2番目の間がシール面です。
シール面から漏れた室内空気はドア枠の上とドアの上部の隙間を流れ、外に流れ出る少し手前で結露してカビの発生になったようです。
ｂｙアクティブ

[421: パッシブ信者]

＞420
このサイト内のアクティブ小屋の画像だけで「欠陥高高の結露とカビ」ってレポートができあがりそう。

[422: 匿名さん]

＞420
この写真を見る限り、シール面が悪いとは思えない。
単なる、サッシ取り付け部の気密処理がまずかっただけだけだと思うよ。

[423: 匿名さん]

＞421
知らぬが仏ですね、時代を遡ると高断熱による室内温度の上昇が温度差換気により結露が生じたわけです。
対策として換気扇で室内を負圧にして室内空気が外に漏れないようにしてます。
隙間だらけですとそれでも室外に漏れますので気密性が大事になり、高気密にしなければならないと云われてます。
酷な事を述べますが自然換気では冬は温度差換気で上から室内空気が漏れるのは100％確率の自然現象です。
ｂｙアクティブ

[424: 匿名さん]

＞422
2種換気で漏れた時はシール施工が悪かったです、現在は修正してます、冬は3種に近い1種換気にしてますから解決済みです。
ｂｙアクティブ

[425: 匿名さん]

＞423
高気密なのにおかしいこと言うね。
高気密のつもりが低気密？
ましてや温度差がないのが高断熱なのに温度差が出る？
高断熱のつもりが低断熱？
どうせ窓周りは全部カビが発生しているのでは？

[426: パッシブ信者]

＞423
酷な告白ですが、＞419も私です。
こんなに早く結露・カビの画像をUPして頂けるとは・・・
アクティブ小屋はこのような事象は沢山ありそうですね。

もうひとつ酷な事を申し上げます。
結露もカビも仕方ないでしょう。
それがバラックと呼ばれる由縁であり、バラックたる証でしょうから。

[427: 匿名さん]

＞425
高高ではなくログハウスの事を述べてます。
ｂｙアクティブ

[428: 匿名さん]

＞426
理解力の乏しい方なので薄々は感じてました、他の方なら失礼ですが冒頭の「分かりませんか？」です（笑）
結露は容認できますが室内（壁内も含む）のカビの大繁殖は容認したく有りませんので見ない所を含めて注意してます。
ｂｙアクティブ

[429: 匿名さん]

パッシブ信者もだんだんと性格が醜くなってきたね

[430: 匿名さん]

丸太小屋の単なるパッシブかぶれだから仕方ない

[431: パッシブ信者]

＞424
＞2種換気で漏れた時はシール施工が悪かったです、現在は修正してます、冬は3種に近い1種換気にしてますから解決済みです。

＞163
＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。

おお！、
気休めがいつも間にやら解決済み・とはおかしいね。
・・などなどとその場限りのでまかせが楽しくってね。
その度ボロ出すから楽しさ倍増。

[432: パッシブ信者]

そー言えば昨日、＞388 で長野の湿度が高かった8月23日の気象データをわざわざアクティブさんがUPしてくれてましたね。
私、昨日はたまたま福島出張でスルーしてしまいましたので・・・

8月23日の室内データをUPします。
日付　時刻　室温　湿度　露点温度の順です。

[433: 匿名さん]

＞432
？
やはり湿度高いですね。

[434: 匿名さん]

カビが盛大に繁殖する湿度75%超え、実はカビ丸太ハウス

[435: パッシブ信者]

8月23日の長野の平均気温 21.8度 平均湿度は 95％
頭の悪い某バラック順人に言わせると低気密な家はの室内環境は外気と同じになるそうです。

＞432 の平均室温 23.8℃ 平均湿度 79.4％

低気密より密度の低い某バラック住人の頭の中が良くわかりますね。

[436: 匿名さん]

＞435
湿度の話では？
絶対湿度は余り変わらないので計測地点の誤差範囲では無いでしょうか？

[437: 匿名さん]

絶対湿度が分からないパッシブかぶれには無駄

[438: 匿名さん]

＞435
＞235参照
＞前にも偏差が少ないから等、訳の分からない事を言ってます。
＞湿度、結露の事が理解出来ていません、恥をかかないために最低限は学びましょう。
＞折角購入した温湿度ロガー、放射温度計が泣きます、猫に小判になります。
素直に自分の頭の中を反省して湿度を学びログでの快適な生活の一助にして下さい。
温度の低い場所も有るでしょうから更に湿度が上がります。＞432のデータはかなり危険な値です。
ｂｙアクティブ

[439: パッシブ信者]

＞データはかなり危険な値です
そーですか、バラック基準だとそう言えるのですね。
やはりバラックは適応範囲が狭いのかな？

[440: 匿名さん]

普通の湿度計は高湿度では精度が大幅に悪化して正確に計測出来ませんので考慮して下さい。
ローガーの購入に踏み切れない理由の一つです、深夜等の外気が計測できないからです。
ｂｙアクティブ

[441: 匿名さん]

＞439
カビの発生条件
http://www.h3.dion.ne.jp/~yosida-6/style30.htm

[442: パッシブ信者]

＞441
バラックの限界はもっと低いんだろうね。

[443: 匿名さん]

徹底したバラックですと換気に優れ、室内温度差も出難く局所的に湿度が高くなりません。
昔の家は通気性と暖房でなく採暖（部屋の温度は上げない）でカビの発生を抑制してたと思われます。
昔は梅雨から夏のカビを注意してれば済んだと思われます。
サッシ等の普及による中途半端な気密性と断熱材の普及による採暖から暖房に変わったためにカビにより悩まされる事になってます。
ｂｙアクティブ

[444: 匿名さん]

>443
体験発表だからなんとなく説得力があるね。
徹底したバラック小屋じゃなかったんだね。

[445: パッシブ信者]

中途半端なバラックということだ。

[446: 匿名さん]

日本で木だけの建物は神社、板倉（初めは倉庫）などが有りますが高温多湿の風土に馴染まずに水分の発生する住宅としては普及しなかったのでは？手間をかけて土壁を採用したのではないですかね？
ｂｙアクティブ

[447: パッシブ信者]

日本のログハウス歴史は結構古いよ。
自称高高のバラックもいつかカビ小屋として歴史に残るかも

[448: 匿名さん]

＞日本のログハウス歴史は結構古いよ。
良く調べてからレスしてね。上高地帝国ホテル等50年も経ないで建て替え。
http://www.bess.jp/loghouse/history5.html

[449: パッシブ信者]

だから自称高高のバラックの歴史は？

[450: 匿名さん]

カビ小屋退場。

[451: 匿名さん]

高温多湿の日本の気候にはログハウスは不向きだね