一戸建て何でも質問掲示板「夏涼しい家 パート3」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 一戸建て何でも質問掲示板
  3. 夏涼しい家 パート3
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2014-06-23 13:31:19
 

レスが1000件を超えたので、パート3を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。

前スレ
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[スレ作成日時]2013-09-11 17:27:26

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家 パート3

1: 匿名さん 
[2013-09-11 21:37:22]
>非難を浴びそうですが長持ちしなくても良いと思ってます。
非難ではなく、浴びたのは天に向かって吐いた自身の唾でしたね。
>カビが繁殖し易い時代では伝染病対策に正しい考えですね。
世間はそう思ってないようですね。
>ひとつの解決策が高高ですね。
自称「高高」って言えば解決するのですかね。
>アイヌを見習い代替わりで建て替えは良いと思います、ただし安い事が条件と環境に害が少ない材料の選択です。
世の中「バラック」だらけになるかもね。

自分は技術屋だ!って勘違いしてる奴に限ってこういうズレたのが多い。
2: 匿名さん 
[2013-09-11 21:44:55]
普通に高高住宅で、夏涼しい家は快適。
冷房をガンガンつけても、月の電気代2千円くらいだし。
3: 入居済み住民さん 
[2013-09-11 22:41:15]
>>2
>冷房をガンガンつけても、月の電気代2千円くらいだし

2000円は安いですが、どういう条件の場合でしょうか?。
4: 入居済み住民さん 
[2013-09-11 23:27:09]
エアコンの電気代が2千円位なのでは?
うちもそれ位ですし。

基本料金あるんだし、1ヶ月の電気代だったら異常。
5: 匿名さん 
[2013-09-12 06:16:16]
夏涼しくない家だからエアコンをガンガン付けなければ過ごせない家になる。
高高の方はおつむが弱いからその辺を勘違いしてる。
もっと冷静に分析しようよ。
比較対象があまりに低い次元の家(依然住んでいた家)を持ってきて自己満足している。
6: 匿名さん 
[2013-09-12 06:45:41]
>1
既に外見だけが綺麗でデッドスペース等が汚れてるバラックだらけに見えるのは私だけですかね?
byアクティブ
7: 匿名さん 
[2013-09-12 06:59:12]
>6
エアコン切ったらたちまちカビる「デススペース」抱えてるよりマシなんじゃない。
8: 匿名さん 
[2013-09-12 09:35:50]
>2>3
何Kw位使っての金額?
9: 匿名さん 
[2013-09-12 10:37:47]
>5
どうすればエアコンを付けなくても涼しい家になりますか?
その家は冬の暖房費も余りかかりませんか?
10: 匿名さん 
[2013-09-12 11:04:25]
>9
少しは自分の頭でネット上の有益な情報を参考にして考えようよ。
この掲示板だけが情報網ではないですよ。(笑)
11: 匿名さん 
[2013-09-12 11:20:58]
>9
夏は洞窟や防空壕に住む
夏だけ涼しい地域に移住する
12: 匿名さん 
[2013-09-12 11:28:14]
何といってもパッシブエネルギーは「儲からない」からな。

機器を売るのが伴わない限りは積極的には普及させたくないだろう。
13: 匿名さん 
[2013-09-12 11:50:06]
>3
顕熱の計算
Q値1.0W/m2x広さ100m2x(東京8月平均気温29.2-室内温度27℃)x24時間x30日÷エアコン効率5÷換算1000x電力単価24円/Kw=760円/月
潜熱計算
100m2x室内高さ2.6mx換気回数0.5x湿度70%と60%に含まれる空気中の水分量の差3g/m3x潜熱0.63w/gx24時間x30日÷エアコン効率÷換算1000x電力単価24円=870円/月
内部発熱計算
内部発熱300Kw/月÷エアコン効率5x電力単価24円=1440円/月
合計
760円+870円+1440円=3070円/月
適用した数値は各自変えて計算すれば良い、エアコン効率も更に良いかも。
2000円/月は工夫しないと達成が難しそう、例えば深夜に設定温度を下げて石膏ボード等に蓄冷、昼間は設定温度を2℃程度上げる等、昼間在宅しない人は昼間Offで帰宅後ガンガン冷房ですかね?
byアクティブ
14: 匿名さん 
[2013-09-12 11:58:38]
>7
楽にメンテが出来て隅々まで掃除が出来ます、有用なスペースになってます。
床下や屋根裏のチェックが隅まで楽に出来ないのは怖いですよ。
byアクティブ
15: パッシブ信者 
[2013-09-12 12:15:36]
> 楽に出来ないのは怖いですよ
まさにアクティブ小屋の床下だね。
16: 匿名さん 
[2013-09-12 12:53:30]
>10
闇雲にネットで調べても分からなかったので何か教えて頂けないしょうか?
>11
ありがとうございます。
参考になりましたが実行が難しそうです。
17: 匿名さん 
[2013-09-12 12:58:55]
高高だとエアコンを付けても自動運転ではガンガンになりません。それで家中全館の空調可能です。
低低だと個室すらガンガンでないと冷えません。全館などもってのほかです。
18: 匿名さん 
[2013-09-12 13:08:54]
今時エアコンで冷えないのは昭和のバブル期以前の断熱という考えが無かった時代の家とか手抜きの安い建売だろ。
比較対象がそうした家でないと優位性は無いのは辛いな。
19: 匿名さん 
[2013-09-12 13:09:39]
> 低低だと個室すらガンガンで ないと冷えません。全館など もってのほかです。

よほどヒドイところに居られたようですね。
20: 匿名さん 
[2013-09-12 13:26:21]
>19
まだ半分は次世代住宅にも達していないですから、半分は酷い所、賃貸も含めたら(笑)
21: 匿名さん 
[2013-09-12 13:33:15]
>20
もちろん間伐廃材で建てた小屋も含めて。
22: 匿名さん 
[2013-09-12 14:21:46]
小屋は浴室、トイレも含めて、全館床冷房ですが何か?
ヒノキ、杉の自然乾燥木材は防虫、防カビ効果が有ると云われています。
20~30年位経てからシロアリや腐り被害が出るのはその効果が無くなるためと云われています。
byアクティブ
23: 匿名さん 
[2013-09-12 14:30:37]
>13
日射による影響はどの程度になりますか?
24: 匿名さん 
[2013-09-12 14:51:48]
生命維持装置ないと5年くらい。
25: 匿名さん 
[2013-09-12 14:52:20]
高高以外は低低です。中中と思っているものも。
26: 匿名さん 
[2013-09-12 14:57:14]
「自称高高」は?
27: 匿名さん 
[2013-09-12 15:08:45]
>26
もちろん論外、インチキです。
28: 匿名さん 
[2013-09-12 15:59:55]
>23
日射はほぼ遮るとしてです、日射は多いです。
http://adsd.sblo.jp/article/71552873.html
byアクティブ
29: 匿名さん 
[2013-09-12 16:04:38]
>25
高気密、低断熱と低気密、高断熱も有ります。
30: 匿名さん 
[2013-09-12 17:02:35]
気密試験をしてないなら低気密だな。
31: 匿名さん 
[2013-09-12 17:17:18]
たとえ新築時に気密測定しても木造は油断できない。
膨張収縮を繰り返す木材に気密がどれだけ追従するか疑問。
32: 匿名さん 
[2013-09-12 17:47:27]
気密性能に問題が無いかの確認方法。
冬の出来るだけ寒い日(温度差換気力が大)に気密ラインの一番高い所に名刺一枚程度の僅かな隙間を開ける。
(2階の天井(屋根裏)点検口等、高い所に有る吸気口でも分かる)
温度差換気より換気扇の能力が勝っていれば外気が隙間から入り冷える、放射温度計が有れば直ぐに分かる。
無くてもしばらくすれば手で触れば分かる。
負ければ冷たくならない、室内から漏れ外側で冷えて結露する。
そんなに手間は入りません地震など起きた後に点検すると良いです、冬でないと駄目なのが欠点ですが問題が起こるのは冬です。
byアクティブ
33: 匿名さん 
[2013-09-12 17:48:03]
そういったことから判断すると、自称高高の山小屋は公称抵高だな。
自称住民はいささか低高には抵抗するかも?
他人に紹介するなら公称でお願いしますよ。
34: 匿名さん 
[2013-09-12 18:19:35]
>33
C値測定と同じ事ですよ、数値として正確に分からないだけです、いくつ以下とか隙間相当面積も大よそは逆算できます。
換気扇の吸気口を半分に塞いでも問題ないか等も出来ます、余裕が有る事になります。
C値の値は小さい方が良いですが目的は温度差換気に負けないで排気出来るかです。
気密性能の経年劣化を確かめる事が出来ます、劣化ならまだ良いですが最初から駄目な例も多いと思われます。
byアクティブ
35: 匿名さん 
[2013-09-12 18:21:46]
>32
これは笑える。
これが自称高高のC値測定方法ですか。
36: 匿名さん 
[2013-09-12 18:58:29]
>他人に紹介するなら公称でお願いしますよ。

その通り。
アクティブ小屋は床下まで含め実測すべき。
37: 匿名さん 
[2013-09-12 19:08:58]
C値はファンとベンチュリー管で流量を測定してるだけ、別に大したことをしてる訳ではない。
気密は温度差換気に負けなければ良いと述べました。
温度差換気は家の高さと室内外温度差により圧力値が変わります。
C値が同じでもOKの家とNGの家が有ります、室内温度差が大きく3階建ての家は平屋で室内外温度差少ない家よりC値は大幅に優れていなければなりません。
byアクティブ
38: 匿名さん 
[2013-09-12 19:30:11]
根っからのぺてん師ですね。
39: 匿名さん 
[2013-09-12 19:44:50]
100m2の家で室内外温度差20℃では吸気口面積を含めたC値で下記以下でないと温度差換気に負けます。
(但し気積に有った換気の場合)
平屋室内高さ2.7m C値2.0cm2/m2
2階建て高さ5.4m C値1.4cm2/m2
3階建て高さ8.1m C値1.1cm2/m2
byアクティブ
40: パッシブ信者 
[2013-09-12 20:11:05]
>37 by アクティブさん
>別に大したことをしてる訳ではない。

だからと言ってあなたの「自称高高」の虚偽は許されるものではありませんよ。

企業で例えると「粉飾決算」や◯◯乳業だかの消費期限捏造みたいな・・

ね、だから信用出来ないんですよ「オマエ」は。
41: 匿名さん 
[2013-09-12 20:34:17]
>40
物を販売してません、企業も経営してません、例えが変すぎます(笑)
高高の定義も決まってませんから自称です。
2階建てでC値1.0以下ですと温度差換気に負けて壁内結露、カビの恐れが有ります、怖いですね。
パッシブ信者さんの家は大丈夫ですか壁より上が危険ですよ、水になり下に流れますから下が安全な訳ではないです。
サッシも使わないようなスカスカの家は大丈夫のようですね、結露する前に飛んで(拡散します)いきます。
byアクティブ
42: パッシブ信者 
[2013-09-12 20:53:50]
>41
>高高の定義も決まってませんから自称です。

高高の定義はないが気密測定方法はJIS A 2201で定められてるでしょ。




43: 匿名さん 
[2013-09-12 21:02:04]
バラックは例外なのかな?
44: 匿名さん 
[2013-09-12 21:04:11]
ここのスレ見てる人は、高高の定義Q値1.0以下と思うな。
超高高はQ値0.5以下だね。
45: 匿名さん 
[2013-09-12 21:06:02]
>41
>物を販売してません、企業も経営してません

だから嘘でもよい訳?
46: 匿名さん 
[2013-09-12 21:30:23]
ダメでしょ。
47: 匿名さん 
[2013-09-12 21:40:50]
自称高高=公称低高って断り入れてくれればいいんじゃない?
低高の思わぬ抵抗に会いましたね。
やはり低高はしぶといですね。
48: 匿名さん 
[2013-09-12 21:44:27]
>41
>サッシも使わないようなスカスカの家は大丈夫のようですね

これかな
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/608
49: 匿名さん 
[2013-09-12 22:43:25]
>48 by 匿名さん

あ〜、それ! これも非道い。

夏用の家(夏屋)と冬用の家(冬屋)の2棟建てたってレスだったけど

後になったら「屋根付きのベランダ」だって。

窓もない、キッチンやバス・トイレもないのに「家」っていう思考がNGです。

50: 匿名さん 
[2013-09-13 06:50:51]
>45
偽りは述べてません、C値も不明と書いてます。
>49
日時の前後を良く調べて下さいね、>48は1年以上前ですよ。
夏家は勿論ジョークですよ。
部分(局所)冷暖房空調の方が省エネは常識ですが快適性は劣ります。
例えば1階は冬家、2階は夏家にすると良いですが現在の技術では安価に出来ないのです。
(逆の方が良いかもしれません)
byアクティブ
51: パッシブ信者 
[2013-09-13 08:24:42]
>50
> 夏家は勿論ジョークですよ。

>49 さんのように信じた方もおられる。

次は床下エアコンも「勿論ジョークです」とか言うのですかね。
52: 匿名さん 
[2013-09-13 09:00:07]
床下エアコンは古来から有る、床暖房の一方式ですからジョークではないです。
通気性抜群のパッシブ信者邸ではこれからは辛い季節が来ますね、ジョークではないです。
隙間風を防げないと輻射暖房の薪ストーブですかね。
byアクティブ
53: パッシブ信者 
[2013-09-13 09:16:48]
あれ?
言ってること矛盾してませんか?
隙間かぜびゅーびゅーだと夏場は外気温と同じになりますよね。
54: 匿名さん 
[2013-09-13 09:51:41]
隙間風ですから「びゅーびゅー」ではないですね、冬は冷たい空気が「すー」と床を這いますよ。
古来から有る風通しの良い家は日中も窓を開けた状態です。
大きな高い、十分に断熱性の有る屋根、長い軒の出、風通しの良い床下にて構成されてます。
夜間に床下に冷気の熱を溜め、冷輻射で家の躯体などにも蓄冷します。
日中の温度の高い空気は風で室内に入っても軽いため上に抜けるように工夫されています、高さが大事です。
家の奥の下に居る人は蓄えられた冷熱による床、躯体の冷輻射と外気の暖かい風の影響を避けてますので快適になれます、家の大きさが大事です。

日本は山を背にした家が多いです、山は緑が多く水分が豊富ですから気化熱で空気温度が下がります、高くなった湿度(絶対湿度)は当然低い方へ拡散します、冷やされた空気は重いですから斜面を降りて行く風になります、これは受け売りです。
byアクティブ
55: 匿名さん 
[2013-09-13 10:07:25]
>52
床下エアコンによる冷暖房を採用するHMが増えてきたのは事実です。
原発とかに例えるとそういったHMはすでに実証炉の段階。
アクティブさんの場合、オリジナルならサイズ的にはまだ実験炉段階ですね。
今後、実用に耐えうるかどうか一般的な住宅サイズ(2F建て30~40坪)程度での実証が必要です。
56: 匿名さん 
[2013-09-13 10:28:55]
>55
追記
by ダイキン
57: 入居済み住民さん 
[2013-09-13 10:33:40]
床下エアコンも暖房専用で、夏は除湿だけに限定すれば実用的かも?
58: 匿名さん 
[2013-09-13 10:37:37]
>55
床下暖房の話はよく耳にしますが、床下冷房は悪ティブさんだけだと思っていましたがyucaco関連以外でどこがやっているの?
59: 匿名さん 
[2013-09-13 11:39:15]
>58
西方設計もやっている。
http://nisi93.exblog.jp/20955486/
60: 55 
[2013-09-13 11:39:29]
>56
勝手に追記しないでください。
61: 匿名さん 
[2013-09-13 12:15:47]
>59
>西方設計もやっている。
実証炉段階ですね。

プレハブ大手の快○エ○リ○が商業炉段階

アクティブ小屋は実験炉常陽レベルかな?
62: 匿名さん 
[2013-09-13 12:21:01]
>59
全館と同じ理屈ですね。本体の容量の違いだけ。
床下であるメリットはどこにもない。
床上の方がもっと効率が良いと思うよ。
一過性のモデルケース。
63: 匿名さん 
[2013-09-13 12:42:06]
>62
1.価格が安い。
2.1階は床暖房、床冷房の輻射冷暖房です。
床下全部がダクトです床全部が発熱します、発熱部が多いですから温度差が少なくて良いです。
2階はおまけなのでしょう。
全館の場合は細いダクトでの熱移動のため多くの熱を運べません、補うためには温度差を大きくします、効率を落とします。
全館が寒い地方で普及しない理由でした。
ビル用の全館は太いダクトスペースを確保して有ります、住宅用は米国などの住宅とは異なり日本では太いダクトスペースはないです。
64: パッシブ信者 
[2013-09-13 12:56:20]
>54

以前に冬のデータもUPしてました・
12月26日~12月28日の3日間分です。
室内は1Fリビングに温湿度ロガー設置
屋外勝手口デッキ手すりに温度ロガーを設置しました。
日中は誰も居なくなります。
3日間(72時間)の最高・最低・平均は以下の通りでした。
-- 室温 湿度 外気温
最高 24.9℃ 39.1% 1.5℃
最低 15.9℃ 31.0% -9.5℃
平均 20.3℃ 34.6% -4.2℃

冬も充分楽しめてるし不満はないですけど。

>家の奥の下に居る人は蓄えられた冷熱による床、躯体の冷輻射と外気の暖かい風の影響を避けてますので快適になれます、家の大きさが大事です。

やはり16坪平屋は不満なのでしょうか?

以前に冬のデータもUPしてました・12月...
65: 匿名さん 
[2013-09-13 13:07:41]
>63
1 床上で設置するほうが気積や設置費が安くなる分、総体的に価格も安くなるのでは?
2、床下冷房の話です。床下の冷気は重いため、外的な余分なエネルギーを加えないと上部には移動しません。
 余分なエネルギーが必要となります。暖房のような自然対流はおこりませんよ。
3、2階がおまけという発想がよく理解できません。床下冷房の場合、2階の冷房を如何に効率よくするかが課題といえます。
4、全館と比較しているわけではないのですよ。何故、床下冷房なのか、床上冷房と比較した場合のメリットを聞いたまでです。全館は切り離してください。
5、全館が寒い地方で普及しなかったのは別の理由からです。
66: 匿名さん 
[2013-09-13 16:44:12]
>64
家の中で20℃以下は耐えられないです、最初は22℃以下でも寒くて駄目でしたが3回の寒い冬の経験で寒さに少し強くなりました。
>16坪平屋は不満なのでしょうか?
いいえ、丁度良い広さです、前は85m2のマンションに住んでいました北側2部屋は使用してませんでした。
その経験から決めました。
>54の話はエアコンを使用せずに夏涼しい家の条件を述べただけです。
大きな家は高くなりますし管理が大変になりますから初めから除外です、必要最小限の大きさでアクティブ利用が快適で省エネになります。
byアクティブ
67: 匿名さん 
[2013-09-13 17:20:12]
冷房は上からが効率が良いに決まっているし、暖房は下からが効率が良いに決まっている。
こんな簡単な道理を無視した冷暖房システムはいづれは廃れるに決まっている。
無理しても無理しないほうにはかなわない。
床下冷房は単なるゲテモノ。
68: 匿名さん 
[2013-09-13 17:51:06]
>61
某プレハブハイムの場合は陸屋根前提ですから、必然的に床下しかないという事情がありますね。
69: 匿名さん 
[2013-09-13 18:09:00]
熱の伝わり方は対流伝熱だけではないです。
高高住宅は上下の温度差が殆どないため自然対流は殆ど期待できません。
輻射が主体です、少しだけ換気装置等で補えば十分です。
70: パッシブ信者 
[2013-09-13 18:56:40]
>66
20℃以下は家に誰も居ない時間帯ですね。
誰かさんと違って暇ではないですから。
家族の在宅中は22~23℃くらいですね。
また、家の中がすべて同じ室温ってのは、決して快適ではないですよ。
家事してる女房とテレビ見ながらビール飲んでる私では感じ方が違うし、酔いが回って来るとまた違って感じますから。
71: 匿名さん 
[2013-09-13 19:22:28]
だんだん解って来たぞ!
要するにアクティブ邸はひとりで快適かつイニシャル・ランニングを抑える暮らし方。
どーりで家は一代でいいとか16坪で効率がいいとか言う訳だ。
普通に考えたら、子供が大きくなったら・・とか、家族がふえたら・・とか考えるから16坪では絶対無理。
つまり、ひとり暮らしが安くできる家ってこと。
家とは家族がみんなで快適に暮らせるように造るもの。
アクティブ邸はそういった意味で味気ないし寒い。
72: 匿名さん 
[2013-09-13 19:35:51]
>70
温度の感じ方は朝昼晩で変わります、朝は低い温度でもOKですが夕方は同じ温度でも寒く感じる時が有ります。
良い具合にエアコンで蓄熱中の早朝が低い室温になり、合ってます。
天候が悪く日差しが1日中ないと夜に寒く感じる事が有ります。
逆に日差しが多く有りオーバーヒートしますと夜に23℃でも寒く感じる時が有ります。
家の中では食事、入浴後以外は基本は安静状態ですから同じ温度の方が良いです。
1年中殆どTシャツとワイシャツです、夏は食事後等にTシャツだけに、冬のオーバーヒート時もTシャツだけになります。
冬に寒さを感じた時は上着をもう1枚着ます。
床下蓄熱エアコンの欠点は応答性が遅い事です寒さ等を感じてエアコンを入れても1時間経てから室内の温度計が変化します。
僅かな調整は着衣でしてます。
寝具は夏冬とも夏掛けです、今夏は湿度を下げるため設定を下げましたのでタオルケットだけでは少し寒いです。
byアクティブ
73: 入居済み住民さん 
[2013-09-13 19:44:04]
>>71
そうですよね。
床下エアコンおじさんがみんなから受け入れられないのは、実際の家庭とは違う環境(広さ他)のデータを公開しても、一人で小さな家だから出来るのでは?
と言う感覚が常につきまとうからでしょうね。
74: 匿名さん 
[2013-09-13 19:56:57]
>高高住宅は上下の温度差が殆どないため自然対流は殆ど期待できません。
私が知っているQ値0.7の高高住宅は温度差が3℃もある。
不思議ですね~
75: 匿名さん 
[2013-09-13 19:59:45]
>71
遅いですね、一人ですから広いと困るのです、全て掃除は自分でしなければなりません。
真壁ですが上部に埃等が溜まらないように勾配を付けたり細かい工夫をしてます。
見栄えとかより実用性重視です、例えば洗面台高さもぎっくり腰にならないように自分に合わせて有りますから他人には価値が有りません。
子供は一人前になれば自分で建てれば良いですから一代もてば良いですよ。
田舎暮らしを快適に楽しむための家です、資産価値など無くても良いので遊び道具になります。
byアクティブ
76: 匿名さん 
[2013-09-13 20:30:16]
>74
C値が怪しいのではないですか?
3℃差も有れば天井から放射熱で床に多くの熱を伝える事が出来ます。
仮に10m四方の平屋で高さ2.5mとします天井、床、壁の面積は100m2で合計300m2。
Q値0.7x100m2x室内外温度差20℃÷換算1000=1.4Kw
簡単するために天井、床、壁から同じに熱が逃げるとすると1.4kw/3=0.47Kw
天井温度を25℃、3℃差ですから床は22℃、天井100m2から床100m2の放射による熱移動量は1.7Kwになります。
分かりますかね外に熱が逃げる以上に天井から床に熱が帰って来るのです、戻った熱は床を暖めます。
つまり天井と床の温度差は縮小します、放射熱は常に平均化する働きが有ります。
77: 匿名さん 
[2013-09-13 20:39:05]
>73
念のために。
平屋16坪と総2階32坪の家を比較しますと、延べ面積は2倍になりますが外に面する面積は1.4倍程度です。
小さな家ほど延べ面積に対する表面積は不利になります、サイコロ形の大きな家が有利になります。
byアクティブ
78: 匿名さん 
[2013-09-13 21:36:26]
>76
署名入れたり入れなかったりと紛らわしいが、平屋じゃない場合はどうなります?
79: 匿名さん 
[2013-09-13 21:43:21]
ウチはQ値0.7だけど温度差が±0.5以下だね。
80: 匿名さん 
[2013-09-13 21:58:52]
全館空調24時間廻しっぱなしで?
81: 匿名さん 
[2013-09-13 22:23:16]
>C値が怪しいのではないですか?
C値に関しては測定機関で測定しています。0.96です。
>76の脳内理論が正しいと仮定した場合、何故床下エアコンなのですか?
常に閉ざされた納戸か専用室にエアコンつければダクトのいらない全館暖房できると言う理論になりますよ。
西方設計の床下冷房エアコンでの2階への送風ダクトも無駄な設備となります。
西方さんにアドバイスあげれば喜ぶかもしれませんよ。
【私の脳内理論では高高の家なら上下温度差は生じないから送風ダクトは無駄です。】
あなたが自慢している床下暖房エアコンも何の意味もなくなります。
どこかがおかしいですね。
82: 匿名さん 
[2013-09-13 22:29:20]
百歩譲って、床下冷暖房が未来に日えノ出を見る時があったとしても。
アクティブ邸がそれを迎えることはないだろう。
やはり、何で家を建てるってって聞かれれば家族や子供たちの為だよ。床下エアコンに未来はあっても、アクティブ邸に未来はない。
83: 匿名さん 
[2013-09-13 22:36:45]
暖かいのは、下から上へ
冷たいのは、上から下へ
って、習わなかった?

エアコン(冷房)は、上から
床暖は、下から

理にかなってると思うけど。
84: 匿名さん 
[2013-09-13 23:45:13]
>72
>冬に寒さを感じた時は上着をもう1枚着ます。
>床下蓄熱エアコンの欠点は応答性が遅い事です寒さ等を感じてエアコンを入れても1時間経てから室内の温度計が変化します。
>僅かな調整は着衣でしてます。

どこでも室温が一定だから快適・・・
おかしくないかい?

結局、これは快適!って自分が作った仕組みに自分が使われてるってことネ。
本末転倒通り越して単なるウマシカ。
85: 匿名さん 
[2013-09-13 23:58:35]
>75
>田舎暮らしを快適に楽しむための家です

ハッキリ言って・・無粋だしセンスない。


86: 匿名さん 
[2013-09-14 07:26:39]
>81
>76をもう一度読んで下さい、数値も見て下さい、賢明な方は何故納戸でないか理解できます。
利益のため、反対のためだけに騒いでる方には何も見えないのでしょうね(笑)
理解しようとしない方を相手にするのは馬鹿らしいですから終わりにします。
87: 匿名さん 
[2013-09-14 07:29:07]
byアクティブ

が抜けてますよ(笑)
88: 匿名さん 
[2013-09-14 08:16:48]
輻射による熱移動量は温度と面積に依存します。
例えば1階天井、2階床だけを熱伝導率が非常に良いアルミで作ったと仮定します。
床下をエアコンで均一に暖めますと、床から1階の各部屋を床面積の応じて輻射熱が移動します。
高高ですと1階天井も殆ど同じ温度になります、1階天井から2階床にも輻射熱が移動します。
2階も床から各部屋の床面積に応じて輻射熱が移動します、全館が殆ど同じ温度になります。

実際の家の床、天井はアルミでないため熱の伝わり方は遅く、仕切られていれば温度は低くなります。
遅い分は換気等を利用して補えば良いのです。
1,2階上下の仕切り数は同じになりますから床下に意味が生じます、横の仕切りを無くせばワンルームです分かりますね。
全館はまちまちの仕切り数の影響を無くすためにダクトを施工してます、各の部屋に応じて流量を変えて調整する必要も有ります。
床暖房ですと面積で移動熱量が変わりますので調整は不要になります。
窓面積等の違いにより放散熱、または日射入熱に差が出ますので温度差は多少は出ます。
byアクティブ
89: 匿名さん 
[2013-09-14 08:28:08]
>83
輻射熱は上でも下でも宇宙でも仕切り(遮蔽物)が無ければ移動してきます。
太陽の熱は昼間は頭の上から来ます。
byアクティブ
90: 匿名さん 
[2013-09-14 08:47:52]
>79
いつもの病気が発症したみたいですね。

>88>89
脳内理論はどうでも良いですから、少しお願いがあります。
アクティブさんちは平屋なので2階の室温の測定は無理かと思います。
自称高高と言うことで、断熱外皮の内側の室温は均一と言うことですので、
例の床下の室温と一階の室温を実測してもらえないですか?
あなたの理論では上下差1℃以内ということですから、
実測値でもそういう結果が出るとは思いますがどうでしょう。
実測するのが面倒であれば過去のデータでも結構ですよ。
床下を一階、床上を二階と見立てて実測されてはいかがですか?
結果発表をお願いします。データ改竄はダメですよ。(笑)
91: 匿名さん 
[2013-09-14 08:59:23]
>90
言い忘れました。
実測する時間帯は午後8時前後でお願いします。
92: パッシブ信者 
[2013-09-14 20:15:12]
>90 by 匿名さん
アクティブさんへのリクエストでしたが・・・

20:00頃、放射温度計での測定値
1F リビング床 24.4℃
1F リビング天井 24.8℃
2F ロフト床 25.0℃
2F ロフト天井 25.6℃(天井高 2.8m)
地下 床 19.0℃
地下 天井 21.0℃

でした。
93: パッシブ信者 
[2013-09-14 20:28:03]
あ、書き忘れました
1Fにあるデジタル温湿度計 25℃ 57%
2Fロフトのアルコール温度計 25.5℃
地下のアナログ温湿度計 20℃ 67%

>92の放射温度計測定値は平面サイズ10m x 7.5mの中央部です。
94: 入居済み住民さん 
[2013-09-15 06:59:44]
>>90
>床下を一階、床上を二階と見立てて実測されてはいかがですか?

これはちょっと無理があると思いますよ。床下は地熱の関係で夏場は低く冬場は高めになる傾向があります。

あ、床下にエアコンがあると言う前提の話でしたね(笑)
95: 匿名さん 
[2013-09-15 07:14:53]
>90>91
いつもの病気が発症したみたいですね。
あなたの家が低低で無価値なデータしか取れないのは分かりますが他人にデータを求めるのは止めて下さい。
住んでもいないのに脳内理論で高高を語るのも止めて下さい。
スレが面白く無くなるので発言を止めて下さい。
96: 匿名さん 
[2013-09-15 07:14:59]
>90
断ります、自分で探して下さい。
>脳内理論はどうでも良いですから
>86参照。
>利益のため、反対のためだけに騒いでる方には何も見えないのでしょうね(笑)
>理解しようとしない方を相手にするのは馬鹿らしいですから終わりにします。
脳内理論に同調しろと言ってる訳ではないです、間違えてると反論して下さい、大歓迎です。

データの値が正しくても条件等を隠ぺいすれば改ざんと同じことです。
理論とデータは常に照らし合わせる作業をしなければなりません。
データに矛盾(脳内で検証)が有れば調べる、理論の再検証、再計測等しなくてはなりません。
データ馬鹿の方、利益が絡む方は都合の良いデータだけ見るようですね。
大事なのは理論と一致するかどうかです、稀に最初の脳内思惑とデータがピッタリ一致する事が有ります、再検証する位の気持ちが必要です。
byアクティブ
97: 匿名さん 
[2013-09-15 07:49:40]
暖かい空気は軽いため上に移動(対流)、結果天井が床より温度が高くなります、正しいですね。
上に有る空気は下に有る空気より温度は高いです。
さてこの状態で対流は起きるのでしょうか?(出来れば高高でも大きな温度差が出ると思ってる方に回答をお願いします)
byアクティブ
98: 匿名さん 
[2013-09-15 07:58:25]
>96
実測することであなたの脳内理論は総崩れになるでしょうね。
予想される結果が怖いだけの話じゃないですか。
正直にそういえばいいのにね。

>理論とデータは常に照らし合わせる作業をしなければなりません。
解っているじゃありませんか。
あなたの脳内理論は完成していますから、後は実測データのみですよね。
解っているのに実行できないのは、結局、解っていないんですよ。
【脳内理論だけ】の方はそんなもんです。
もしかしたらもう実測済みで、脳内理論と整合性がとれないので公開できないのでは?
何度実測しょうが、偶然でも、あなたの脳内理論と一致するデータ結果は得られませんよ。(笑)
と言うことは、あなたの脳内理論が間違っていることになります。
そんなこと認めるわけにはいかないですよね。だったら、実測データを公開すれば?


>再検証する位の気持ちが必要です。
他人に言うべきことではなくて、実測データが脳内理論と違うのであればあなたが再検証すべきでしょうね。
毎日、再検証してください。脳内理論と実測データが一致する日まで待っていますから。(笑)

>データの値が正しくても条件等を隠ぺいすれば改ざんと同じことです。
具体的にどのデータのことを言っているのですか。
まだ天地がひっくり返ったままですか?
99: 匿名さん 
[2013-09-15 08:07:27]
>97
良いところに気付きましたね。
そのことを床下冷房にあてはめて考えてください。
100: 匿名さん 
[2013-09-15 08:39:57]
>98
具体的にどのデータのことを言っているのですか。
まだ天地がひっくり返ったままですか?
変わりません、高知のデータの事です。
byアクティブ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる