レスが1000件を超えたので、パート3を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。
前スレ
パート2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/
パート1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/
[スレ作成日時]2013-09-11 17:27:26
夏涼しい家 パート3
361:
匿名さん
[2013-10-02 13:57:29]
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362:
匿名さん
[2013-10-02 14:08:05]
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363:
匿名さん
[2013-10-02 14:32:14]
>361
営業ですね、その場限りで顧客を騙してきたのでしょうね、自覚なしで、ここまで狂ってると立派です感心します!!! |
364:
匿名さん
[2013-10-02 15:27:49]
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365:
匿名さん
[2013-10-02 17:14:53]
自然素材や調湿の話と、高高が相反する前提で書いてる理由がよくわからない。所詮その程度の認識だから低低業者と揶揄されるのでは。
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366:
匿名さん
[2013-10-02 18:03:23]
>346
高高や中中の議論をする気はありません。 高高が夏涼しい家に不適格と言うことだったので平均気温の高い温暖地においては高高の方が夏の冷房負荷は小さいと説明したまでです。 高高信者と人を罵るあなたの方が高高や中中を議論しているのではないですか? 仰るように高断熱化は冬の暖房負荷低減が主目的であり夏と冬の内外温度差を比べれば分かると思いますが夏の冷房負荷低減効果はおまけみたいなものです。 冬の暖房負荷が小さい地域に高断熱を奨励する気はありませんし夏の冷房負荷低減のみを考えるなら日射遮蔽に重点を置いた方が少ない費用で大きな効果が得られます。 Q0住宅とは極論ですね(笑) 技術面や資金面などもありますがQ値が限りなく0に近かった場合は冬でも内部発熱と日射取得熱分を冷房しなくてはならなくなります。 わざわざ冷房するよりその熱も暖房に充てた方が効果的です。 寒冷地は夏の平均気温も低いので必要以上に高断熱化する事は冷房負荷の増大に繋がります。 建築地域の気候や日射量、地形を考慮して断熱や冬の日射取得と夏の遮蔽を考えた開口を設ける事がパッシブ利用にも繋がると思います。 それと特定の団体の資料を曲解したり盲信するよりも自分で情報を判断する知識を身に付けた方が良いですよ。 資料の内容に対する理解度も上がりより有意義な情報になると思います。 |
367:
匿名さん
[2013-10-02 18:20:19]
>364
君は大丈夫なの? |
368:
パッシブ信者
[2013-10-02 19:45:51]
>360
>油断は禁物です、木よりは出難いですが土壁にもカビは出ます。 床下カビたり天井裏に水溜りができるようなバラック住人にいわれてもな・・・(笑) >ログにはマスクをして防腐剤塗布のメンテを忘れないように。 外部はちゃんと木材保護剤してますよ。 ちなみにステンプルーフですが、アクティブ小屋の薄っぺらでみすぼらしい杉板は? |
369:
匿名さん
[2013-10-02 19:47:42]
低気密低断熱住宅が夏涼しいと勘違いしている人がいるみたいだね。
高気密高断熱住宅に住めなかったのは気の毒だとは思うけど。 ほとんどの世帯は、次世代省エネ基準すらクリアできていないし、 ギリギリクリアできるレベルで高気密高断熱だと騙されているので、 気にすることはないですよ。 |
370:
匿名さん
[2013-10-02 19:48:46]
日本で暖房がいらない地域がどのくらいあるのか教えてください
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371:
ビギナーさん
[2013-10-02 20:18:20]
沖縄周辺だけでは?
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372:
匿名さん
[2013-10-02 20:20:06]
>366
少しまともな意見が帰ってきましたね。 あなたが以前どのレス番の方かわからないので的確な返答もできないですが、 元々、高高や中中の定義すらない中での議論ですから議論としては不毛なんでしょうね。 それを承知で議論を続けているのは私なりの目論みもあります。 寒冷地と違い、温暖な地域の高高住宅の必要性はその地域で生活されている人々が肌で感じ選択します。 ある方は高高は必須だと言い、ある方は高高は嫌だと言います。どちらも正解で温暖地域における高高化とはその程度の軽いものだと思っています。高高信者と呼ばれている方にとっては、後者の選択は許しがたい情弱人間に映るのでしょう。 それでも寒冷地における高高の必要性は感じていますから、ある程度は高高とは何かを理解しているのでしょう。 あなたがQ0住宅を不合理と決め付けるのと同様、温暖地域における高高を不合理と決め付ける人間がいても当然です。 そこで細かい理論の応酬になりますが、どちらの議論も似たり寄ったりではないでしょうか。 温暖地域の高高化で節約できる冷暖房エネルギー量なんてたかが知れています。それよりもμ値向上や、冷暖房システムの効率化のほうがはるかに実現性があり効果もてきめんです。 温暖地域で高高を実現して実生活を送られている方、温暖地域での高高の優位性を自慢したいのであればあなた達が先導的なモデルとなり、冷暖房消費エネルギー量や室温データを記録してお手本として示せば、口先だけで語るより説得力があると思いますよ。 |
373:
匿名さん
[2013-10-02 21:19:13]
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374:
パッシブ信者
[2013-10-02 21:25:29]
自称高高のバラックは人に薦められるのかな?
需要は皆無でしょうね。 |
375:
匿名さん
[2013-10-02 22:07:19]
高高住宅、@東京です。
6月~9月の冷房電気代の合計が、13,000円でしたが何か? |
376:
匿名さん
[2013-10-02 22:58:05]
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377:
匿名さん
[2013-10-02 23:59:40]
>372
夏涼しい家には日射遮蔽と効率の良い冷房システムが重要で高気密高断熱は必須条件ではないが外気温が高い環境では一定の効果があり夏涼しい家に不適格ではないと言うことで良いですか? |
378:
匿名
[2013-10-03 00:02:12]
その通りです。
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379:
匿名さん
[2013-10-03 05:20:10]
>377
頭がおかしいのじゃないの? エアコン冷房のサポート無しでは自立できない涼しさであれば何も高高に限らない。 涼しさでも暖かさでも高高は消費エネルギーから自立できていないんだよ。 冷房エネルギーを他人に依存しなくなれば夏涼しい家だと認めてあげるよ。 その時は一人前の夏涼しい家ですね。 扶養家族の分際で一人前だと認めてもらうには虫が良すぎる。 プータローが一人前の社会人として認めろと駄々こねているみたい。 具体的には夏季の冷房消費エネルギー量が15KWh以下ぐらいが一人前のラインですね。 早く、一人前の誰からも認めてもらえる夏涼しい家を実現させてね。 |
380:
匿名さん
[2013-10-03 06:39:14]
>夏涼しい家には日射遮蔽と効率の良い冷房システムが重要
効率が良い冷房システムを生かすには高高が必要。 断熱がお粗末なら熱は逃げ、気密がお粗末なら湿気は入り放題、何のための効率が良い冷房システム? 冬も同様、加湿も逃げ放題にならないのが重要。 高温多湿の日本では湿度制御が快適な家の重要課題。 省エネは一番の目的ではない安全安心で快適な環境が家の一番の目的。 byアクティブ |
>低断熱の家は、いくら風通しが良くても暑い。天井や壁から輻射熱を感じる。
こういった体験は高断熱になればなるほどひどくなる。体験者でしかわからない。
高高信者はこのことを固く伏せているけどね。評判悪くなるから。
>339
>「夏涼しい家」は冬にはエネルギーの大無駄遣いをしているということですね。
言っている意味がよくわからない。
暖房を必要としない地域があることを知らないのかな?
>こんなことって、説明必要なことなのですか?
こちらが言いたい台詞です。
>プププッ
何か悪いものでも召し上がったのですか?
>341
>読んで勉強して下さい。
特定団体信者の教読本読んでも公平性に欠けます。
ここはJBECさんの資料のほうが公平性があると思いますよ。
>計算をバカにするのは自らを否定する事になるのでやめた方が良いですよ。
計算すること自体をバカにしたことはありません。
計算する以上、確かな条件の下でしっかりとした計算をしていただければと願っています。
たった数行で計算できるものもあれば、紹介した資料のように多方面の影響を視野に入れての複雑なものもあります。
あなたのように、計算式であれば何でも信じられるほど単純な性格の人間でないものですから。
>342
あなたこそもう一度資料を見直してください。
>外部からの入熱を多く抑えられる高高が有利です。
言い換えれば内部からの出熱を多く抑えられる高高は不利です。
>344
>高高は昔の涼しい家に中中よりは近いです。
昔の涼しい家の効果は一応認めているわけだ。
それなら、無理に高高にしなくも昔の涼しい家に見習えば?
温暖地の高高の皆さん、Q0の家を建てなかったのは単なる予算の関係だけだったの?